Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

NightWish
и незабывай ,что если незавелась, то выключи зажигание подожди 3-5 сек. и только потом повторный пуск,а иначе при быстром повторе пуска блок неуспевает перегрузиться и сбросить ошибку. Обычно происходит следущее,незавелась раз,два, идем под капот переключаем на родную систему,завелась,после этого обратно ,опа а она завелась,а в итоге получается,что мы когда переставляли на родную сделали паузу и обесточили блок . Так что выдерживай большую пазузу между повторами

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

хорошо, вот об этом я не подумал :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

ни фига. -20 заводится без проблем. 3 вариант.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

Vadim_k
статика это конечно сила, искра такая шо пробьет любую смесь :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

на выходных считал зубья венца стартера на маховике классического ВАЗ, из там 129 штук (3 раза пересчитывал, все одно и то же ), но это же нечетное количество, как в этом случае, ведь блок сделан для четного количества, а попутно одна "редиска" заявил, что бывают венцы на ВАЗ с разным кол-вом зубов, но ему не поверил, так как лично покупал уже 3 стартера на ВАЗ и никто не заикнулся о шаге и количестве зубов. Ведь по идее если их разное количество, то и бендиксы должны быть разные?
Чем можно будет "помочь" тахометру? не хочется что-то кому-то заказывать, объясняя как это будет работать, а попутно для чего все это, а также не хочется самому паять, тем более что я в этом ни бум-бум, может есть какая-то схема или ссылка куда нибудь, а может есть и готовое устройство, ведь жизнь без таха, как без пива чипсы, особенно тем кто к нему привык больше чем к спидометру.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

МИША1499
блок может работать как с четным так и нечетным количеством зубов, но предпочтительнее четное, а так прийдется просто точнее по месту настроить угол.
Насчет тахометра, уже чюствую надо както выкраивать время и проводить опыты

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

[quote="Слава"]МИША1499
блок может работать как с четным так и нечетным количеством зубов, но предпочтительнее четное, а так прийдется просто точнее по месту настроить угол.
Насчет тахометра, уже чюствую надо както выкраивать время и проводить опыты[/quot

точнее по месту настроить угол- это угол между чем и чем? это в железе или програмно устанавливается?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Слава
 

МИША1499
програмно при помощи стробоскопа желательно

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Слава
А можно поподробнее про 1,2 и 3 варианты комплектации?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Dimos-ka
каждый комплект включает в себя:
проводку,блок мпсз, крепление блока,штуцер или тройник,стяжки для крепления проводки,заглушка в карб,трубка силиконовая для подключения датчика абсолютного давления, датчик абсолютного давления.
1 вариант также включает в себя переделанный трамблер.
2и3 варианты включают в себя еще датчики положения коленвала и проводку под них

Подключение тахометра
 

Нашел в нете:
Как подключить к "безбегунковым" системам зажигания тахометр и блок ЭПХХ?

Первоначально новая система зажигания - с двумя коммутаторами 3620.3734 - разрабатывалась для автомобиля ВАЗ-2107.
При этом возникли затруднения с подключением тахометра и блока ЭПХХ (25.3761). Помогло несложное согласующее устройство, схема которого представлена на рис. 1, а "готовый" вид (печатная плата) - на рис. 2. Сделать его может каждый, кому приходилось держать в руках паяльник. Использованные радиодетали не принадлежат к разряду дефицитных, а катушку индуктивности L1 (см. рис. 1) нетрудно изготовить самому, намотав на винт-сердечник провод ПЭЛ 0,1 (или ПЭВ 0,1) до заполнения каркаса. Печатную плату делают из фольгированного стеклотекстолита размером 60х35 мм и толщиной 1,5-2 мм. После распайки деталей ее желательно покрыть нитролаком для защиты от влаги, просушить и установить в подходящий корпус. Налаживать (настраивать) ничего не требуется.

Re: Подключение тахометра
 

Вариант 1 - это для тех, кто не хочет коленвал менять, да? А сколько стоит он?

Re: Re: Подключение тахометра
 

вроде не колено а маховик.... с коробкой...

Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

Да, маховик

Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

Vadim_Viktorovich
схему давно еще видел, я впринципе выкладывал такуюже только на полевике, но и эта сгодиться на отечественной базе. Тут у меня радилась идея,полазил в нете по схемам стробоскопов, думал соорудить наподобии, чтоб прищепку циплять, и пришла мысль в голову,хоть раньше и отвергал,но всеже использовать родной комутатор и катушку, тоесть что мы делаем, берем выходные сигналы которые идут на модуль зажигания через диоды как, на схеме и подать этот синал используя старую проводку на вход вместо ДХ, поидее получаем работу тахометра по старой системе.
Dimos-ka
судя по аватаре у тебя 94 год и 1.1, так у меня тоже 94, и в коробке были отверстия и штифт на маховике, такчто если интересно моешь посмотреть у себя, шапке темы написано как проверить наличие штифта

Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

Слава, Вопрос не совсем по теме, но по электричеству. У меня подгорел выход (высоковольтный) катушки. Это в чем может быть проблема? И лампочка аккума горит почти постоянно. А напругу бортовик показывает нормальную.
ЗЫ: траблы не после установки МПСЗ. Появились давно. Просто хочу немного привести в порядок электрооборудование. Наверное щетки и шоколадку нужно поменять? А с катушкой что делать? Правда она работает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

gars
а что значит подгорел выход, по причине чего.
для того чтобы понять ратает нормально гена или нет,нужно мерять напругу на самом гене, на болте к которому прикручивается силовая часть, ну а потом исходя из измерений принимать решение

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

gars
ты поищи по форуму, тем много связанных с геной. Ключевой момент в исправной машине она горит только когда двигатель не работает или первые секунды после пуска.
на это забей, копай генератор.
Как может подгореть ВВ выход катушки? Он что, внутри подгорел или сам ВВ провод в этом месте подгорел?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

Провод не подгорел. Рассыпалась пластмассовая часть (обойма, что ли). Может это от времени, пересохла. Но такое впечатление, что в этом месте сильно грелось. И вольтметр я когда снимал (тюнил приборку), вся плата в облезшем лаке, тоже впечатление как буд-то сильно грелось.
http://s006.radikal.ru/i215/1002/c9/2ba8d894715at.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометра
 

Завтра померяю напругу как Слава говорит.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахометр
 

gars
у тя наверно катушка ,такая небольшая сбоку залито типа желтой эбоксидкой, и поя вились трещины, если да то это рассыхается со временем,была у меня такая катушка

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение тахо
 

Замерил напругу на гене. Обороты 1000 напруга 14.5. Включился вентилятор радиатора, напр. 14.2. Включил обогрев заднего стекла, вентилятор отопителя (1-я скорость), габариты, ближний свет, противотуманки, обороты упали до 850, наруга до 12.5. Катушку забыл посмотреть, дождь идет. Завтра сфотаю выложу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключение
 

gars
ну гена работает,а вот 14.5 это неправильно,больше 14.2 недолжно повышаться, а тестер не врет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подключе
 

А кто его знает? Тестер-то китайский! Бортовик меньше показывал. Где-то у меня была Ц-шка советская еще. Нужно поискать.

Программы
 

Выложите, плиз, в тему прогу для настройки МПСЗ и комплекты настроек!

Re: Программы
 

penkov-mm, к Славе стучи в личку. Или у меня есть.

Re: Re:впечатления от установки МПСЗ
 

нашел наконец-то время написать отзыв об этой полезнейшей штуковине. сомнений о ее необходимости у меня не было просто с деньгами не складывалось но хотел давно, и вот созрели заказал у Славы. первая неделя ожидания была мучительной, а потом праздники как то и забыл. в конце января получил посылку выполнено просто отлично, наследующее утро установка минут 30 не более и то 3 раза проверял. завелась и вот тут начались проблемы связанные с состоянием авто после наших местных карбюраторщиков (дебилов). на ходу мы просто глохли хлопали и стреляли. у меня шок но снимать не хотел как все не говорили выкинь. со Славкой мы мучались 2 дня созваниваясь по вечерам и разбираясь в чем проблема. пришли к выводу что свечи надо бы заменить, все равно пора. сказано - сделано утром при -15 меняю свечи прямо на авторынке. откатался час не глохнет уРА . потом мы настраивали МПСЗ но погода не давала понять что изменилось. единственное это уход в букс даже на 3 и 4 передаче единственное что на льду каше и снегу, а раньше и на 2 не всегда было. превый плюс после установки есть что очень порадовало. потом регулировка хх карба слава помог ему просто уважение, но и это не все карбик накручен был просто до небес. но мы со Славой его настроили хотя может и не до конца погода все таки иногда мешает. слава отвечал на все мои вопросы помогал чем мог хотя это далее было и не по его части к мпз претензий нет а карб должен был делать кто то другой. не бросил товарища в беде помог чем смог. и вот постепенно сошел снег незаметно как то и появился асфальт с большими ямами и тут я понял все как это здорово ездить с МПСЗ все прелести тяги с холостых, трогание со 2 передачи ( раньше приходилось втыкать первую а вторая тянкла с 20км/Ч) ускорение просто фантастика ( ровно без рывков) минусов не нашел а может их и нет. зачем их себе придумывать, удовольствие от вождения нужно получать а не придираться к мелочам . по расходу без изменений просто динамики и уверенности стало чуточку больше....

