Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Ну я незнаю на что еще можно грешить...
Просто после установки АД карлсон стал включаться значительно реже. Ну и соответственно в моторном отсеке охлаждение стало хуже.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Очень спорно - потому как отсутствие детонации есть шатный режим работы двигателя, при котором ничего никуда не должно перегреваться и выходить из строя тоже не должно. В том числе банзонасос, в том числе на ХХ. К тому же - раз средняя температура ниже - то и нагрев насоса меньше :)

Ну опять-таки - насос охлаждается бензином, а не карлсоном... Ты дал его больше, он и охладился.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Думаю дело в термореле.
У меня аналогичный случай(зажигание стандартное): в последнее время стала гулять температура судя по датчику (раньше стояла мертво на одной точке), вентилятор то включается, то нет. В итоге после такого перегрева резко менятеся поведение машины.

Сегодня отдал Михалычу на Саратовскую под замену термореле.
Посмотрим что изменится...

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Ничего я не понял :lol: :lol: :lol: Не попадёшь с моментом зажигания - будет сильнее греться мотор, всё правильно. Каким образом это к бензонасосу имеет отношение - не совсем понимаю... Ничего подобного не замечал... Ни разу. Есть подозрения о подкрадывающемся к бензонасосу пушном зверьке...

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

да, сумбурно получилось :)
Вобщем затяжная тянучка
Карлсон включался редко и не надолго
Гдето после 30-60 мин тянучки в режиме 1я передача-чуть газку-торможение, стала глохнуть машина
Глохнуть на этапе выжим_сцепы-тормоз при этом еще и подергиваться

Прошло после движения на хорошей скорости.

явно чтото перегрелось :)

просто раньше в пробках карлсон дольше работал и включался почаще, вот я грешным делом и подумал...

Ну хоть какое-то "малкнькое чудо" я обнаружил!
 

Нашел пользу от АД-3! Клапана стали значительно меньше цокотеть, когда резко раскручиваешь двигатель :-D .
А, чтобы чаще включался вентилятор, попробуйте поставить датчик с более низким порогом срабатывания. Процедура занимает минут пять плюс 0,5 - 1 литр антифриза (только аккуратно, чтобы не сорвать резьбу на радиаторе) :axe: .

Re: Ну хоть какое-то "малкнькое чудо" я обнаружил!
 

Блин, мне поставили похоже даччик со слишком низким порогом срабатывания....
После нормальной немедленной езды останавливаюсь и вентилятор крутит еще пару минут....

Мля :evil:

Re: Ну хоть какое-то "малкнькое чудо" я обнаружил!
 

На новых машинах это нормально.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

А такого я еще не слышал :-D .

АД позднит зажигание, что является причиной повышения температуры двигателя.

В правильно работающем двигателе тепло к рабочему телу (воздуху) подводится (поджигается бензин) чуть раньше завершения такта сжатия, после чего рабочее тело расширяясь выполняет полезную работу частично при этом остывая, остальное тепло рассеивается системой охлаждения и выхлопной системой.
При позднем зажигании тепло к рабочему телу подводится уже на рабочем ходе поршня - полезная работа при этом уменьшается, а остаточная теплота, которую нужно рассеять системе охлаждения и выхлопной системе - увеличивается, что и является причиной повышения температуры.
В пробке или тянучке добавляются еще холостой ход на обогащенной смеси и частые разгоны также на обогащенной смеси с участием ускорительного насоса - это тоже вносит свою лепту в перегрев.

С классическим насосом у меня была похожая проблема - верхняя крышка (полусфера) при повышенной температуре деформируется и насос начинает подсасывать воздух. Пробовал лечить резиновой прокладкой, но из-под нее еще и бензин начал подтекать. В общем поменял насос на итальянский для 2108 и пришло счастье 8)

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Еще один курильщик мануала :-D

Насос имеет неотключаемый механический привод от двигателя и подача бензина насосом зависит только от оборотов двигателя, но никак не от потребления бензина. Карб берет из нагнетающей магистрали необходимое количество бензина, а все излишки сливаются через обратку в бак.

