ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Строительство дома (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=90773)

ShurikStar2007 11.04.2017 15:47

Цитата:

Сообщение от kuknich (Сообщение 3522444)
Можно и так и так.
Не видя твоих стен, я бы посоветовал пенопласт. Все таки он прикручивается по периметру практически любой кривизны.

тоже склоняюсь к этому варианту.
газоблок хорошо, но: надо чем-то заполнять зазор между газоблоком и стеной, иначе просто стены погрызут мыши, осыпется и в итоге завалится.
а так уже будет непосредственная обвязка по периметру, что в совокупности с обшитием изнутри гипсокартоном даст большую жесткость. единственное что отмостки надо хорошие позаливать вокруг дома, чтоб меньше сырости под домом было.

если пенопласт, то есть ли смысл между стеной и пенопластом ложить клей? п офакту все равно держаться будет на зонтиках, а на глине клей особо не удержится. или я не прав?

kuknich 11.04.2017 16:57

ХЗ, не специалист. Но я бы сделал. Хуже думаю не будет.

кук 11.04.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3522463)
тоже склоняюсь к этому варианту.
газоблок хорошо, но: надо чем-то заполнять зазор между газоблоком и стеной, иначе просто стены погрызут мыши, осыпется и в итоге завалится.
а так уже будет непосредственная обвязка по периметру, что в совокупности с обшитием изнутри гипсокартоном даст большую жесткость. единственное что отмостки надо хорошие позаливать вокруг дома, чтоб меньше сырости под домом было.

если пенопласт, то есть ли смысл между стеной и пенопластом ложить клей? п офакту все равно держаться будет на зонтиках, а на глине клей особо не удержится. или я не прав?

Извините, но похоже мыши- всенародная манечка-пугало такая. С какого перепугу они стены погрызут ?
На глине надо пробовать, к сожалению, там наверняка не глина, а многослойная побелка. Пробуйте пену, ту, которой ПП клеят.
А мышей предупредите.

ArtemSaratov 12.04.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3522463)
тоже склоняюсь к этому варианту.
газоблок хорошо, но: надо чем-то заполнять зазор между газоблоком и стеной, иначе просто стены погрызут мыши, осыпется и в итоге завалится.
а так уже будет непосредственная обвязка по периметру, что в совокупности с обшитием изнутри гипсокартоном даст большую жесткость. единственное что отмостки надо хорошие позаливать вокруг дома, чтоб меньше сырости под домом было.

если пенопласт, то есть ли смысл между стеной и пенопластом ложить клей? п офакту все равно держаться будет на зонтиках, а на глине клей особо не удержится. или я не прав?

Богато живете - хорошие отмостки ЗАЛИВАТЬ.
Это же сколько денег в бетон вкрячить. :)

У нас народ нищебродит - вокруг дома расстилает банеры рекламные и сверху немного земли "для травки".
Тогда даже не "хорошая", а "обычная" двухСполовинойМетровая отмостка дешево получается.

Хотя и хорошая отмостка - тоже не очень дорогА по такой технологии:
http://i91.fastpic.ru/big/2017/0412/...a181131023.jpg

ShurikStar2007 12.04.2017 15:31

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3522837)
Богато живете - хорошие отмостки ЗАЛИВАТЬ.
Это же сколько денег в бетон вкрячить. :)

У нас народ нищебродит - вокруг дома расстилает банеры рекламные и сверху немного земли "для травки".
Тогда даже не "хорошая", а "обычная" двухСполовинойМетровая отмостка дешево получается.

хочу хотя бы 1м от фундамента дома, с подушкой щебня и песка, плюс армировать сеткой рабицей. потому как сейчас там вообще ее нет.
если будет желание копать то может под самый низ пленку на метра 1,5-2 от дома закопать дополнительно.

kuknich 13.04.2017 15:40

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3522837)
Богато живете - хорошие отмостки ЗАЛИВАТЬ.
Это же сколько денег в бетон вкрячить. :)

В строительстве дома куда не плюнь - все иеет "особую важность".
Но вот что касаемо отмосток - тут экономить нельзя. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы хоть где-нибудь по периметру, отмостка теряла свойство гидроизоляции и отвода воды от стены дома. Грубо говоря, если она будет "травить", в этом месте начнет мокреть стена. Постепенно и по расширяющейся площади. А это, сами понимаете, очень серьезная проблема.
По этому, имхо, необходимо ее делать на подушке из щебня, с гидроизоляцией и заливкой сверху.

Думая об отмостке, нельзя забывать и о верхней составляющей водоотвода - отливах и ливневых трубах. В Николаеве осенью жил у пацанов в гостях в съемном доме. Отливов не было вообще, и из дома я выходил сразу "в дождь". Стены были постоянно мокрые и в грибке.