Впечатления от установки МПСЗ
 

Подтверждаю написанное выше. Мне тоже помогал и с карбом и с аккумулятором. Уважение и благодарность! Медаль тавро клуба давно пора вручить!

Re: Впечатления от установки МПСЗ
 

ну я прямо растаял от комплиментов :oops:
Всегда готов помочь ,что в моих силах и знаниях

Re: Re: Впечатления от установки МПСЗ
 

Стал крутить двиг повыше и вот что заметил. Когда на второй передаче усиленно разгоняюсь... Дето на 50 км/ч двиг ревет громко... а вот где-то после 60 начинает работать чуть тише.
Т. е. Громкость как-бы нарастает, а потом начинает работать тише.

Поездил еще чуть чуть.
Итак, вторая передача, начинает реветь с 40, пик на 50, где-то 60-70 уже тише. Звук низкочастотный, басовый.
Третья - пик на 100.
Получается в режиме 40 - 50 уоз низкий, топливо догорает в глушителе, а выше УОЗ приходит в норму. Значит нужно пересчитать скорость в обороты и поправить.

Вчера "лег" модуль
 

Вчера утром лег модуль :( . Отработал аж 2 месяца. Пришлось вернуться на 2 вариант.
Пообщавшись со Славой пришли к предварительному заключению о перегреве оного. Хотя как на меня, то не лето же. Одним словом х.з.
Попробую в ближайшее время поменять на рынке.

Re: Вчера "лег" модуль
 

Vadim_k ты ж так не пугай людей, а то подумают не на тот модуль :)
Многие не читают темы целиком и не знают, что

Re: Re: Вчера "лег" модуль
 

Приношу извинения, если ввел людей в заблуждение.
Накрылся вот такой модуль http://www.pasker36.ru/catalog/goods.php?id=26639
Он используется на 3 варианте МПСЗ.

Re: Re: Re: Вчера "лег" модуль
 

Установил МПСЗ. Случайно увидел у lokosa эту примочку и поинтересовался , что это и с чем его едят. Долго рассказывать не буду , да и нечего. Сразу хочу выразить Славе большой респект и уважуху!!!!!!!!! Штука полезная и нужная. О том как работает машина говорить бесполезно - это надо услышать и почувствовать. Все хорошие отзывы по поводу этой системы подтверждаю и поддерживаю. Ставится легко и просто. Единственное условие: нужен ноут (желательно с СОМ портом) и стробоскоп(любой работающий) . Все проблемы с настройкой решаются со Славиком в режиме онлайн по тел. в течение 10 мин. и всё -поехали кайф получать от машинки.Еще раз Славе большое СПАСИБО!!! Таврия у меня не первая и работаю я на СТО (Чумка) по ремонту Таврий в частности(19лет), поэтому как Тавруха может и должна ездить представление имею. Кто еще мнётся - не сомневайтесь (если денег не жалко конечно).

установки МПСЗ
 

не увидел тему в заголовке. к МОДУЛЮ моё сообщение не имеет отношения

Re: установки МПСЗ
 

Слава, привет. Чей-то у меня расход великоват стал. Вроде и потеплело уже. По трассе 8.3, ну это еще по-божески, хотя было меньше, а по городу последняя заправка показала 11 с лишним. Куда копать?

Re: Re: установки МПСЗ
 

Снега сошли,вместе с асфальтом, а ездить всеравно начали быстрее и нтенсивней :-D
А если по существу желающим попробовать свежие экономичные графики, обращайтесь!

Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Небольшой нюанс - может поможет кому.
Значит при подключении ноута через USB-удлинитель + переходник USB-COM менеджер стабильно работал только при включенном зажигании. После заводки машины рано или поздно наводки системы зажигания делали свое черное дело и менеждер тупо зависал (не смотря на использование хорошего экранированного кабеля COM мама-папа).
Обратил внимание на переходник USB-COM - в прозрачном плассмасовом корпусе, виден монтаж и микросхемы. Вопрос решился хорошим куском фольги, которым экранируем переходник USB-COM (просто обворачиваем несколькими слоями). Проведен тест в дороге, 15 мин при любых нагрузках - ни одного сбоя.

Вношу поправку, не USB-удлинитель а кабель COM-COM

Re: Re: установки МПСЗ
 

Попробовал. Рекомендую.

Re: Re: установки МПСЗ
 

А что это за графики?Чем отличаются?Под газ тоже есть?
Хотелось бы попробовать!

Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Всем привет!
Вячеславу отдельный большой респект! За пасылку и сервис! Молодец!
Собственно вопросик таков, заказан был вариант №3 в компекте 2 датчика положения коленвала. Так вот под один датчик на коробе передачь есть отверстия под болтик, а вот на втором нет. Не подскажите кто как справился с этим ньюансом? Видимо хохлы поскупились на одном отверстии в моей машине :)))

Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

А я трахался. Ферритовые кольца думал покупать.
Спасибо за подсказку, попробую.

Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

фальга это конечно хорошо, но думаю это относиться будет именно к такому типу переходников, а если у вас переходник юсб на ком со шнурком, фальга может непомочь, но в любом случае это самый простой способ

Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

У меня комбинация такая, начиная от блока МПСЗ:
1. Кабель COM-COM (заходит в салон)
2. Переходник воткнутый прямо в ноут (ну и к нему конектится кбель)

Это лучше, чем через USB шнурок от нотика запитывать аж где-то под капотом переходник (еще неизвестно что за +5В туда дойдут, все-таки пост. ток). К тому же на переходник под капотом наводки от зажигания будут влиять еще сильнее)

Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

А можно уважаемые коллеги поделиться списком USB-COM адаптеров, которые вы используете успешно для прошивок?
Послезавтра ставлю себе сей девайс.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

В теме есть, стр. 6, 7. я пользую этот http://viewcon.com.ua/index.php?opti...=view&prid=242

Re: Re: Re: Re: Re:
 

У меня есть щас выбор из
STLab U-350; Адаптер USB to COM (RS-232 9 pin, брелок);
STLab U-224; Адаптер USB to COM(9pin);
и может Viewcon VE042; Конвертер USB 2.0 to COM

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

nikk[Slavuta]
Viewcon получше будет.
Вообще как вариант взять VE066 или VE042 и кним купить юсб шнурок с феритовыми кольцами

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я пользовал Viewcon VE066.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

а что там за прошивки экономичные? интересно попробывать

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Приветствую всех участников форума, вот начитался информации и меня эта тема затронула. Тем более есть лестные отзывы моего соотечественника с Чумки, хотя я там чинюсь но кто это не знаю. А теперь по сути вопроса, Слава или кто может знает у меня ЗАЗ 110217 1.2л, г/в 2004, по ходу штифта на маховике у меня нету, но справа от радиатора есть проводок с клемой (на форуме я вычитал, что это от датчика ВМТ для тестов на стенде) можно ли его использовать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

NightWish
куда тебе скинуть, и конфигурацию свою напомни

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

serg_marshall_j@mail.ru

а конфа: 2 вариант.и попутно вопрос эти прошивки на третий вариант идут?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

В общем рассказываю.
Монтаж по своей сути не сложный при наличии головы, инструмента и 30 минут времени.
Самое тяжелое оказалось - открутить заглушку на тройнике, чтобы подключить ДАД. С наскока вопрос не решился, крутиться не хотела заглушка. Пришлось снимать воздухан и брать головку, а к ней хороший рычаг, немного дрогнув, заглушка сдала свои позиции и с легкостью была выкручена.
После заглушки проблем не возникало. Распределитель зажигания стал как по маслу, единсвенно, что крышка со Славиного распределителя была с предательской надписью АТ, которая с некоторых пор меня бесит и выводит из себя. Поэтому поставил я свою крышку, она у меня Болгарская и как то гораздо приятнее на ощупь)))
Кстати, а что это за серповидный бегунок? Никогда такого не видел! Это фича для МПЗС ?
Подключение самого МПЗС не составило никаких проблем, - отличные кабеля, разъемы, все село четко без люфтов.

Впечатления.
Сначала после установки попробовал отрегулировать по совету Славы
Метода не прокатила, так как максимум в плюс до упора у меня обороты были ровные и высокие)))
Поэтому поставил по методе от минуса в плюс до стабильных оборотов. Но данная метода себя не оправдала.
Машина ехать не зотела, глохла, при заводе стреляла.

По совету Славы крутнул 2 деления в плюс и чудо машина поехала.
В горку разгон с третей с 20 км\час на ура. Без проблем еще на середине докрутил до 60 км\час, хотя раньше заползал на нее на 50 км\ч и то раскочегаренных на самом верху. Да и с третей бы вряд ли я бы разогнался.
Трогаться теперь удобнее со второй. По двору можно ехать на второй с отпущенным газом и нормально.
В общем пока тока не решил баг с холостыми, но скорее всего это мои касяки.