А АД без увеличенного угла опережения зажигания просто вносит свою лепту в нагрев двигателя - смотри мой предыдущий пост.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

АД позднит относительно принудительно выставленного в более раннее. И за счёт оптимизации момента зажигания как раз искра появляется вовремя... А реже срабатывает вентилятор как раз по той причине, что мотор работает в более выгодном тепловом режиме, из-за чего нет необходимости часто включать принудителный обдув. Вот и всё.
И жертвовать мотором в сборе ради работы одного бензонасоса - ИМХО, бред.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Другими словами - для эффективной работы АД, нужно правильно регулировать зажигание. Иначе весь эффект сведется на нет потерей мощности и повышением температуры из-за слишком позднего зажигания.
Еще нужно помнить о центробежном и вакуумном регуляторах угла опережения, которые для нормальной работы двигателя должны быть исправными.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

АД штука полезная безбазара, просто этот эффект для меня был полной неожиданностью, да еще и в пробке.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Ну да. Полностью интеллектуальных, саморегулирующихся и самовосстанавливающихся систем ещё не придумали. Пока. К слову, вчера общался с сервисменом, у них сейчас головная боль - инжекторные машины на газу. У бошевского контроллера через некоторое время просто сносит башню. Сплошные ошибки, приходится обнулять всё...
Да, на счёт угла опережения зажигания - есть ведь по нему мануал, что мешает прочитать там, что и как настраивается? Просто прикрутить железяку маловато будет ;)

О, вообще - есть целый список того, что для нормальной работы двигателя должно быть исправным :)

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

99% этот "эффект" из-за самого насоса, так как:

1. Карлсон охлаждает ОЖ в радиаторе, которая в свою очередь охлаждает рубашку цилиндров предотвращая перегрев и заклинивание

2. Поток воздуха от карлсона еже изначально горячий (см п.1) и если охлаждает, то очень слабо.

Очень советую уделить время бензонасосу и избавить себя от возможных нехороших последствий из-за его неисправности.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Я имел ввиду, что установка АД в систему, где неисправны другие регуляторы, может не только не помочь, но и ухудшить работу двигателя 8)

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Надо же, *ля. А я-то думал, что производительность насоса еще зависит от давления в этой самой магистрали, и когда потребление падает, то давление повышается и насос качает меньше.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Да, представление у тебя о гидравлике весьма занимательное 8)

По давно известным формулам Бернулли, давление зависит от скорости жидкости в потоке, скорость зависит от подачи насоса, а подача насоса от оборотов двигателя, который этот насос приводит в движение.

Так вот, давление там не повышается - все лишнее топливо уходит обратно в бак через обратку. Схема без обратки применяется только для центробежных насосов или плунжерных насосов с регулируемой подачей.
В нашем случае повышение давления в нагнетающей магистрали приведет к гидроудару и повреждению мембраны насоса. Результатом будет разбавленное бензином масло и очень вероятно капиталка двигателя.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

А ведь он прав и ирония неуместна.
Не совсем, мягко говоря, так
УУУУУУУУ! Показательный разбор устроим?
Как работает штатный бензонасос?
1. При нажатии кулачка распредвала на плечо рычага привода насоса второе плечо тянет вниз шток диафрагмы. Над диафрагмой возникает разряжение, впускной клапан открывается и полость над диафрагмой заполняется бензином.
2. Кулачек проворачивается и перестает давить на рычаг привода насоса. Диафрагма вверх давится только пружиной. Если давление, создаваемое пружиной, выше, чем давление в выпускной магистрали - клапан откроется и бензин пойдет в магистраль. Мембрана поднимется и при следующем обороте кулачка на распредвалу все повторится.
3. Если пружина не может создать достаточного давления - все остается в этом положении - мембрана внизу, бензин над ней, а рычаг привода, хоть и прижат к кулачку одним плечом, вторым на шток не действует. Соотв. - насос не качает. Независимо от оборотов. Доступно?
без обратки ездили все карбовые машины года этак до 80-го... Да и сейчас - ВАЗ-классика, например.
необходимость обратки - это именно предотвращение паровых пробок в бензонасосе, как за счет их прокачивания, так и за счет охлаждения насоса бензином.
Это, скорее всего, только исключительно в Вашем случае, и даже в этом исключительном случае прогноз благоприятный ;)
ЗЫ - а мурзилку все-таки лучше читать, а не курить.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

[quote="Sergey12S"]УУУУУУУУ! Показательный разбор устроим?
Как работает штатный бензонасос? ... Соотв. - насос не качает. Независимо от оборотов. Доступно?
[quote="shrayk"]

:oops: Каюсь - относительно работы насоса был не прав, провтыкал, что привод там без жесткой связи :shock: Забыл уже как в ЛУАЗе ручной подкачкой пользовался: есть сопротивление на обратном ходе - продолжаем качать, исчезло - все, поплавковая полная.

