ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Бортовой журнал (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Fiat Palio EX 1.2 16v - моя первая иномарка (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=34853)

кук 31.01.2011 18:00

Двигатель 1,2 Файр достаточно тягучий,макс. крутящий момент у него на удивление "ранний",поэтому и позволяет много чего. Почему ездите на 92-м?

DenweR 31.01.2011 18:18

Нашел скоростную характеристику мотора в польской книге. Там по графику самый эфуктивный диапазон работы мотрора между 4 и 5 тысячами, в акурат между максимальным крутящим моментом и максимальной мощностью. Вот только в обычном городском режиме так мотор никогда не раскручиваю, не стритрайкер я, да и мотора как-то жалко (может это привычка после Славуты :)).

Почему на 92-м ? Так а где гарантия что из пистолета с надписью "95" вам действительно заправят 95-й ? Ни раз слышал рассказы от людей работавших в сфере АЗС когда приезжает бензовоз с 92-м, и его дирибанят - половину в цистерну с 92-м, половину с 95-м. Я думаю на "мегабрендовых" заправках типа ОККО или КЛО такая вероятность низка, но там и бензин дороже всех остальных на 30-50 копеек.
А кроме того, октановое число потребляемого бензина определяется в первую очередь степенью сжатия мотора. У этого мотора по памяти 10,8. А значит 92-й бензин вполне допустим.
У меня в мотоцикле карбюраторном степень сжатия 11, он отродясь на 92-м ездит и ни как против этого не протестует. Когда-то залил в него для сравнения 95+ - разницы не почувствовал.

Тут конечно, чего греха таить, экономическая целесообразность выступает на первый план. Ведь не факт что расход на 95-м будет меньше, а он заметно дороже.

DenweR 08.02.2011 18:24

Сьездил на компьютерную "диагностику" - выкинул 90 гривен.

Сказали: - У вас ошибок нет. Все нормально, идите платите денюжку в кассу.
- А почему ж тогда после снятия клемы с аккумулятора, машина на какое-то время
начинает ехать значительно лучше - становится резвее и приемистей ?
- А то компьютер у вас становится в аварийный режим, и машина начинает
ехать кое-как (нифигасе, кое-как !), а потом снова подстраивается под параметры
мотора. Вам надо сначала у нас инжектор почистить, и посмотреть на результат.
Потом менять все по ходу: фильтры, свечи, вв провода и т.д. И снова смотреть на
результат. Потом ...

Короче, думал я потом, для чего нужна такая "диагностика" ? И пришел лишь к одному выводу - для навязывания клиенту дополнительных дорогостоящих работ. Все. Пользы (для клиента) от нее ни какой.

Это потом знающий человек мне объяснил, что компьютерная диагностика бывает разная. Одна просто считывает ошибки, если они есть, и стирает их. А другая считывает параметры работы всех датчиков и систем. И вот она-то и может показать в чем проблема. Только вот где сделать такую пока не нашел.

.............

Проезжал мимо "Авто +" на Большевике, купил топливный фильтр. 90 грн., это даже дешевле чем в специализированном фиатовском магазине.

А еще, "по совету друзей", решил заправится "брендовым" бензином на ЛУКОЙЛЕ. Залил литров 13 всего до отстрела (бак 48 литров), но что интересно, заметно изменилось поведение машины - разгон стал более плавным, без провалов и подрывов, но при этом как-то более резвым.
Хм. Заставило задуматься. Покатаюсь пару сотен километров заправляясь на этом Лукойле, а потом посмотрим. Если еще и расход упадет, то перестану таки заливать дешевый бензин.

..................................

А еще только недавно открыл интересную особенность. Оказывается на машине стоят ремни безопастности которые "запираются" при резких колебаниях кузова, например при резком торможении, или крутых кренах в повороте. Это порадовало, учитывая что подушек безопасности нет. Как говориться мелочь, а приятно :))

vadozz 09.02.2011 00:06

Поездишь чуток - спадут розовые очки, и будет фиат обычная машина, а не мерин))

DenweR 09.02.2011 13:29

А это и так обычная машина :)) В отличии от Таврии. И она мне нравится. Я вот на Ланосе в свое время много поездил, но на душу мне он так и не лег. А Фиат понравился сразу, и пока ни капли не разочаровал.