Может кому понадобится.
Доволен всем советую.
А есть еще момент не понял пока как его рассматривать при заводе на горячую все старт все отлично, а потом переход наверное на кривую холостого хода, - провал оборотов до 450...500 и рост до положенных 850. Все это первые 2..3 секунды после запуска.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

NightWish
да идут на любой вариант

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Народ а как им пользоваться при холодной машине?
Завел на холодную она поработала а потом сразу глохнуть, надо газу поддать, чтоб обороты выросли. Если убераешь подсос, то на определенных оборотах 1300...1400 начинает уменьшать обороты до 850, что тоже на холодной машине не айс.
Кто как на холодную пользует?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

обычная фича карбюраторов - обмерзание при температуре от -3 до 10. Просаживаются обороты, потом выростают - разве раньше такого не было у тебя?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Никогда. На улице +2
Тут просто если на газ не нажать, МПСЗ начинает обороты уменьшать до 850 и глушит машину, когда подсос убираешьна каких оборотах опять начинается уменьшение оборотов.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

nikk[Slavuta]
на холодную заводим как и раньше на подсосе, после заводки обороты опускаем до минимально устойчивых, гдето это 2100-1900, и дать машинке чють поработать в этом диапазоне, греем до 40гр, а потом можно подсос прижать до 1500+- и далее вообще убераем подсос. Объясню почему падают обороты, происходит это потому, что раньше трамблер немог выдать такого угла опережения зажигания как на мпсз, и фактически для получения одних и техже оборотов, на стоковом зажигании приходилось больше вытягивать подсос, ну и соответсвенно смесь была богаче, теперь же подсос можно уберать больше после заводки и соответсвенно прохождение холодного воздуха больше через карб,а отсюда конденсирование, поэтому рекомендую первые несколько минут поддерживать обороты не ниже 2000

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Слава, я там отписывался.... детонация у меня пошла серьезная....
так вот баг найден. проводочки которые идут на датчик давления перетерлись. очень уж они жиденькие. пришлось перепаивать. Заодно и доп. резистор на крайние ножки припаял.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Evgeniy
насчет проводов это в каком месте оно терлось, сейчас кабеля сосем другие, а вообще тебе бы как то ко мне подскочить, чтоб я тебе мпсз под тебя подстроил и твой двиг. а на счет резистора датчик там какого года, может там и ненужен резистор

Отзыв о МПСЗ
 

Здравствуйте, уважаемые тавроводы! Вот и я наконец-то решил отписаться о своих ощущениях после установки МПСЗ. У меня установлен 3 вариант, с модулем зажигания от ВАЗ 2112. Установку описывать не буду, потому как она элементарна, и при наличии прямых рук занимает 1/2 часа, единственный вопрос который я до сих пор не реши, это расположение модуля зажигания. Итак самое важное - дорожные испытания! У меня стоят свечи Плазмофор (это которые плазменно-форкамерные) они требуют более раннего угла зажигания (на 3гр в +) так что я изменил УОЗ и завел автомобиль... ну что я могу сказать, сказка! Идеально ровные холостые, раньше на холостых была вибрация, да и довольно громко работала, сейчас совсем другое дело! Тихая и ровная работа двигателя доводит меня до экстаза. Уверенная и мощная тяга во всём диапазоне оборотов, полное отсутствие детонации и всегда уверенный пуск, это то что замечаешь сразу. А не сразу замечаешь - в горку забирается на ЛЮБОЙ передаче, при переключение передач, уверенный подхват, сразу же как только отпустишь сцепление. И вообще характер автомобиля изменился до неузнаваемости, такое чувство что сел за руль неплохой иномарки. Огромное спасибо Славе за систему и за онлайн поддержку.
Таврия 110206, 1995 года выпуска, 1,1л карбюратор, пробег 80 тыс. км.

Re: Отзыв о МПСЗ
 

Дорожные испытания продолжаются.
В принципе в диапазоне скоростей 0-50 км\ч, поменялось то, что стало лучше тянуть на низких оборотах. 3 или 4 скорость включенная по ошибке на 20...30 км\ч остается незамеченной.
Зато после 50 машина становится ракетой, при скорости более 60 км\ч любое легкое нажатие на газ легко ускоряет машину в горку. тогда как на более низких скоростях этого не происходит.....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Слава, ты только время скажи и место куда мне подъехать - я приеду кровь из носа.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Evgeniy
телефон свой кинь мне в личку,как появиться окно или может на тавровстрече,возьму ноут и настроим

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

и мну и мну :oops: джекичана полечить :oops:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Out_law
полечим,почепуем

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Думаю ни для кого не секрет что от настроек устройства зависит львиная доля успешной работы МПСЗ. Можно попробовать поделиться здесь, т.к. ДАДы у всех разных партий что влияет на всю работу в целом. Тем более не всегда есть время и помошники все отстроить в ходу.
Я в данный момент пользую такие:
Таврия 1,2л, зажигание ВМТ по стробоскопу. Карб сток. Бензин 92
Наклон (6)
Поправка (0)
Октан корректор (-3 до -6) в зависимости от качества залитого 92, до появления детонации. Обычно в одной сети заправок заправляешься и менять не надо.
Кривые самые первые (типа мощные)
И саме главное ДАД 2006 год 12 мес (12-06) выпуска
Резистора нет