Но вот насчет зависимости подачи только от оборотов в таврийской схеме со сливом в бак - моя правда полностью :-D Так как слив остается открытым постоянно - мембрана не зависает в нижней точке при закрытии клапана поплавковой камеры и продолжает качать бензин дальше.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Ага.... Только подводящий штуцер на карбе - почти 3 мм в диаметре, а штуцер обратки - 0,7. Разница в сечении - в 16 раз ;)
Обратка - это не слив, а скорее стравливание

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Тогда раскрывай тему рециркуляции пошире.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

А что там широко раскрывать?
Когда появились переднеприводные машины, пришло новое поколение двигателей на них. Эти двигатери имеют более высокую температуру ОЖ (по ряду причин), и расположенный за двигателем (по ходу движения), да еще и вверху бензонасос. Плюс вентилятор - только электрический (из-за поперечного расположения двигателя). Все это "гарантировало" перегрев бензонасоса при езде с малой скоростью или на ХХ. Единственным выходом было и есть часть бензина использовать для охлаждения БН. А соотношение проходных сечений очень просто ищется - удельный расход 1,5-литрового вазовского двигла - от 150 г/л.с. в час.
Это 200 мл. минимального расхода. Максимальный - примерно 300. Лошадей там 80 - соотв. - 24 литра в час. Насос дает 50-60 л/ч - соответственно отнять у него 7-10% подачи можно без ущерба, но с пользой.
Поэтому теперь часть бензина через калиброваное отверстие возвращается в бак. Насосу приходится постоянно "подрабатывать", тем самым из насоса отводится горячий бензин, а поступает холодный. Пробка - даже если она есть - выдавится в обратку, да и вероятность ее образования много ниже.
ЗЫ - если кто-то хочет сказать, что у него 24 литра никогда не бывает - предлагаю посчитать: 4-я передача, 155 км/час. (24/155)х100 = 15,5 л/100 км. Кстати - можно примерно и мощность примерно посчитать на экономичном режиме (около 2500 об/мин, ок. 80 км/ч на 5-й передаче). Если взять на такой скорости расход 5 литров - за час это 4 литра. 4000/200 = 20 л.с - не более.

Re: Re: Чуда не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Поставили бы параллельно с жиклером перепускной клапан, тогда бы и пробки выдавливались и при закрытой поплавковой камере охлаждение насоса было бы лучше. Я, признаться, и не сомневался, что там теперь так все и сделано... до недавнего времени :? А оказывается все так запущено :shock:
Надо бы этот вопрос проработать на досуге 8)

Отчет поставил.
 

Наконец-то купил он-ный девайс AD-5, без коммутатора для тех у кого есть ДАТЧИК ХОЛЛА!
Установка заняла примерно минут 30, да и то из них работа была 10 минут, а остальное ремя были жестекоие раздумья резать или не резать)))
После установки, как и советовали корефеии открутил на 4..7 градусов в + и начал заводить ......... не завелась.......не с подсососом не без онного....... настроение ниже плинтуса еще и дождь влил .....
обидно подумалось....пошли страшные мысли что не туда обжал не то отрезал не умею считать до 4 и 6 - ти.
Пошел на вяк случай дажал зажимы ....... непомогло
Потом подумал верну-ка зажигание в ЗАД.
И чудо Завелось!!!!
После прогрева эксперементальным путем выставилось оптимальное зажигание и обороты.
Заводилтся стало веселее, но не координально.
Из минусов - это нестабильные обороты + - 20 ..... 25 оборотов
Завтра обкатаем и скажу более полные впечатления!

Re: Отчет поставил.
 

Типа проверка номер один: Завод на холодную!
Заводилась раньше с пол оборота, а теперь это яжело описать.....типа с 1\8 оборта что-ли....
И плюс подсос надо засовывать и прекрасно работает даже на 1\4 подсоса....
Продолжение следует ...

Re: Отчет поставил.
 

Каким ключом затягивать датчик детонаци? А то у меня таких в помине нет.....притянул рукой.....думаю не секьюрно

Re: Отчет поставил.
 

Эх, маладёшшшь :lol: :lol: :lol: Там головка на 27. У меня затянуто от руки, насколько сил хватило. Больше года - полёт нормальный. А вообще разводной ключ - это весчь! :lol: :lol: :lol:

Re: Отчет поставил.
 

разводным, там 27 вроде
только акуратно!!!!
рукой до упора, а потом гдето на 1/2 грани ключом

Re: Отчет поставил.
 

ясно бум искать)))
Неохота снимать воздухан, так что головкой хер подлезешь, еще и тросик подсоса мешает).

