ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Кузов (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   чем обработать ржавое и поваренное? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=56162)

ПЕТР 28.04.2011 14:12

сварщик недалекий

max4d 28.04.2011 15:17

А как нужно делать правильно? Просто чтобы знать на будущее и планировать ремонт. Он еще сказал, что "может попробуем выправить, а потом заварить.." Если будет заварено только сверху уголком всё же лучше будет чем никак? Я еще купил антикор, хочу потом с обеих сторон всё промазать.. Сейчас нет возможности платить много за качественный ремонт. А тут за бесплатно сделают.

Olenevod 28.04.2011 17:14

Самое дешевое - шурупами прикрутить. А если по уму - нужно менять обе сгнившие детали и сваривать уже новые.

lend 28.04.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от max4d (Сообщение 1126363)
А как нужно делать правильно? Просто чтобы знать на будущее и планировать ремонт. Он еще сказал, что "может попробуем выправить, а потом заварить.." Если будет заварено только сверху уголком всё же лучше будет чем никак? Я еще купил антикор, хочу потом с обеих сторон всё промазать.. Сейчас нет возможности платить много за качественный ремонт. А тут за бесплатно сделают.

бесплатный ремонт потом выйдет дороже...по уму вырезать гниль, доваривать в стык листы и по точкам их соеденять, предварительно вытравив мелкую ржавчину по пиримитру...а так...ну сгниет все под уголком за год-два, ну законсервируешь всю ржавчину, создашь идеальные условия для дальнейшего гниения...

ЮНик 28.04.2011 18:01

А это все-таки гниль, или остатки старого антикора + грязных высохших разводов от воды?

Olenevod 28.04.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от ЮНик (Сообщение 1126611)
А это все-таки гниль, или остатки старого антикора + грязных высохших разводов от воды?

Если там подкрылок отошел от днища, там не просто гниль, а супергниль. Думаю что уголок там в ближайшем окружении варить будет не к чему.

max4d 28.04.2011 19:35

Цитата:

бесплатный ремонт потом выйдет дороже...
Я потратил за 2 года около 2600$ на восстановление этой машины и еще бы делал, но в этом году увы никак продолжить не могу- свадьба, переезд и др. проблемы. Каждая копейка на счету.
Цитата:

ну законсервируешь всю ржавчину, создашь идеальные условия для дальнейшего гниения...
А если у меня почти всё днище залатано.. И там где была ржавчина не зачищено до метала, а только убрана рыхлая ржавчина и затем с 2 сторон толстым слоем промазано мовилем, а потом мастикой.. тоже за год-два сгниёт?
У меня нет знакомых, кто кузовщиной занимается. Самому негде подобным заниматься поэтому сам тока двигатель, коробку и подвеску делал.
А делать так чтобы всё зачищать - нереальные суммы называют на СТО. Я еле нашел кто хотя бы так сделал за 400$. Я думал года через 3 взять другую машину, а таврию как хобби оставить. И может самому всё сделать. Дно полностью там поменять.. Если бы 3-4 года продержалось так чтобы потом машина вообще подлежала восстановлению было бы нормально.
Мне кажется с таким стаканом вообще ездить опасно, поэтому решился пока хоть так заварить.

Цитата:

А ЭТО ВСЕ-ТАКИ ГНИЛЬ, ИЛИ ОСТАТКИ СТАРОГО АНТИКОРА + ГРЯЗНЫХ ВЫСОХШИХ РАЗВОДОВ ОТ ВОДЫ?
Остатки старого антикора есть и грядные разводы есть. И еще разбирал сегодня пока-снег пошел и намочило немного салон.

Вообще думаю эта трещина не от того, что в этом месте всё сгнило, а от того что машина была битая и там оторвало это место.. А процесс гниения уже позже начался. Но гниль есть-это да.. но именно по периметру где оторвано. Сам стакан не гнилой за исключением места его соприкосновения с полом багажника. тоже подкрылка касается.
В субботу поеду варить, выложу фото потом того, что получилось.

ПЕТР 29.04.2011 08:57

тю...блин ты ж из России. а я думаю кто из ниших вкладывает по 2600 в таврию...:)
там по уму работы прилично...а если уголок предлагют-лучше сам склепай...и дешевле будет и надежнее.

