|
Во, надыбал: :)
(Из книги:Юрий Горнушкин."Практические советы владельцу автомобиля".) Цитата:
|
Цитата:
За имидж. За оригинальность. Неповторимость. А почему бы этой свече не стоить 10 баксов, если машина, на которую она предназначена стоит десятки тысяч? А вааще - спор ни о чем группой лиц, слабо понимающих об чем идет речь, не желающих слышать аргументы , находящихся - кто в вертолете, кто то в совке "завис", а кто - вообще на бронепоезде. Ставьте Уфу, Энгельс, Бош платину ( за реальные деньги) - и наслаждайтесь стремительным полетом своих "космолетов". Уж очень это все напоминает спор бабушек под подъездом о том, права Юлька, или нет, воровка она, или мессия. Есть бабки - купи, поставь, ощути на своей тачиле - а потом звезди. Так нет же - никто их в руках даже не держал - а все спецы с большой буквы. Дорого, непонятно, страшно - значит гавно!!! |
все кругом дураки, один билл видел бриск дающий три искры одновременно и познал истину
|
Цитата:
Бессмысленный и беспощадный... |
Zazotavr,к сожалению еще раз убеждаюсь в том,что развитие человечества и техники вокруг него идет не по спирали-расширяющейся и бесконечной,и даже не по кругу-хоть бы без ушибов об углы,а по тупому треугольнику,где вопреки здравому смыслу и законам мироздания все углы-тупые...Нисколько не собираюсь никого лично обидеть,имейте в виду!!!
Все эти прибамбасы околонаучные известны технарям с времен первых плохих свечей и магнето.В колхозе,на тракторе Фордзон-ХТЗ-Универсал-НАТИ бедные колхозники дополнительный искровой промежуток делали или веревочкой,или пуговицей... Еще сюда следует отнести "усилители" искры в виде конденсатора,магниты на провода и проч. и проч. Самое смешное,что нормальная СЗ во всем этом совершенно не нуждается.Доказано тем же временем и поколениями- магнето БОШ и свечи тырили и в дореволюционное время,и в Гражданскую,бо знали- ФИРМА!!! ПыСы- андрейбелов не прав немного.Можно увидеть три искры одновременно-от трех катушек...Можно и от одной,но не в таврической СЗ,но это-другая пестня. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
А я его и не материл! Так,слегка...
|
:) и всё же воители, ну не ужели столько людей и не кто не применял свечи с открытым искрообразованием, трёхэлектродные или трёхточечные называйте как хотите.
|
Да было тут полно дров наломано за 3-х и 4-х электродные и прочие.Толку от ни,в т.ч. и суперновых и дорогих,если на нашем бензине они не служат плипорционально дольше количеству зазоров?
Кстати,журнал УЗР,01/2007,статья "Красный террор",ПРО ЭТО,читайте! Что толку с моих дорогих фиатовских свечей с заявленным ресурсом в 60 т.к.если они начали ваньку валять не дотянув до 20,и все-по той же причине. |
кук
Спасибо дядька убедил! Лучше взять 2 комплекта по цене 1го крутого, скажем денсо или нжк и не мучатся. Всем спасибо всё, что для себя хотел уяснить уяснил. Может когда то руки дойдут и куплю попробую бриски а лайн с открытым искрообразованием. |
Убеждают в КГБ. Здесь-обсуждение.
|
Вложений: 1
Специально для korupcionerа! Откопал вчера в гараже свечи от "Октавии" (родные, трёхконтактные). Фотка прилагается (качество не торт, фоткал домкратом :D ). На изоляторе три чёрных кольца нарисовано и надпись: "BOSCН","VW", "OOOO" ("Ауди", типа) :cool: На металле между шестигранником и резьбой по кругу: "W7LTCR Germany 101000050AC R1 188". :yes: Эксплуатировались на "Шкоде-Октавии" 1,6 л. (75 л.с.). Заменены на ТО 30 000 по регламенту. Сервисмэны сказали (проверив), что можно ещё ездить до ТО 40 000. Я на них тысяч пять отъездил на "Таврии" (МеМЗ - 245). На вид они и сейчас прекрасно выглядят. :)
|
Цитата:
|
Цитата:
Если бы я сам не ставил себе более дешевую альтернативу Денсо и Нжк, то готов был бы спорить, что у м еня стоят свечи, ну как минимум за 10 баксов. НО - хозяин -барин. Любой Ваш выбор - приемлем. |
Вложений: 1
Zazotavr
Получается сам завод ставит свечи с открытым искрообразованием, а значит к ним есть доверие, :) мну такие свечи можно я думаю российский бош найти по цене 120 - 140 грн. комплект. Нашёл вот такую табличку, заводские рекомендации шкода по свечам для шкода филиция, что приятно для двигателя 1,3 есть. |
Цитата:
|
Руководство по рукоприкладству Шкода Фелиция 1,3 карб.,стр. 81: Bosch FR8DC, NGK DCPR5ES, Champion RC12 YC
Сопртивление ВВ провода КЗ/ трамблер =7 кОм +/-50%, ВВ проводов свечей 4,6,7,5 кОм +/-50% , зазор 0,8...1,0 мм. Периодичность замены- 30 т.к. Размышляйте! |
Цитата:
|
Об том стоит ли искать что-то более хорошее и будет ли эффект от этого "более хорошего"?