Re: Отчет поставил.
 

а ведь придеццо снимать! :)

Re: Отчет поставил.
 

я пока присабачил вместо болта крана отопителя.
НА впускной потом переделаю, ибо гаража нет а под дома рассовосиватся не охота.

Re: Отчет поставил.
 

Это почему же ? мне все удалось без снятия :) хотя и геморрой был - головку болта крана печки слизал ключом ваще нафик :)

Re: Отчет поставил.
 

а смысл ? :shock: Прилив для болта крана печки тоже на впускном коллекторе, только с другой стороны - толку лишние дырки сверлить ?

Re: Отчет поставил.
 

а если надо будет кран печки снять?
я лично просверлил

Re: Отчет поставил.
 

... а у меня в наплыве сразу и резьба была... правда М6 :( ... думал поставить вместо краника печки... открутил - а там тоже М6 :( ... пришлось рассверливать и нарезать М8 в наплыве... зато и краник печки на месте :)

Re: Отчет поставил.
 

Привет всем позавчера поставил АД5 ни каких напрягов не было, работает все отлично, только вот крутить трамб в +7 это уж черезчур, на низких оборотах при трогании пока АД5 сообразит что есть детонация машину аж передергивает, я крутнул в + 2-3гр. не больше, и впечатления просто замечательные двиг работает ровно, заводится на раз. Только вот ездить нужно научиться, совсем непривычно :)

На счет проводов я ваще ничего не резал(смысл :roll: )

Датчик затянул как написано в инструкции 1.4 кг/м - у меня ключ 20см 1м/20см=5, 1.4*5=7 потянул кантером 7кг и все дела, завел постучал ключиком по коллектору обороты падают, постучал ключиком с другой стороны, то же падают.
КОРОЧЕ ВСЕ ОК! :)

Re: Отчет поставил.
 

Тест на холодную езду пройден !!!
Прекрасно тянетв тех случаях, когда это невозможно было бы без AD - 5/
Без подсоса не глохнет и прекрасно вытягивает, что раньше ы приводило к заглохиванию.

Re: Отчет поставил.
 

Так-то оно так, я всё понимаю, но ты лучше над мотором не издевайся ;) Прогрев ведь не зря придуман?

Re: Отчет поставил.
 

:-D На то они и тесты.
Но греть то до 80 устанешь)))

Re: Отчет поставил.
 

Это явный признак что раньше у тебя стояло ранне зажигание, или центробежный регулятор раззболтался, или лил "паганэ палыво", хотя холодной она и не должна нормально работать:)

Re: Отчет поставил.
 

Ну чтоб ехала на холодную я могу настроить конечно, но я её не прокормлю тогда)))
Теперь более полные впечатления:
1 Заводится стала лучше (но и раньше от этого не страдали)
2 Стало ехать лучше на холодную, исчезла вибрация двигателя когда давишь на газ а ему не хватает .... а фиг ему знает чего не хватает ..... :shock: теперь двигатель тянет тихо и стабильно.
3 Холостые стали равнее, исчезла легкая расхлябанность (теперь почемуто звук напоминает инжектор......собранный такой четкий ;-)
4 На разогретой и так все рвали, щас особо ничего не поменялось, единственное в горку веселее конечно пошли, более четкий старт на светафоре (как бы большая отдача)..
5 Прощает неверно вставленные повышенные передачи :twisted:
НУ а в общем приятные впечатления, посмотрим, как на трассе поведет себя. ;-)

Re: Отчет поставил.
 

да, чуваки, если после установки АД5 на 1й и 2й машина трясеццо, это вы сильно в + перекрутили, верните на 1/3-1/2 деления.

Re: Отчет поставил.
 

Новый плюс!
Исходные данные:
Заборная температра +8 градсов цельсия
Машина: простой более суток.
Заводимся, рукоятка подсоса высунута на 1\4 - едем трогаемся без проблем. Температура - 40 градусов, засовываю подсос полностью, машино великолепно едет и тянет. СУПЕРР!

Re: Отчет поставил.
 

... уже месяц езжу с АД5+, впечатления положительные!... "чудо" не произошло, зато все как описано было ранее и обещано производителем - все присутствует!... детонация исчезла как явление... на холодном двигатее стала выносливей,... "проглатывает" спешку при недостаточном прогреве... ... вот только есть одина особенность: на прогретом двигателе при разгоне наступает момент, когда двигатель перестает реагировать на нажетие педали газа и даже немного сбрасывает обороты... подозреваю что слишком сильно перестарался с поворотом трамблера в "+"... так ли это? ... если нет, то в чем может быть дело?