DenweR 15.02.2011 12:23

Неожиданно разрешились мои терзания относительно того во что и какого размера обувать машину на лето.
По случаю был куплен комплект б/у литых дисков на 13" с летней резиной. Цена вопроса 1550 гривен. Последняя правда говененькая - Дебица Пасио, да и износ там процентов 60. Но на первое время хватит, а там "разорюсь" и на хорошую летнюю резину. Во время пробной примерки дисков выяснилось что они намного тяжелее (!) штатных "железяк" такого же размера. Шиномонтажники сказали, мол что ж ты хотел от недорогих тайваньских дисков, это нормально. Но у меня еще подозрение что заводские стальные сильно облегченные, потому как они давно потеряли свою изначальную круглость и прямолинейность, а бывший хозяин ездил аккуратно, это я точно знаю. Второй момент, это больший вылет новых дисков, они немного выпирают из колесных арок (благо, совсем чуть-чуть), из-за чего машина приобретает слегка пижонский вид, но это вобщем и не плохо :).
.................................................. .......

После перехода на бензин Лукойл первый замер показал расход 7,85 л., против 8,5-8,6 ранее. Но так заправлялся в разных точках выводы делать пока рано. Поведение машины несколько изменилось на лукойловском бензине , разгон стал более плавным но каким-то натужным, что-ли, хотя мотор вроде как крутится веселее. Короче все равно машина едет не так как надо. Похоже придется таки в ближайших планах почистить инжектор.

В начавшиеся морозы стал очень отчетливо и звонко шелестеть ремень навесного оборудования. Видимо замена таки неизбежна. Попробую поменять для начала сам ремень без роликов, посмотрим даст ли это результат.

...........................................

Блин, масло Селения залитое в коробку мне нифига не нравится. Когда заводишь машину после морозной ночи и включаешь сцепление из коробки звук как будто туда песка насыпали :(. На старом масле неизвестного происхождения такого небыло. На бывшей Славуте три зимы отъездил на трансмисионке Арал, и никогда не слышал подобного звука из коробки даже после недельного простоя на морозе.

кук 15.02.2011 12:29

Где Селению брали?

DenweR 15.02.2011 12:47

Селения бралась в проверенном месте, да и какой дурак будет подделывать масло которое раз в месяц спрашивают ?! Просто вероятно низкое качество, устаревшие технологии производства, не расчитано на низкие температуры (хотя указано кажется до - 40). Кстати четкость переключения передач ухудшилась как-то тоже сразу после замены масла.
Возможно моторное масло у Селении и нормальное (хотя многие тоже не лестно о нем отзываются), но трасмисионное, как говориться, фтопку !

кук 15.02.2011 12:55

Проверенное место-не аргумент.Проверенное место-Италавто. Как фирма,выпускающая современные и недешевые авто может делать устаревшее масло и продавать его через дилерскую сеть,в т.ч. и для замен по гарантийному ТО? Сколько стоил литр масла?

DenweR 15.02.2011 13:13

Очень просто. Масло делает не Фиат, а другая фирма с которой у Фиата партнерский договор - мол мы пиарим ваше масло и заливаем его в нашем сервисе, а вы нам денежку от продаж отстегиваете. Всем хорошо, всем выгодно - Селении продажи (видимо только на том и держится), Фиату "баблос". Просто бизнес, что в этом необычного ? А кроме того масло не обязательно плохое. Просто посредственное, и расчитано на эксплуатацию в мягком средиземноморском климате.

Цена кажется 70 или 80 грн. за литр.

кук 15.02.2011 13:21

И выходит по вашему-Фиат покупает себе каку вместо продукта и проблемы на свою голову...Как вы думаете,неужели у Фиата кроме этой, нет других проблем?Почему же моторное у них нормальное,а трансмисс.-плохое?
Мне интересно-5 лет катаюсь на Фиате,залил этих масел и жидкостей много,и не могу сказать ничего отрицательного,а у вас с одной заливки неизвестно чего уже твердое отрицательное мнение?