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Кстати забыл написать, что вопрос тахометром в 3 варианте решился.
И еще новость, в обкатке 4 вариант, а потом планирую запустить 5 ,он будет думаю интересен владельцам классики и т.п. авто

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

почти решился, нужно еще найти второй резистор, или сколько их там:)
что за новые варианты?:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

СиДжей
откатаю раскажу
а насчет твоего тахометра нужен просто отдельный подход, схемотехника заточена под обычное зажигание

Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Ферриты я все-таки одел на кабель - но это мало помогало, менеджер вис все равно.
Нашел еще кое-что, значит для вот этого http://viewcon.com.ua/index.php?opti...=view&prid=242 адаптера дрова на сайте устаревшие
он и ему подобные собран на чипе Prolific PL-2303 и самые свежие дрова лежат тут http://www.prolific.com.tw/eng/downloads.asp?ID=31

После установки этих дров, менеджер не завис ни разу вообще за полчаса работы во всех режимах. Этого достаточно чтобы отстроить все что душа пожелает

Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

locos
спасибо!!! молодец

Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Только сегодня поставил себе МПСЗ(был занят ремонтом мотора). Проблем с установкой нет. Чтобы было объективней, сначала проехался на прежней СЗ с АД-5Е. Всё нормально! Подключил МПСЗ. Тот же маршрут, те же скорости! Сразу оговорюсь, тапки в пол не было, но и не "дедовска" езда. Доволен! Ожидаемое и полученное - совпали! Весело отзывается на педаль, даже если передача не та. "Понаглел" и включил 5-ю на 60 км\ч. Приятно пошла в набор...Картина ясная - если добротно тянет с "нераскрученных" передач, то при нормальной раскрутке движка при переключении передач всё будет ОК. ДД АДешки отключил, чтобы небыло возможного конфликта. Детонации нет. Что не совпало с ожидаемым, так это ХХ. ХХ настроил без МПСЗ. Поставил 1000об. МПСЗ должна была сбросить до 850, но этого не произошло.Создалось впечатление,что эта функция не поддерживается. Раздумия были недолгими - не мудрствуя лукаво, подсоединил тестер к катушке +12в, второй провод вставил в разъём концевика... Увы на табло гордо горели 0. Ясно - нет контакта. Покрутил количество - появилось 12в. Запустил мотор - ХХ ниже 1000, на карлсон реагирует лёгкой просадкой с возвратом на исходную. Хорошо. Сразу вопрос - если нужна функция ХХ, но не нужна поддержка ЭПХХ, вместо концевика можно взять массу где либо? Логично? Теперь, немного не так, как Слава описывал, происходит работа на ХХ холодного и прогретого мотора, а именно: на 2000 держу пару минут, по мере прогрева обороты поднимаются, утапливаю манетку до уровня 1900-2000, затем 1500, ещё чуток и совсем утапливаю манетку - обороты держатся на 850, но чувствуется, что даются с трудом(лёгкое плавание с попыткой уйти "вниз"). Ещё чуток и всё становится в норму. Это реалии. По аннотации девайса, я ожидал(с недоверием), что обороты будут стабильными уже через пару-тройку минут при 0 температуре воздуха...Но, скорее всего, Слава под холодным двигателем подразумевал градусов 40-50. Ну это так, я без вредности, справедливости ради... Кстати в + поставлю, что как только обороты ХХ "устаканились" движение авто происходит без проблем, несмотря на явно нерабочую температуру, без провалов(ясно, что не тапка в пол). На форуме нашёл...Ещё один аспект. Рабочий диапазон от 5 до 45градусов УОЗ. Прав ли буду я, если скажу, что угол в 15гр. будет столь же работоспособным, как и угол в 5гр., рекомендуемый для установки МПСЗ? Не все же устанавливают этот самый угол при помощи стробоскопа. Или всё же надо следовать рекомендованному? Последнее. Сделал вывод и такой: что регулировки "старого" трамблёра (вакуум и ценробежный) были всё же далеко не идеальными...

Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

гаврюха
стробоскопом угол устанавливается для того чтобы получить правильную точку отчета, т.е. 5гр, а дальше все настраивается графиками в мпсз., а про трамблер можно забыть. Насчет ХХ, я всегда говорил, что прогреваем до 40гр, а потом уже можно утапливать подсос

Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

я б поставил себе так не подойдет. мотор у меня таврия, а машина запорожец, двигатель установлен через плиту,

Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Почему не подойдет? :shock: МПСЗ с ДАД подходит на любой карбюраторный двигатель с БСЗ, его ставят и на классику, и на зубила, и на москвичи, и на старые иномарки

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Zaz 968 1975 как это нельзя, очень даже можно , можешь спросить maxx968m, он себе 3 вариант ставит

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

А что можно придумать с пропадающем контактом концевика ХХ?
У меня контакт то есть, то нет. А если нет контакта, на прогретом двигателе УОЗ прыгает с 5 до 20, и хх до 1100.
Может зачистить и смазать его?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

smart_f
поставь лампочку конрольку,она тебе поможет забыть про эту неприятность

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

спс за инфу. спрошу

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Слава, с твоего позволения выложу тут, а дальше может подкорректируешь и в шапку кинешь.