Re: Отчет поставил.
 

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Хрень такая. На прогретой машине на низах появилась вибрация двигателя, притом и небольшая но потеря тяги.......

Re: Отчет поставил.
 

А в каких условиях (скорость, передача, загрузка, горка, бензин)?

Re: Отчет поставил.
 

Скорость 20-30 перехеод с 2 на третью.
Бензин 92, горка небольшая .... даже горкой то не назвать

Re: Отчет поставил.
 

ИМХО начинается детонация, а через пару секунд ее устраняет АД - собственно, так он и должен работать.

Re: Отчет поставил.
 

Я похоже в плюс перекрутил ....чуть убрал, вроде попало)))

Re: Отчет поставил.
 

На 92 очень даже может быть.

Re: Отчет поставил.
 

Уважаемый, а вы уверены, что 20-30 уже нужно переходить на 3 передачу (тем более под небольшую горку)?

Re: Отчет поставил.
 

До установки AD 5 именно в этом месте так и делал, и шла родная, аж бегом. Я ж уже сказал похоже в плюс конкретно перекрутил.

Re: Отчет поставил.
 

да, перекрутил в +
у меня таже фигня была на 1й и 2й передаче, машина дергалась
чуть крутанул в - стало нормально

тут еще одна фигня есть
при перекруте в плюс на высоких передачах машина аж летает
а на низких дергается
чуть скрутил назад в - упала динамика на высоких но и дергаться на низких перестала

да, крутить надо по ЧУТЬ-ЧУТЬ!
а то я гдето на 1/3 в - скрутил и машина непрогретая стала глохнуть на ХХ

Re: Отчет поставил.
 

А ты после кручения карб на холостых не регулируешь?

Re: Отчет поставил.
 

Теперь меня мучают смутные сомнения.....
Чтож енто за АВТОМАТИЧЕСКИЙ октанн корректор, если по городу ездим крутим так, выехали на трассу, крутим в плюс.
Скоро новый расходник будет, - гайка на 13.
Так если действительно будет тормозить на трассе ..... то даже не знаю.....деньги на ветер получается ..

Re: Отчет поставил.
 

да все руки не доходят
както мерял с помощью БК 06 было около 800-820
это сразу после установки АД5+
ну я ничего и не стал крутить на карбе

Re: Отчет поставил.
 

Время от времени в этой ветке поясняется, что АД не превращает машину в самолет, а устраняет детонацию на некачественном бензине. Если хочешь "шустрости" - лей 95-й и крути в + больше, если хочешь экономить - не жалуйся, что на 92-м хуже приемистость.

ЗЫ: И не нужно мучать двигатель высокими передачами на низких оборотах.

Re: Отчет поставил.
 

Я о том что смысл от девайса, если от него страдает, ухудшается. уменьшается общая динамика автомобля....
У меня и так не было никакой детонации....
Да плюс на холодную веселее стала, намного веселее, но на горячую появилась вибрация двигателя .... и тупеет разгон .... поменяли шило на мыло.
Может действительно в + перекутил, как проверю отпишусь ...

Re: Отчет поставил.
 

А зря не доходят. По-хорошему регулировать нужно комплексно - угол, карб, фазы газораспределения.

Re: Отчет поставил.
 

А зачем тогда ставил?

Я ставил, например, чтобы в случае временного перехода с 95 на 92 не регулировать по новой зажигание, карб и движок. А так вообще езжу на 95-м тоже без детонации.

Re: Отчет поставил.
 

у меня на 92 не бывало детонации, а ставил исключительно, как защиту от левого бензина.
И плюс всетаки надеялся за счет корректировки зажигания получить более четкую работу двигателя.

Re: Отчет поставил.
 

Четкая работа двигателя достигается за счет правильной регулировки зажигания, карбюратора и газораспределительного механизма для конкретного бензина. АД нужен для того, чтобы корректировать угол ТОЛЬКО в случае возникновения детонации, а при нормальной работе он "прозрачен" для зажигания. На расчетных режимах работы действуют другие автоматические регуляторы - центробежный и вакуумный, которые изменяют угол опережения в зависимости от оборотов и нагрузки на двигатель.

Re: Отчет поставил.
 

Ребята, попрошу ногами в живот не бить, но кто мне может буквально разжевать как работает сам датчик детонации. Т.е. то что он "слушает" микровзрывы это понятно, вопрос - что у него на выходе?