Vale_RUA 13.04.2017 16:56

Вот к чему приводит отсутствие отмостки, свесов кровли и водосточной системы.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9f1a58d9d5.jpg

12www 13.04.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 3523608)
Вот к чему приводит отсутствие отмостки, свесов кровли и водосточной системы.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9f1a58d9d5.jpg

Пример неправильный! Очень похоже на саманный дом обложенный кирпичем с очень плохим фундаментом(или вообще без него. Отвалившийся угол кажись вообще без перевязки с основной стеной.
Отмостка вещь НУЖНАЯ, но не переоценивайте её значение. Если дом правильно посажен, есть нормальные уклоны грунта от дома, а не так, что лужи после дождя стоят под окнами то и отмостку можно из глины сделать.

кук 14.04.2017 07:42

У меня вокруг дома отмостков пока нет, да и нужды не вижу. А вот водостоки с крыши собраны в канализационные, пластиковые 100-мм трубы и отведены на огород и выныривает вода в 5...6 метрах от дома, в рядах деревьев. Аналогично и с гаражом- все в той же системе. А вокруг дома- трава-мурава плотным уже дерном. И ни разу при сильном даже дожде, чтобы влага ползла вверх по стене. Да, от косого дождя намокнет, потом высохнет и только. Делать отмостки в метр шириной затратно, делать 0,5 метра- смысла не вижу- не сильно препятствие для воды, если захочет.
А дом что на фото- стена развалилась от затеканий и размораживания верхней водой, а не нижней.

ArtemSaratov 14.04.2017 09:07

Цитата:

Сообщение от kuknich (Сообщение 3523574)
В строительстве дома куда не плюнь - все иеет "особую важность".
Но вот что касаемо отмосток - тут экономить нельзя. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы хоть где-нибудь по периметру, отмостка теряла свойство гидроизоляции и отвода воды от стены дома. Грубо говоря, если она будет "травить", в этом месте начнет мокреть стена. Постепенно и по расширяющейся площади. А это, сами понимаете, очень серьезная проблема.
По этому, имхо, необходимо ее делать на подушке из щебня, с гидроизоляцией и заливкой сверху.

.

Да это всё понятно. Вы привели самую лучшую технологию.
Меня просто удивила, что у человека хватает средств по такой технологии сделать себе хорошую отмостку.
У нас это перешло в разряд "пипец, как дорого".

ArtemSaratov 14.04.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3523799)
....
А дом что на фото- стена развалилась от затеканий и размораживания верхней водой, а не нижней.


Что-то мне тоже кажется, что на фото показан дом, у которго периметр крыши равен периметру стены минус 10 сантиметров.
Тут хоть на сваях строй - стены развалятся :) :)

ShurikStar2007 14.04.2017 22:42

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3523813)
Да это всё понятно. Вы привели самую лучшую технологию.
Меня просто удивила, что у человека хватает средств по такой технологии сделать себе хорошую отмостку.
У нас это перешло в разряд "пипец, как дорого".

а что там такого дорогого? машина щебня узнавал фракции 20-40 140 грн тонна + 800грн доставка, машина песка (10т) 1400 грн, ну и цемент. даже самая прстая пленка или руероид на фоне этих цифр вообще капля в море. Ну а если у людей и этих денег нет то о каком ремонте глобальном может идти речь? да проще сейчас сделать хорошо чем потом бороться с мокрыми плесневыми и гнилыми стенами

kuknich 14.04.2017 22:59

Целиком поддерживаю от первого до последнего слова. Если нет возможности потратить трёху на отмостку, нафига вообще начинать? Сейчас нормальные кроссы дороже стоят.

ArtemSaratov 17.04.2017 12:39

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3524130)
а что там такого дорогого? машина щебня узнавал фракции 20-40 140 грн тонна + 800грн доставка, машина песка (10т) 1400 грн, ну и цемент. даже самая прстая пленка или руероид на фоне этих цифр вообще капля в море. Ну а если у людей и этих денег нет то о каком ремонте глобальном может идти речь? да проще сейчас сделать хорошо чем потом бороться с мокрыми плесневыми и гнилыми стенами

Можете написать, сколько это получается "итого на дом"?
Как делают у нас (пусть и не хорошую, а стандартную) отмостку написал.
Стандартный баннер покупают за 500...1000 рублей (хотя сейчас постоянная тенденция на дорожание). Итого на типовой дом 6 на 10 метров надо 7 баннеров=3500...7000 рублей=1700...3400 гривен.