|
Плимерно. К тому же,всегда кого-нибудь волновало сопротивление проводов и разброс...
|
кук
Нет сопротивление проводов не волнует, ибо стоят с нулевым сопротивлением, единственное в трамблёре стоит + 5 килоомные если не ошибаюсь в свечах (они хоть и для карба но производитель всё равно резисторы поставил). Storag Так более хорошего уже не ищем :) я вот хочу дожать трёх электродные, ну интересно же, да и шкода их рекомендует, в начале ветки я выложил выдержку из свежего за рулём Россия они тоже рекомендуют.А так одно понял имхо :) из объёма 1,1/1,3 особо ни чего не выдавишь.Да здравствует денсо и нжк + бриск по желанию. |
Цитата:
"За Рулем" - целиком проплаченный заангажированный и неадекватный журнальчик. ИМХО. "Калина" - луччее авто, ВИС - луччее сцепление, СААЗ - луччий амортик, российские торм.колодки - наилучшие, свечи Энгельс - самые свечные!!! Голимая реклама. Хотя - научные статейки иногда попадаются интересные. |
Короче- все врут- и продаватели,и делатели,и писатели! А кто знает-темнит! И куды подеться бедному тавроводу???
|
Цитата:
Все говорят правду - только у каждого он своя.... Есть очень хорошая пословица: "Если звезды зажигаются - значит это кому то выгодно..." |
Цитата:
А Опель не рекомендует, а прописывает на свой 16 клапанный Экотэк в вариантах 1,6, 1,8, 2 литра - двух-электродные свечи - они шо, лохи по сравнению со Шкодой по количеству электродов? |
Може я і не правий і повівся на розвод, але читав колись статєйку, може навіть в старому "За руБлем", не памятаю, в якій навіть були фото знятої ГБЦ зі свічками, по різному розвернутими в камерах згоряння. Розумію, що порваний баян, але при "відкритому" іскроутворенні сажі на стінках менше, отже згоряння суміші на ХХ повніше. Ставив собі Бош трьохконтактний, оригінал, теж знятий по регламенту на ТО - на бідній суміші двигун працював стійкіше. Тільки КУК правий - померли на нашій бензі вони досить швидко. Висновок - ІМХО якісні трьохконтактні свічки - це добре, але дорого і явно вираженого позитивного ехвекту у вигляді економії пального і прибавки потужності порівняно з двохконтактними не дають.
А по поводу 16-клапанних двигунів - знову ж таки ІМХО - при такому розміщенні свічки, як у них, орієнтація іскрового проміжку взагалі не має значення. На абсолютну правильність своїх висновків не претендую, бо вони в основному базуються на десь колись прочитаному.:) |
Итальянцы тоже вроде неплохие моторы делают,тем не менее на встречал я ни разу упоминания и рекомендации с завода ориентировать свечи.В т.ч. и моем Фиате при неплохих характеристиках нет ни слова,а по логике тавроводов должна бы- получить с 1,242 л/16 кл, 80 лысы-сам Папа Римский велел бы ловить блох и крутить свечи правильно,а не как придется.
|
Заказал свечи Denso Iridium Tough VW20 получу отпишусь о результате
|
Цитата:
А для бенза не походят чтоли? |
Цитата:
|
Сегодня пришли заказанные Bosch Super Plus 1 WR7DC+ (комплект).