Re: Отчет поставил.
 

Если верить разработчикам, то работа датчика основана на пьезоэлектрическом эффекте - следовательно на выходе импульсы напряжения.

Re: Отчет поставил.
 

1) А какой силы эти импульсы?
2) Импульсы возникают в момент детонации или все время, а во время детонации они просто сильнее?

Re: Отчет поставил.
 

почитай мануал
там написано "резонансный датчик" частота 8.5кГц
соответственно на выходе будут пачки импульсов с частотой 8,5 кГц промодулированые детонацией

Re: Отчет поставил.
 

Сорри, у меня нет мануала, впрочем как и самого девайса - меня интересует конкретно сам датчик ...
Впрочем коль это так как ты ответил, теперь пожалуй девайс уже интересует ;)

Re: Отчет поставил.
 

slavov.hotmail.ru - сайт разработчика, там есть мануал

Re: Отчет поставил.
 

Спасибо братцы, ну у Вас на форуме и оперативность !
Я даж на некоторое время пожалел что у меня не Таврия ;)
В общем благодарю за наколочку, "будем искать" ...

Re: Отчет поставил.
 

Эх... :? Уж сколько раз твердили миру, но чукчи так и не стали читателями... :(
Повторяю в незнаюкакой раз... Хотя shrayk уже в общем всё передал... АД-5 - это не чудомегасупердивайс, который из твоей машины сделает Порш... Это всего лишь октан-корректор. Хоть и очень умный, микропроцессорный и весь из себя автоматический. И мой опыт в течение почти полутора лет собственной эксплуатации, а также опыт установки, настройки и технического сопровождения не одной сотни этих устройств уже позволяет сказать, что все непонятки, которые возникали, были вызваны только некорректной установкой. Но я отвлёкся. АД-3 и АД-5 (новое поколение) при отсутствии детонации всего лишь пропускают сигнал с датчика Холла сквозь себя сквозняком, не внося никаких задержек. Если же появляется сигнал с резонансного пьезокерамического датчика, то с каждым оборотом мотора ступенчато плавно сдвигается момент зажигания в сторону более позднего. Диапазон регулировки, заявленный производителем - 0...20° ПКВ. Проверенный лично мной с помощью цифрового прибора - 0...24° ПКВ. Микропроцессор позволяет выставить свой момент зажигания для каждого из цилиндров, основываясь на сигналах от датчика детонации. В процессе изменения угла опережения зажигания как только датчик перестаёт давать сигнал о детонации - система плавно, с меньшей дискретностью, начинает возвращаться к тому состоянию, которое задаётся штатными грузиками.
Наличие или отсутствие детонации - не показатель правильности работы мотора. Под определённый вал, под определённые фазы, нужен строго определённый момент зажигания. Если у тебя смесь переобогащена - естественно, цокота ты не добьёшься никак. Ты лишь загонишь момент зажигания в слишком раннюю область и получишь потерю мощности и прочие глюки, связанные в первую очередь с качеством смеси. Но АД-5 тут вряд ли можно в чём-то обвинить.
Напоминаю, что производитель не задаёт в руководстве по эксплуатации какой-то строго определённый угол опережения. Мой опыт говорит, что на нормально отлаженном моторе достаточно поставить систему, повернуть трамблёр в сторону более раннего зажигания на 1 деление, и машина нормально поедет! Если это не помогает, и есть какие-то непонятности - можно поэкспериментировать с начальной предустановкой момента зажигания. Но ещё раз подчёркиваю: АД-5 - не панацея, и при установке не устраняет всевозможные баги мотора! Это всего лишь октан-корректор, который немножко оптимизирует общую работу системы зажигания и защищает двигатель от детонации.
И мой личный опыт показывает, что эта система работает отлично, причём не только на моей машине, а и на множестве других. Чему, замечу, хотя бы даже и на этом форуме есть множество подтверждений. Просто не надо на неотрегулированный мотор что-то ставить, и надеяться, что всё сразу одним махом будет отрегулировано. Так не бывает.
Если хочется выставить самостоятельно - никто не мешает установить систему, отключить датчик, выставить момент зажигания по детонации (о необходимости следить за качеством смеси я написал выше, от регулировок мотора установкой АД-5 всё равно не избавишься!!!), потом подключить датчик, и так и ездить. Будет работать всё штатное. АД-5 будет вмешиваться исключительно в случаях перенагрузки двигателя и/или некачественного топлива. Можешь и сам поэкспериментировать с начальным углом установки момента. Но, ещё раз напомню, что все системы должны работать идеально или близко к тому. Иначе в полном объеме толку не добъёшься.