Djaneek 17.04.2017 12:43

В доме стоит груба,можно ли ее обложить какой то плиткой,ато глина с побелкой каг то не фотан.....?

kuknich 17.04.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3524659)
Стандартный баннер покупают за 500...1000 рублей (хотя сейчас постоянная тенденция на дорожание). Итого на типовой дом 6 на 10 метров надо 7 баннеров=3500...7000 рублей=1700...3400 гривен.

Артем, я так понимаю ты имеешь в виду обычный рекламный баннер? Я работал одно время в крупной рекламной компании и видел неоднократно, как виниловые баннеры рассыпались в руках как мокрая бумага после пары лет завески на щитах. Не самый лучший материал для долговременной гидроизоляции. Лучше тогда взять специальную ПВХ пленку. Ей даже прокладывают борта мелиоративных каналов между почвой и бетонными плитами. И она лежит успешно по полвека.

kuknich 17.04.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от Djaneek (Сообщение 3524660)
В доме стоит груба,можно ли ее обложить какой то плиткой,ато глина с побелкой каг то не фотан.....?

Любой облицовочной плиткой. Главное правильный клей.
Кстати грубы часто обкладывают такой специальной термостойкой плиткой или кирпичом. Загугли "груба" и увидишь много таких вариантов.

ArtemSaratov 17.04.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от kuknich (Сообщение 3524675)
Артем, я так понимаю ты имеешь в виду обычный рекламный баннер? Я работал одно время в крупной рекламной компании и видел неоднократно, как виниловые баннеры рассыпались в руках как мокрая бумага после пары лет завески на щитах. ....

Да, обычный, типовой 3*6 рекламный банер. Только врят ли они виниловые, они обычно ПВХ - я выше давал картинку, может по ней можно опознать из чего они сделаны.
Народ их проверял - в земле нормально лежит. Да и я видел выкопаные спустя 5..6 лет - деструкции нету.

Ее там и не будет - банеры УФ губит, а под землей его очень мало.

kuknich 17.04.2017 14:48

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3524680)
Да, обычный, типовой 3*6 рекламный банер. Только врят ли они виниловые, они обычно ПВХ

Я два года завешивал такие баннеры по сотне в месяц. Все как один виниловые. Да, основа там из пленки, но качество гидроустойчивости очень низкое.

Vale_RUA 17.04.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от Djaneek (Сообщение 3524660)
В доме стоит груба,можно ли ее обложить какой то плиткой,ато глина с побелкой каг то не фотан.....?

Конечно можно. К керамической плитке особых требований нет. А вот раствор нужно использовать только жаростойкий! В любом Эпицентре есть такой раствор в отделе печей и каминов.

Djaneek 17.04.2017 18:06

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 3524751)
Конечно можно. К керамической плитке особых требований нет. А вот раствор нужно использовать только жаростойкий! В любом Эпицентре есть такой раствор в отделе печей и каминов.

Тоесь покатит любая керам плитка на вкус и кошелек ? Я так понял главное раствор...

Vale_RUA 17.04.2017 18:12

Цитата:

Сообщение от Djaneek (Сообщение 3524754)
Тоесь покатит любая керам плитка на вкус и кошелек ? Я так понял главное раствор...

Совершенно верно.

кук 17.04.2017 18:13

Не уверен, что он к побелке прилипнет. Обдирать до глины надо. Я на даче вокруг печки плитку на клей термостойкий клеил SOUDAL CALOFER, можно GASKET SEAL
Есть и аналог от Церезит, до 280 гр.С, тоже отлично держит даже на трубе-оцинковке дымохода камина.
А вот с Эпи облом вышел- взял пачку небольшую готовой смеси для печей и проч- шамотная глина с чем-то-там, шоб я так жил, как оно держит.

Djaneek 17.04.2017 18:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3524757)
Не уверен, что он к побелке прилипнет. .

Я думал,что если обдирать,то до кирпича,но...потом тепло быстро улетучиватсо будет,так как глина годный аккум тепла имхо. Ок,если обычную побелку на стенах можно обоями поклеить,то а как сделать более эстетичный вид стены грубы по мимо варианта с плиткой ?
Можно канешн все грубу выкинуть,то отопление под котел на дровах переделовать будет дорого...А так грубу почистить от сажи и и внешне облогородить будет самое то...

кук 17.04.2017 18:55

Та х/з, трудно однозначные советы давать. Мои дачные соседи плитку к печке клеили просто на глину, держалась, просто давно не был, не знаю, но могу уточнить. У меня плитка только в зоне топки и на стенке, клеем- см. выше, остальное- ровная штукатурка глиной и побелка известью, трещин больших нет, мелкие не напрягают, дача ить, а не хоромы.


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.