Сопротивление 6 кОм. http://s011.radikal.ru/i318/1107/0b/db5e969294e1.jpg Заменю стоковые А17ХХ - отпишусь о результате. |
Поставил свечи с иридием зазор на них был 1.1 с таким и поставил работает нормально вопрос уменьшать зазор или нет? Прошу аргументировать ответы.
|
Однозначного ответа по зазору нету, ибо для карба замечено что на разных свечах оптимальный зазор разный. Если на одних свечах зазор 0,7 то на других при таком зазоре расход увеличится, и уменьшать или увеличивать зазор - надо выяснять экспериментально. Так же оптимальный зазор зависит от сопротивления проводов. В любом случае для карбовых зазор 1,1 слишком большой.
|
SergeySK
1.1 в норме если это свечи с минимальным резистором, и в цепи установлены провода с минимальным или нулевым сопротивлением (не путаем с высоковольтным силиконом), а резистор оставлен только в трамблёре тогда официальное ДА, остальное опытным путём, но опять же на глаз ни чего не увидишь, просто ставишь и ездишь. Уменьшать или увеличивать зазор :) мну это имхо бред, что бы не играть с зазорами покупаются свечи в индивидуальной упаковке с защитным колпачком, комплектация типа денсо и нжк, всё что идёт в блистерах идёт с гуляющим зазором после транспортировки встрясок и ударов. |
А что есть ВВ силикон?
|
Правда тут тема по свечам.
Для производства высоковольтных проводов *** выбрана прогрессивная технология с использованием силикона. Провода состоят из токопроводящей жилы, изоляции (два защитных слоя 100% силикон), металлических контактов и колпачков. А опыт показывает что это ботва всё! силикон вымешивается с графитом или ещё какой токопроводящей пылью, идеально работает для снятия разного рода наводок и шумов :) но отрицательно сказывается на искре. Кук кончай изгаляться, серьёзно :), человек реально вопрос задал по зазорам. Вот по вв http://tavria.org.ua/forum/showpost....9&postcount=62 SergeySK Свечи свечми но многое ещё и от коммутатора зависит, у меня 1.1 могут отлично работать, а у вас на 40 гривновом и 0.7 не лучшим образом себя покажут, потому тут дело комплекса установленных комплектующих. |
Не надо писать что попало,тогда и вопросов не будет! Не путайте обычную силиконовую изоляцию,никак не зависящую от начинки провода и внутренностей! Уже выкладывал раньше ВВ провода из обычного силикона с обычной медной многопроволочной жилой,как вы выразились"с нулевым сопротивлением".А начинка ВВ провода может быть И из высокоомного углепроводного шнура,И из тонкого высокоомного проводника в виде спирали.Да,это в первую очередь вызвано уменьшением помех.Тем не менее,в нормальном моторе наличие/отсутствие сопротивления в проводе никак не сказывается критически на его работе.
Уже приводил данные по сопротивлению проводов в БСЗ Шкоды Фелиции,где применяют И свечи с резистором,И ВВ провода.Там же и сопротивления,и зазоры писал. А если речь в теме таки о зазорах,то есть единое руковордство- то,что написал завод. Это касается зазоров и карбюраторных,и впрысковых моторов.При работе на газе зазор иной,тоже писал,и картинку обоснованную приводил.Все остальное- эксперименты,иногда-экскременты. |
кук
Вот человек прочтёт пусть думает и разбирается ) ну их на провода, а то ветку закроют, а я жду когда люди отпишутся по свечам с открытым искрообразованием. |
Эту тему уже восемь лет мусолят,и все не закрывают-актуально все до бесконечности-никто не читает написанного не три месяца,а три дня назад,всем свежее подавай. Но все время-про одно и то же...
|
Кук, так че, прикрыть шоб херни не писали?
Цитата:
|
Цитата:
Может, просто грохать тупые посты?... |
Народ хочет разобраться,но до конца так и не дотягивает. Смысла закрывать не вижу,вопросы всякие,и тавроводы тоже разные.Так было,так будет,пока на более высокий уровень не перейдут. На Порше,и Форцу,например...
А что касается зазора в 1,1 мм,то тут же тоже не слепое непонимание должно быть.То,что на острие искре легче возникнуть,чем на двух плоских поверхностях,тоже не новость и не тайна. |
Острие сгорает постепенно. Значит по мере обгорания электродов зазор нужно не просто поддерживать а и уменьшать?
|
Но там же,по рекламным данным,масса редкоземельных элементов-иттрий,иридий,не говоря про платину,которым чихать на все! Что,они врут все??? Такие милые люди...
|
Всем огромное спасибо оставил 1.1 и думаю на долго !!! Тем боле что у меня уже мпсз на простом зажигании еще по сомневался бы .