ЮНик 29.04.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Olenevod (Сообщение 1126701)
Если там подкрылок отошел от днища, там не просто гниль, а супергниль. Думаю что уголок там в ближайшем окружении варить будет не к чему.

Ну вот например у меня тоже было такое, никакой супергнили не было, только зазоры были значительно меньше, зачистил ржавчину до металла и залил резинобитумной мастикой. В данном случае залить такие дырки не получится. Если еще по краям остался живой металл, то можно наложить проволоку на щель и прихватывать друг против друга через небольшие промежутки. После этого промазывать стык жидкой мастикой, так чтобы она впитывалась под проволоку.
Уголок варить не выход, под ним будет скапливаться влага и коррозия только ускорится. Если все же проволоку варить не к чему, то можно наложить уголок, но скреплять саморезами, предварительно обработав сопрягаемые места мастикой.

ПЕТР 29.04.2011 12:21

а мне чет кажеться что там просто сварка заводская разошлась...

blgorka 29.04.2011 12:36

Люди, заднее днище в этом месте к стакану не приваривается напрямую. Заднее днище приваривается к лонжерону, по фоткам видно что оно и осталось привареным. А лонжерон своей вертикальной стороной приваривается к стакану, стакан уходит ниже заднего днища на высоту лонжерона. Еще раз, другими словами, заднее днище к стакану не приваривается, оно приваривается только к лонжерону, а лонжерон уже к стакану, т.е. связь через лонжерон. Т.е. в стакане, снизу под машиной, надо насверлить отерстий, 5мм в шахматном порядке, через ~3-5см каждое, стакан и лонжерон стянуть обратно струбцинами и приварить стакан к лонжерону через насверленые отверстия. Снизу машины посмотрите, поймете. А эта щель сверху, уйдет, её или герметом промазать или мастикой пролить потом.
П.С. Еще померяйте расстояние между центрами стаканов и сравните с тем что в книжке, чтобы было понятно что к чем и насколько тянуть и куда при этом и насколько уйдет это расстояние.
П.С.С. И на забудьте бензобак снять сначала...

max4d 29.04.2011 17:49

Попытаюсь объяснить сварщику. Завтра поеду если получится. Но думаю интеллектом он не блещет и не знаю будет ли так делать и есть ли нужный инструмент. Но че он натворит -выложу фотки ;-). В крайнем случае через год-два переделаю, когда у меня всё утрясется с делами и проблемами.

I-II-OB 29.04.2011 19:19

Думою что потом не будет, делай все сразу и основательно, иначе и саббуфер не положишь в багажник.

Olenevod 29.04.2011 20:43

Потом переварить не получится, зазоры стягивать будет некуда. Останется только искать донора и менять жопу целиком, что в России малореально.

max4d 30.04.2011 08:37

Сходил в гараж. Думал посмотрю как там сделать можно. Загуглил че такое струбцины. Думаю куплю если даже у сварщика не будет. Но понял, что стягивать там нечего. Стакан идет только до уровня заднего днища. Дальше по периметру его соприкосновения с днищем -полоса гнили и вниз идет уже совсем гнилое и уставшее железо. Терь вспомнил, что когда первый раз машину делали, мне когда ее отдали говорили о каких то проблемах сзади и что там много работы и они дальше делать не будут, но я тогда толком не понял.. И сначала просили 500$, а когда забирал взяли 400. Думаю сейчас единственный вариант приварить временно стакан к днищу, а потом менять и левый и правый когда деньги появятся. На следующее лето буду зад переваривать. У меня цель именно восстановить ее, так что буду доделывать, тут без сомнений:) К сварщику поеду, мож там еще чего выяснится, вечером или завтра отпишу.