Re: Отчет поставил.
 

Все привет! Ну в общем ракета. В горку и когда тапку в пол идет отлично! На светофоре не задумывается. Разгон отличный.
Звук теперь при езде в горку или нагрузкой хорошей, спортивн свитящий, типа как форсаж, и никакой детонации.

Re: Отчет поставил.
 

Так в чем же было дело? что регулировал? как?

Re: Отчет поставил.
 

Просто чуть на пол 2\3 деления вернул назад зажигание и собствено все.

Re: Отчет поставил.
 

как у тебя в результате оказалось повернуто зажигание относительно того какое было до установки ад-5 ?

Re: Отчет поставил.
 

Когда поставил окуратно открутил на два деления ...... как понял переборщил ....

Re: Отчет поставил.
 

тоесть щас на пол деления в + относительно того как было до установки ?

Re: Отчет поставил.
 

1,3 от начального в +

Re: Отчет поставил.
 

Привет всем.
Мужики да вы в + очень сильно крутите, я на 2/3 деления крутнул от начального и то много было по моим меркам пол деления в + самое оно. С АД5 из Таврии Порш не получится, вам уже говорили, а АД5 то-же должен не все время от детонации избавляться, а как она появилась. Зажигание должно быть нормальным, а ДД только предотвращает детонацию из-за всяких аварийных и внештатных ситуаций, зачем тогда на инжекторах кроме ДД, ставят ДАД(датч. абсолютного давления), датчик кислорода, температуры, влажности и др. так кроме всего этого еще и характеристики зажигания в МП прописывают. А если хочется Таврию к Порше приблизить, а точнее немного приблизить всего лишь к инжекторному движку, то нужно к АД5 еще сделать МПСЗ(вся инфа на соседнем топике), лично я уже сделал и результаты скоро выложу, просто сразу ставил без ДАД, а теперь ДАД купил, все спаял осталось подключить.
Удачи :)

Re: Отчет поставил.
 

Народ подскажите где купить можно АД3. я блин на базаре все обыскал, вроде, вообще ни кто не знает про єто... А если и знает то говорит что коперативное все и непродается :-(

Re: Отчет поставил.
 

Бодрым шагом идем на http://slavov.hotmail.ru/ и там вот смотрим:
Молдова
г.Кишинев Евгений 47-36-40
г.Кишинев Вадим 55-84-19
Россия
г.Курск *Юрий Григорьевич!!! kyg1960@yandex.ru
г.Москва Андрей Волынец (095)744-45-17 voland-msk@mtu-net.ru
г.Питер Женя + 921 975 0149 kashin-jack@mail.ru
г.Ростов-на-Дону Сергей Александрович Попов т.моб.(+863)22-11-528 repair@pochta.ru
Украина
г.Донецк Игорь Владимирович 38-50-474-82-91 oktan_ad@mail.ru
г.Киев Александр Осипенко моб:(+38)-067-500-71-28 osypenko@3tek.kiev.ua
г.Львов Андрей ahapa@lohika.lviv.ua
г.Полтава Максим (0532)60-13-21
(0532)67-31-68 slavs@kot.poltava.ua
г.Харьков Сергей (+380 50) 605-46-10 voblin-ua@nm.ru

Выбираем где удобно, стыкуемся с человеком и решаем вопрос

вот..
 

вот тут вот съездили мы (со Spirit-ом) за этим чудо-дэвайсом в Харьков к Сергею на своих колесах (8 часов дорога туды и обратно) но чегой-то меня смущает, не зря ли мы такой путек проделали??..
короче, ставили на две машинки, одна 97 г.в., другая 89 г.в.
на свежей исправилась детонация когда педальку в пол, а на старой там такого понятия как детонация и в помине небыло.. хотя гоняет она нехуже молодой машинки. Наоборот появилась некоторая вялость что-ли... под горку если резко скидываешь газ чуть-ли неглохнет..
я вот думаю мож трамблер покрутить.. подскажите ламеру куда крутить.. только говорить не в + или -, а по часовой стрелке или против :)
пасиба за внимание.

Re: вот..
 

Крутить в сторону противоположную вращению бегунка трамблера.