Простейшая Настройка ДАД

1. Прогреваем двигатель, не обязательно до карлсона, достаточно зеленой зоны. Воздушная заслонка (подсос) задвинута (открыта) полностью.
2. Подключаем менеджер, коннектимся, включаем параметры онлайн (желательно знать как им пользоваться).
3. Замечаем значение параметра "расход" на ХХ. Увеличиваем параметр "наклон ДАД" до тех пор, пока расход на ХХ не станет равным 2, затем
уменьшаем параметр "наклон ДАД" на единицу. убеждаемся что расход на ХХ снова стал равным 1, так и оставляем.
4. разгоняемся до 50 км/ч на ровном участке, переключаемся на 4ю передачу и давим педаль газа в пол, при этом должен быть
включен ноутбук в "онлайне" и он должен показать 16 расход, который в последствии должен начать
уменьшаться, 15,14 и т.д. Если 16й Р-д не включился - увеличиваем параметр "поправка" до тех пор, пока при этих условиях не
начнет включаться. Если 16й расход при тапке в пол включился и не думает уменьшаться - параметр "поправка" надо уменьшить
5. После настройки этих двух, настраиваем параметр "октан-корректор" в "минус" если есть детонация при езде (либо альтернативный вариант -
править сами графики). Если детонации нету - можно двинуть в плюс и проехаться послушать как машинка работает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Мне кажется для точной настройки на ХХ должен быть 2 расход, так как есть еще и принудительный ХХ который как раз лежит в области 1 расхода :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Kvarz
эти нюансы зависят от построения графиков, это больше может относиться к моторам 1.5, а у таврии объем маловат и разрежения для всего диапазона может нехватить

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

На форуме МПСЗ кто-то писал: "Суть в том, чтобы так отстроить расход на ХХ, чтобы при малейшем (5-10%) нажатии на педаль газа уже включался 2й расход"
:-k

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

locos
это формулу я считаю правильной

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МП
 

А как тогда принудительный ХХ?
Ведь если обороты ниже 1900 то клапан ХХ открыт и бензин поступает в канал ХХ двигатель работает нагрузка отрицательная углы должны быть самые высокие :roll: А у ХХ свой график ( Как раз Если делать 1 расход на ХХ, то график расходов получается не полным), а так как настраиваю я 1 расход соответствует Принудительному ХХ.( у вас он получается не в счет)
А точек расходов ведь не 16 а намного больше благодаря интерполяции :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

разве там есть интерполяция? точек ровно 16, по крайней мере прошивка вроде именно так видит расходы?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

Kvarz
на принудельном ХХ ниже 1900 работает график ХХ,вот в нем и настраивается эта кривая по оборотам.
График ХХ от от 2500, а на рабочем гравике при этих оборотах угол влюбом случае большой

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

locos
мпсз сравнивает ближайший расход по оборотам и разрежению и угол выбирает более ближайший , так что графиков 64

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

И кстати если стоит 2 расход ( на грани 1 ) то получается большая информативность правильности работы ДАД ( ну это кто с БК-5 или с ноутбуком ездит постоянно :roll: ) .
Ежу с МПСЗ и БК-5 уже пол года , должен сказать ДАД очень чувствителен к изменениям Атмосферного давления ( даже к положению заслонки зима-лето :shock: ). По это тому считаю настройку на 1 расход очень грубой(ИМХО)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

Согласен если обороты ниже 1900 включается кривая ХХ, а если обороты допустим 3000 хоть клапан и закрыт двигатель сосет бензин через щель ДЗ и продолжает пытатся работать ( углы там свои)
Поэтому ИМХО 8)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

Kvarz
вообще дискусий на тему настройки ДАД помоему было милион :D , в итоге каждый выбрал для себя ту которую считает правильным со своей точки зрения, я для себя выбрал такую :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

заслонку зима-лето вообще выкинул нах, после того как отгнил патрубок.