|
А какая разница-простое/не простое? Все равно не классика,а пара- транзистор+ катушка.Что,от этого напряжение намного отличается?
|
http://finance.tochka.net/15873-chit...ologi-lzhetsy/
Случайно нарыл в нете - применительно к запчастям - стопудово о свечах именитых брендов. Кстати, покупателю свечей "Бош супер Итриум " в последних постах. Обычные свечи по классической технологии. Цена аналога по Бриску - 10 грн. свеча, по Денсо - 15 грн свеча. В рознице!!! |
Цитата:
А еще необходимо контролировать степень чистоты воздушного фильтра - очень важно , влияет на расход, чистоту карба. Степень чистоты топливного, масляного фильтров, состояние топливных шлангов, мембраны в бензонасосе, сеточки в баке, состоянии тормозных шлангов, суппортов, колодок, дисков, подшипников....... Но все это - без ФАНАТИЗМА!!!! |
Цитата:
ЗЫ: последнее по ценам Я чуток не уловил - то биш такой Бош можно купить по 10-15 грн шт? Или они аналогичны перечисленным свечам (по той цене что вы указали)? |
Да,и это будет породистый БОШ.
|
Цитата:
|
А что уточнять? Вы верите в фирменную свечу за 10...15 грн? Я -нет.
|
Цитата:
Вот и Я про то же - будет ли разница в роботе и ходимости. Дабы сделать раз и на всегда вывод: Китай или дорогой Китай-) |
Надпись на упаковке свечей зажигания - Суха цистить,не мачить! (Наверное Бош, за 11 грн-), а по факту гос заказ РФ. См. ниже 10 неделя).
http://s56.radikal.ru/i154/1107/f7/0acf790bffed.jpg http://i039.radikal.ru/1107/e0/a36290680be9.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1107/fc/0d521dc4092b.jpg http://i019.radikal.ru/1107/c8/6762735fc390.jpg http://s39.radikal.ru/i085/1107/27/c336bc400ea0.jpg http://i049.radikal.ru/1107/00/eb8de7a45f5c.jpg http://i037.radikal.ru/1107/a8/c19c2ab692f6.jpg Производственный план: 7 week - Свечи NGK 8 week - Свечи DENSO IRIDIUM POWER 9 week - Колодки тормозные комплект передние "NiBK" 10 week - Свечи Д14ДВ (ГОС.ЗАКАЗ Россия) (Суха цистить,не мачить) 11 week - Опора шаровая LR-RR передняя "555" 12 week - Свечи SUPER BOSCH 12-13 week NIGHT - Washing (мойка-уборка)! 13 week - BRILLIANT SQUASH,BRILLIANT SHOWER COLOGNE 14 week - комплектующие для CHERY AMULET Закасы принимаюся за две нидели, а также тюнинх: ресницки, абвесы, пласмаса-аратюнинх... Как говориться - No comments! |
Такие должны по 11 за тазик идти.
|
у меня бош итриум купленный в метро за 110грн отлично работает.
|
Все в мире относительно,в т.ч. и ваше "отлично". Вы же туда не заглядываете,может,они ПРОСТО РАБОТАЮТ...
|
мне пофиг. до этого на всяких брисках мотор колбасило, а теперь можно стакан поставить)
|
Полный???
|
не ну я образно)
|
:) в целом интересно как китайцы лепят.
Та вам дай волю вы бы все темы закрыли ) прямо драконовские методы. |
Как закроют,так и откроется.
|
кук
Даёшь знания в массы :) |
Цитата:
|
Так может,оно якоря и кнехты делало? Тогда и нормально,но для остального,да в оборонке,да при СССР,с военпредом? Не поверю! Вы,возможно,застали близкий конец всего.
|
Да ні, робили щось серйозне, возили на Київ у ящиках 1х1х1м з написом "метизы" прилади розміром десь 30х30х20 см. Устаткування було всяке цікаве, наприклад, електроіскрова різка металів. Просто цеха старі, виглядали схоже :)
|
А люди теж схожі? Чи-свої?
|
Цитата:
|
...мамо,я в лісі голих людей бачив!