I-II-OB 30.04.2011 10:07

По днищу под багажником идут 2 лонжерона, к ним крепиться бак и фаркоп (у тех у кого он есть) если к нему не прицепиться сваркой или он уже сгнил,то тогда нечего будет восстанавливать, проверь его состояние. Правда это будет сложновато, как раз в этом месте проходит горловина бензобака, она то все и закрывает. Лучше закажи кузовщину чтоб привезли, арки задние и перевари их полностью, потому что я думаю они у тебя и в других местах пошли.

max4d 30.04.2011 10:37

Конечно арки задние и стаканы под замену. Но сейчас я коплю на свадьбу- у меня 26-ого августа:) Так что денег пока нет и эти летом не будет. Только следующей весной доделаю выходит, ну может и этой осенью.

blgorka 30.04.2011 15:35

Денег надарят и займешься :) Отрежешь гниль от стаканов внизу, удлинишь их до нужной длины вниз и потом уже как и надо приваришь к лонжерону. Стакан менять целяком это ппц какое занятие непростое. Кроме того что его нужно отсверлить, это нифига не просто, еще и новый нужно вставить на место, это мерять и мерять...

Алексчук 30.04.2011 17:34

Заварить заднюю арку и стакан
 
Цитата:

Сообщение от max4d (Сообщение 1128252)
У меня цель именно восстановить ее, так что буду доделывать, тут без сомнений:) К сварщику поеду, мож там еще чего выяснится, вечером или завтра отпишу.

Аналогичный случай при ремонте решал таким способом. Нарезал из металла 2мм полосы 15х50мм, согнул ввиде уголка (видно на фото) обозначено №1 и на прихватках сшил арку и днище. Изготовил уголки №3 и скрепил кузов сзади профилем 20х50мм (приваривал на прихватках) арку, днище и заднюю планку. Все соединял скобами, они заменили контактную сварку и имеют возможность немного играть когда идет нагрузка на скручивание. Фиолетовым показано где варилось.
Чтобы окончательно укрепить задние стаканы нарезал полос из листа 2мм 40х500мм.-6шт. и со стороны колеса соединил стакан (чаша) упора амортизатора (на прихватках) и лонжироны №4, загнув через лонжирон, по 3шт. на каждый стакан. Ну и для усиления лонжирона установил ребра жесткости внутри (в районе приварки полос) №5.
Отъездил три года, гружу в багажник до150 кг и 5 пассажиров (в дачный сезон) пока держится нормально.
Обрабатывал днище резинобитумной мастикой с добавлением 20% солидола изнутри и 10% (в районе бака и лонжироны) снаружи.
А мовиль в чистом виде использовать не рекомендую - это на один год, у нас в нее добавляют 50% "Пушечного сала" - Технический пластилин. А для обработки труднодоступных мест добавляют еще и керосин до 20%, чтобы повысить текучесть и время застывания.
На Вашем Фото показал как cшивал арку спереди, заменил часть металла (в этом месте три слоя с завода)

max4d 30.04.2011 17:36

Хм, а стаканы можно удлинить? я чет подумал это не реально. Ну в общем я съездил... не знаю может тока хуже сделал, но что сделано то сделано.. По крайней мере, мне так спокойнее ездить.. т.к. дальше стакан отрываться должен не так быстро теперь. Еще хочу распорку поставить. Второй стакан тоже хотел, там только начинает то же происходить, но не стал.. подумал хуже вдруг будет. Теперь в замешательстве- вроде всё это надо как следует промастичить, а с другой стороны если переделывать, то потом отдирать придется...
http://s58.radikal.ru/i162/1104/10/f95d53c57ebf.jpg

Yar Sylim 30.04.2011 17:41

А че его переделывать по моему очень даже хорошо получилось! Нужно мастичить шов будет гнить

max4d 30.04.2011 17:44

Ну хорошо если хорошо!

Yar Sylim 30.04.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от виталий 1979 (Сообщение 1128553)
какой колхозный вариант.

предложи лучше (за разумную цену)! Все упирается в деньги, можно и задок поменять были б деньги!

виталий каховка 30.04.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от Yar Sylim (Сообщение 1128559)
предложи лучше (за разумную цену)! Все упирается в деньги, можно и задок поменять были б деньги!

у себя (где работаю) сделал бы гораздо лучше. и за работу взял бы до 200гр.

Yar Sylim 30.04.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от виталий 1979 (Сообщение 1128562)
у себя (где работаю) сделал бы гораздо лучше. и за работу взял бы до 200гр.

Ну тада тебе как сварщику виднее! А мне ляду треба подварить! Очень нада в районе замка! Сколько будет стоить?


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.