да уж, простым пользователям вряд ли нужна эта возня... максимум пару раз в год настроить на зиму-лето например.
а тут изменение атм давления! Надо именно упрощенная и усредненная процедура настройки.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Поездил сегодня с Locosom(Сашей) (за что ему отдельный респект и +10) Лучше всего настраивать ,конечно, с ноутом в машине.Его кабель отлично работает. По поводу расхода : оказалось , что если на ХХ расход с 1-го немного пытается прыгнуть на 2-ой, даже лучше. Я сейчас на 95-ом (так заказывал), но думаю и 92-ом будет класс.Уверенная тяга с низов, хороший разгон. Короче, я к чему: если есть сомнения типа "надо-не надо" - моё мнение "надо". Простым трамблером просто замахаешься настраивать тачку, да и вряд-ли получится.Конечно, Феррари из неё не сделаешь , но выжать из нее максимум можно. Славику ещё раз спасибо и благодарность за терпение и безотказность.+10. В результате параметры такие: октан-2, наклон ДАД +8, поправка НД 0. У меня 1,1 ,а на 1.2л должно быть ещё лучше.Ну и начальный отсчёт +5 по стробоскопу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Прошло некоторое время после ввода с строй МПСЗ и, естественно, появились вопросы. Оговорюсь, что на общее впечатление от СЗ это не повлияло. Итак: ХХ. Для "полного счастья" на ХХ должны быть следующие параметры - концевик должен иметь контакт, ЭМК -рабочий. Тогда всё работает "по настоящему" - ХХ поддерживается на 850об. и т.д. Конкретный случай(мой) - концевик имеет контакт, но ЭМК кастрированный, т.е. практически ЭПХХ не при делах. Обороты ХХ 850, но... при разъединении фишки от концевика - реакции никакой нет. Перегазовываю, опускаются и замирают обороты на 850об и без контакта с концевиком. Что это - заслуга правильной регулировки карба или всё же - комплексное? Я думал, что функция ХХ поддерживается, если провод, идущий к концевику, замкнут на массу. Или это обязательное условие лишь для нормальной работы ЭПХХ? При снятом контакте повышаю обороты ХХ до 1000об. Одеваю контакт - практически за "свои" 850 об МПСЗ не борется. Обороты остаются на уровне 1000. Вроде бы наблюдаются слабые потуги на их снижение, но это скорее желаемое, нежели действительное... Как должно быть? Второе: эти пресловутые 5градусов! Нет пока возможности установить по стробоскопу! Это ведь "отправная точка" для корректной работы МПСЗ? Что, если я поставлю не 5, а 15, то работать правильно не будет? Графики сбиваются? Или что? Дело в том, что наилучшие характеристики по динамике авто имел именно при очень раннем зажигании. Замечен такой нюанс - при очень раннем (где-то 15гр) прослушивается детонация(правда очень лёгкая). Лечится достаточно просто - подключаю разъём ДД АДешки. Но здесь уж у меня совсем непонятка - пороги МПСЗ 5-45гр, а АД-5 0-20гр. Получается, что МПСЗ должна с лихвой убирать детонацию! Или я спутал Божий дар с яичницей? Вопросы задаю не Славе в личку, а на форуме, дабы услышать мнение и Славы и форумчан. От электроники далёк, поэтому словавызывают желание почесать затылок... Ну, уверен - и поправят и помогут!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я бы тоже хотел узнать о совместной работе МПСЗ и АД-ки будет ли он компенсировать детонацию на предельных режимах и не будет ли мешать работе МПСЗ ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я проездил с связкой МПСЗ + АД 5 где то 4 месяца .
По началу было все гуд а потом у меня начал немного шуметь гена и начал появлятся провал ( датчик ловил шум), снял АД 5 подстроил графики и опять все гуд.
Кстати с АД 5 на холостом ходу шибко большая нестабильность угла была, грешил на люфт трамблера а когда поменял АД 5 на обычный коммут. метка стала как вкопанная (при нулевом угле). Убедился что при правильном подходе и ДХ работает стабильно( пошаманил с шайбами упорными-подобрал их).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

насколько я правильно разобрался - функция поддержания ХХ работает при ПОНИЖЕНИИ оборотов ниже заданных (например упало до 700 с 850и). тогда МПСЗ начинает увеличивать угол по четверть градуса за цикл, пока обороты не достигнут ЗАДАННЫХ (пробовали на ХХ крутнуть трамплер в плюс? - обороты сразу росли...).
В ситуации ПОВЫШЕНИЯ оборотов выше заданных, МПСЗ упирается в стартовые 5 гр опережения и все. Уменьшать угол она больше не может - это начало отсчета ХХ. Это видно на экране ноута онлайн, на хорошо прогретом двигателе - опережение уже 5гр, меньше нельзя а обороты ростут 870..900.., после долгой езды по городу и выше...
Тут, как я понял, все фишка в том насколько СИЛЬНО прогрет мотор при настройке ХХ винтом количества. При всех равных условиях - лучше эти обороты чуть снизить.