-та то,синку,мабуть дикі які? - тітка,може, і дика,а батько-наш,свій, був! |
Цитата:
|
Блин и нафига Я за свечу отдал 140гр когда есть по 11гр может и есть но мое мнение какая цена такая и свеча а так резко высказываться не стоит даже если вы супер продавец или хозяин магазинчика !!!
|
Цитата:
|
andreybelov,не обращайте внимание. Человек выдал свою точку зрения,а по ней и видно,что он за человек.
|
Цитата:
|
Цитата:
Я мав на увазі - тут, на форумі, сподіваюсь, всі рівні, незалежно від стажу, віку і досвіду. А то місцями змахує на ідолопоклоннічество по відношенню до окремих форумчан. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Свечи редко кто покупает с запасом и впрок, пришел в магазин, купил раз в год-два комплект, ушел, забыл. Как и фильтра и другие расходники. Попасть на подделку по Денсо ТТ - шансы крайне малы. Я думаю, что в обеих случаях - оригинал. Я свечи на этом форуме не продаю. Фото свечей и упаковки - зайдите на сайт "Метеора", других контор, торгующих Денсо, просто Денсо - они ничем не отличаются друг от друга. |
Жах какой спокойствие!
Цена вопроса фирменных свечей денсо у оф диллера карб - 75 грн комплект, так же мне предложили настоящие свечи по 80 грн за штуку, запомним и не спорим! Денсо нжк и др НАСТОЯЩИЕ не производятся для карбовых двигателей в априори, по одной простой причине ну нет нет в Европе Японии давно машин на карбах (есть но на тот объём уже не ориентируются). Определимся то что мы покупаем всё лецензионный китай, настоящая самая простая свеча стоит от 10 долларов за штуку, спор считаю исчерпанным. Так же считаю бестолковым приобретение свечей по 10 долларов за штуку так как ребята от оф диллера сами говорят - зачем оно те нужно, прироста не даст, а от топлива "качественного" умрёт с такой же скоростью как и обычные. |
Совершенно согласен,что касаемо ЗАЗа,впрочем,как и других моторов и наших бензинов.Проблема только иногда в том,что давно уже идут свечи с резьбой М12 и М10,а вот тут по 11 грн можно только мусор купить,если он есть.К тому же не в приросте часто проблема,а просто в надежной работе.Прирост только в рекламе.
|
11грн = выгоранию выпадению электрода!
|
Цитата:
|
О Билла прорвало! o_O
:D |
Ви тутпоки посваріться, я своє скажу - купив машину були НЖК, потім поставив БЕРУ, поті знаяв поставив знов НЖК - на БЕРУ таки краще їздила. Зараз НЖК в гаражі, в моторі знов БЕРУ - такі краще. Оптова ціна - 14грн штука.
|
andreybelov
Да вопросов нет :) я образно говорю, просто если такое случится гемора куда больше будет.Так и опять же вопрос :) кто юзал 3х электродные с открытым искрообразоннием + кто то помню в ветке себе такие поставил обещал отписаться о результате. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И, кстати - я речь вел об оригинальном Денсо. Которое в магазине - за 25 грн\свеча. Вас успокаивает такая цена? А если кто то считает, что купив в Метро Кен ен Кери свечи за 120 грн и подарив торгашам 60 из них, он снижает расход и выглядит круто - проблемы туземцев. |
Цитата:
|
Michurin
Вот точно спасибо, значит вы о них и писали, подберу себе такие с открытым искрообразованием и влеплю. :) а если бы ещё марочку подсказали боша. Bill Я уже писал ниже (только правда 75 грн комплект у оф диллера) - ребята говорят да комплект этот оригинал, но тут же предлагают по 80 грн. за свечу тоже оригинал но только ИНЖЕКТОРНЫЕ 1.1 а не 0.7 ибо нет нет на наши авто оригинальных 0.7 ибо нет в Японии и в Европе производств ориентированных на карбы, и я нафиг не отдам по 80 грн за свечу когда можно взять 4 нормальных проверенных комплекта по той же цене. Они то и ходят дольше вот только не на нашем топливе. Каждый сам для себя выбирает золотую середину соответствующую его желаниям и возможностям. SergeySK Полностью поддерживаю!!! Только правда лью хорошую масленую основу и по своему усмотрению добавляю дорогущий пакет присадок. А что касается запчастей, то с экспериментами закончил ставлю только АТ. Даже врать не буду вся ходовая, термостат помпа всё от АТ, и счастью нет предела! |
|
Цитата:
|
О! А то ужо испужалси- 8мм!
|
Цитата:
|
Вложений: 2
Michurin
Спасибо! Приятно выглядят кстати 0.8 100% делает чина :) а вот 1.1 думаю делает Россия и Европа! О ёршик канул в лету до здравствует новый ёршик! Сегодня, 17:42 А в целом интересный форум кому то можно гадить, а кто то не там фото выложил и уже сплошь взыскания :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
| Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