Немного не по теме
 

доброго времени суток
Подскажите плиз а АД 3 или АД 5 как совместимы с ГБО пропан бутан?
вроде как хочеться поставить но незнаю зачем

Re: Немного не по теме
 

Разница в начальном моменте угла опережения зажигания для газа и бензина составляет порядка 7°. Соответственно, точно выставить момент зажигания можно только для одного вида топлива. С АД-5 можно установить момент зажигания под газ, т.е. на 7° раньше, а необходимую задержку для работы на бензине АД-5 введёт сам, автоматически. Опытом эксплуатации могут поделиться разные тавроводы, тот же Oleg_UA, например.

Re: Немного не по теме
 

У меня ГБО и АД-3. На газу АД-3 абсолютно и совершенно незачем, как добиться детонации на газу на своем двигателе я не знаю :-D А вот то, что например ездить на газу и сткрутить трамблер в оптимум для газа, т.е. более ранним сделать относительно бензина, и залить 92й, для которого такой угол ну аж совсем неподходящим будет - то вот тут АД как раз и очень кстати.

Re: Немного не по теме
 

так, у кого машина после установки АД начала дергаться на 1й и 2й передаче - ПРОВЕРЬТЕ СЦЕПУ!
а именно наличие свободного хода

КУПИЛ АД 5 поставил ТУПИТ
 

Купил АД 5 машина тупит немного?... и второе нажимаю тапку в пол машина сначала тупит а потом начинаю чуть чуть отпускать тапку а она набирает обороты? Подскажите че

Re: КУПИЛ АД 5 поставил ТУПИТ
 

Да элементарно, Ватсон ;) Рекомендую поиграться с начальным углом опережения зажигания...
Удачи!

Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Вот собственно такой вопрос, есть ли у кого-то чертеж или фото переходника, или какого-то другого элемента, чтобы как можно лучше подсоединить ДД от АД3Н к мотору Ваз 2101.
Только просьба не писать, что надо нарезать резьбу, или в этом духе.
Может автор АД производит также и эти переходники?

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Можно на словах? Если датчик с резьбой М8 и карбюратор - Солекс, то достаточно выкрутить горизонтальный болт-заглушку, расположенный левее ниже карбюратора на впускном коллекторе, и на его место вкрутить датчик детонации, там как раз резьба М8. Если датчик с резьбой М6, то находим обычную резьбовую стойку (грубо говоря - гайку с резьбой М6, но высота гайки - порядка 40 мм), накручиваем её на одну из шпилек крепления клапанной крышки, в идеале - где-то посредине мотора, и уже в эту резьбовую стойку вкручиваем датчик детонации.
Удачи!

Re: КУПИЛ АД 5 поставил ТУПИТ
 

Voblin_UA подскажи если провод снять с датчика и регулировать трамблером угол АД вмешиватся не будет Верно?. То есть Я имею ввиду что снял провод отрегулировал угол поставил провод на мемто и поехал.

Re: КУПИЛ АД 5 поставил ТУПИТ
 

Именно так.

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Карбюратор Дааз 05 ( копеечный), я пока не купил АД3, вот выбираю датчик
сорри - я не механик, клапанная крышка - это то что сверху мотора, на нем еще отверстие для заливки масла, а его болты сбоку?
Туда можно крепить? Правильно все будет? Я вот почитал - оптимальное место во впускном коллекторе, вроде бы.

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Карбюратор Дааз 05 ( копеечный), я пока не купил АД3, вот выбираю датчик
сорри - я не механик, клапанная крышка - это то что сверху мотора, на нем еще отверстие для заливки масла, а его болты сбоку?
Туда можно крепить? Правильно все будет? Я вот почитал - оптимальное место во впускном коллекторе, вроде бы.

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

И на впускном коллекторе, и на головке блока. Так, как я описал, датчк детонации установлен уже на многих машинах с классическим мотором. Всё отлично работает.
У меня сейчас датчики только с резьбой М6.

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Может мне выточить переходник - как вы говорили в виде большой гайки - с одной стороны М6, под ДД, с другой резьба под впускной коллектор. А какое самое оптимальное и удобное для классики?

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Оптимальное и самое удобное для классики я уже описал в моём предыдущем сообщении ;) Не надо изобретать велосипед. Есть проверенное решение, так что ещё надо-то? ;)

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

А у меня товарищ по работе в троечный двиг вкрутил ДД в блок в нижней части. Там есть глухое отв М8. какое-то технологическое. Примерно в том же месте где и в зубилал ДД штатно вкручивают. Проблем с отловом сабжа нет.

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 

Велосипед я не изобретаю, просто хочется готовое решение на каждый мотор. Изделие ведь не конструктор, а готовое решение. Обидно, что установка блока - пара минут, а датчика - надо побегать.