DenweR 15.02.2011 13:37

Я высказал свое мнение, а вы можете принимать его в расчет или нет. А про "неизвестно чего", это вы погарячились, я ж не Кастрол на лотке у Окружной дороги купил )))

У Фиата действительно проблем хватает. Вот, возможно, и решил скооперироваться с малоизвестным итальянским производителем масел, у которого тоже проблемы со сбытом, на взаимовыгодных так сказать условиях.

кук 15.02.2011 13:39

Нравятся мне многие коллеги Тавро- и Фиатоводы,вместо ответа упорно уводят разговор в сторону...

DenweR 15.02.2011 13:58

А был вопрос ?!! Да, у меня с одной заливки масла пр-ва Селении в кпп уже появилось негативное впечатление, т.к. работа этого узла резко ухудшилась.
На счет моторного масла Селения - не скажу, не пробовал. Но после полученного пусть и небольшого опыта с данной маркой масел, не вижу теперь смысла менять на нее вполне меня пока устраивающий Арал.

mobi 15.02.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от DenweR (Сообщение 986491)
На обратном пути средь бела дня попал на штраф в 425 грн., якобы за нарушение пункта 11,5 , двигался в левой полосе при свободной правой. В Киеве на такое ни кто внимания не обращает, а тут в селе каком-то поймали, вот уроды. составил иск, отправил в суд, жду результата.

Чаще на родину приезжайте. :)
У нас регулярно торбят по этому пункту.

Stranik 15.02.2011 20:53

на Лукойле таки бензин иногда лучше попадается, возьми у них карточку типа бонусная скидка по 15 коп. на литр и 3% на товары в магазинах, где взять посмотри на сайте у них, мелоч, а приятно и тебе сразу разница с дешовым бензином.

DenweR 18.02.2011 13:37

Stranik
Спасибо ;). Попробую
.............................................

Заменен таки топливный фильтр, пришлось ехать на СТО, потому-как ямы или эстакады ни где не нашел, а валятся на земле возле поддомкраченой машины холодно, тут вам не Бразилия :))). 40 грн.

Замечено что где-то подтекает тосол, уровень понемногу уходит, и лужицы утром под машиной иногда наблюдаю. Потеплеет, нужно делать ревизию патрубков и хомутов, они видимо отродясь не менялись и не проверялись (как раннее топливный фильтр).

Уменьшение расхода топлива пока достоверно не подтвердилось. По последней заправке снова 8,65 л., правда может сильные морозы сказываются, все же -16 по утрам.
..............................

Какая-то СВОЛОЧЬ позавчера ночью поцарапала заднюю правую дверь по всей длине чуть не до метала, чем-то тонким и острым похожим на гвоздь. Б..ть ! Славута два года стояла под домом, на том же самом месте, и ни кто ни разу ее не тронул. А тут за три месяца вторая падла на машину руку подымает. Задумываюсь о том, чтоб найти какую-то охраняемую территорию для парковки машины. Охраняемых стоянок в моем районе нет :(

DenweR 22.02.2011 20:16

На улице снег. Много снега. Чертовски прикольно в такую погоду ездить.
В воскресенье вечером подрифтовал минут 40 возле ВДНХ. Итог: комбинация передней и задней резины неоптимальна, и даже пожалуй опасна. Гиславед впереди сильно сопротивляется боковому скольжению, зато задняя ось обутая в Роадстоут уходит в занос при резких маневрах без всякого ручника (на переднеприводной-то машине !). Зато Гиславед отвратительно гребет по льду и укатаному снегу.

Полностью перешел на 92-й бензин Лукойл. Правда машина все равно туповата, пора видно чистить форсунки. Зато расход видимо таки стал меньше. По последней заправке 8,65 л./100 км., что по моему совсем не плохо в такую очень снежную и холодную погоду, да еще и 40 минут отвязного дрифта сюда же. Моя бывшая Славута в тех же условиях прошлой зимой брала 11-12 литров.

Пожалуй снимаю свои претензии к трансмисионному маслу пр-ва Селения, залитому в коробку. Проехав 500-600 км. коробка каким-то непонятным образом "прикаталась", и теперь передачи включаются легко и четко, пожалуй даже лучше чем на старом неизвестном масле. Даже задняя стала втыкаться с первого раза. Правда все это относится к прогретой коробке. На холодную, после морозной ночи, она все еще пугает громким шелестом шестерен, и "радует" тугим переключением первые километры.
.................................................. ........

А в остальном все замечательно. Машинка ездит и доставляет удовольствие, и ни чуть не заставляет жалеть о своем приобретении ;)

krutan 04.03.2011 01:42

а запчасти на палио европейские или южноамериканские в оригинале?
степень сж 10.6, но по реком производителя рекомендуется заливать 95 и выше неэтилированный (где же он?)

DenweR 04.03.2011 11:21

Ну некоторые з.ч., по ходовке в частности, бразильские. А мотор Файр 1,2 16 кл. ставят на многие в т.ч. европейские фиаты (в частности на новый "пятисотый").
А вообще, с запчастями каких-то особых напрягов нет, не так уж там много "оригинальных" деталей, все в основном унифицировано с другими фиатовскими моделями.

Степень сжатия 10,6 позволяет спокойно ездить на 92-м. А 95-й там, как мне видется, рекомендуют исходя их экологических требований. Да и где ж в Европе кипить 92-Й ?! :)))

DenweR 04.03.2011 13:00

Недавно съездил обменять ТП с временного на постоянный. Обмен ТП в кассу - 390 с чем-то гривен. "На лапу" гайцам - шиш с маслом. Пробег по трассе около 850 км за двое суток - около 460 грн. по бензину, точно не считал.
На обратном пути замерял расход. При весьма неспокойной езде , 110-140 км/ч, вышло примерно 6,2 л/100 км. "девяностовторого" бензина. Хм, удивлен ! Думал выйдет больше.
Кстати, на скорости 140 мотор держит 4200 об./мин. по тахометру на пятой передаче. Это ж если до 6 500 раскрутить, сколько ж она поедет ?? ))). Очень хочется попробовать максималку, но пока как-то не было возможности. Да и зима, дороги ... ну сами знаете.

В прошедшие неслабые морозы появилась еще одна проблема - заметно тяжелеет руль, особенно напрягает на трассе. Когда температура повышается до "-5" и выше, руль снова становится легким. Посоветовавшись со знающими людьми пришел к выводу что виноваты верхние опоры (опорные подшипники) амортизаторов. На этих выходных буду менять. Стоимость такой опоры производства Akron - 225 грн. за штуку.

streba 04.03.2011 13:10

Насчет опор мне кажется "знающие люди" кхм..кхм... Руль тяжелее в холод становится , когда в мороз густеет смазка в рулевой рейки, так было на таврии, так было на мазде, так на второй таврии, все потому что температурный режим смазки не правдив, надо менять на хорошую/новую, особенно по трассе проявляется и после ночи на улице. По трасе рейка мало ходит, остывает. А как опоры верхних подшипников , при морозе могут на это влиять , я ваще не могу представить. Я не исключаю того , что я написал - бред, я возможно идиот, но докажите мне это.

streba 04.03.2011 13:14

Кстате самый легкий способ проверить, вытащить со стойки наконечник рулевой рейки и покрутить придомкраченное колесо, сразу будет понятно, что его держит.

DenweR 04.03.2011 15:33

У меня на Славуте так не было, даже в самые сильные морозы, хотя смазку в рейке там ни кто не менял. Но не исключаю что вы правы. В любом случае холодов уже не предвидится, а опоры так или иначе нужно поменять, т.к. родные еще стоят, стучат сильно, и развал колес не в норме, есть подозрение что из-за них.

Gal 04.03.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от DenweR (Сообщение 1060488)
Посоветовавшись со знающими людьми пришел к выводу что виноваты верхние опоры (опорные подшипники) амортизаторов. На этих выходных буду менять. Стоимость такой опоры производства Akron - 225 грн. за штуку.

Мне одному кажется, что вас мягко говоря разводят:wall:?
Опорники ну никак не должны влиять на усилие повороты руля


Текущее время: 12:49. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.