ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45)

Hitman 19.10.2007 08:51

Re: обновление (+)
 
Машина технически в полном порядке.
Свечи Чемпион, провода тоже какие-то хорошие, катушка новая.
ВСЕ это проверялось на специальном стенде. (ну есть такой громадный у карбюраторщиков :D ).

Я приехал "делать" карб из-за того, что глохла на холостых.
В норме при сбросе газа обороты падают до 900. Ну может с маааленьким, практически незаметным провалом.
У меня же при сбросе газа обороты просто "обрываются" до 500
и в 30% случаев машина глохнет.
Перебрали карб ТРИ раза. не помогает. ну разве что выставить холостые на 1200 об.
Но это же маразм!
3 капитальные переборки карба мне обошлись уже в 350 грн!
Я переругался с мастерами...
А ведь если снять АДшку и поставить штатный мутатор, то машина
идет отлично. (отлично в штатном режиме, т.е. с дОлжной детонацией)

Помогает одно, если при выключении сцепления сразу же! легонько газануть, где-то до 1500 об. вот тогда не глохнет.

По углу. Трамб мне довернул Александр при установке АДшки.
Потом я, поездив, вернул где-то на 0,5 деления.
Потом ставили точно по стробу.
Поменяли ДД.
Одинаково.
Мож АДшка бракованая? Или есть решение проблемы?

Voblin_UA 19.10.2007 10:35

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Hitman
Или есть решение проблемы?

Ещё один вопрос. Он идиотский, конечно, но всё же... Какого года машина и какая версия АД установлена?
Похоже на то, что или стоит АД5+ на машине после 2000 года выпуска, или если стоит АД5Е, то накрылся каскад управления ЭПХХ, а сам клапан у тебя или недокручен, или травит...
Если всё остальное действительно в норме, то другие варианты пока в голову не приходят...

Hitman 19.10.2007 12:20

Re: обновление (+)
 
Славка 2005 г.в.
стоит АД5Е
При шаттном мутаторе все ОК.
Клапан ХХ проверяли пару дней назад на СТО (когда карб делали) все ОК.

Что посоветуешь?

Voblin_UA 19.10.2007 12:41

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Hitman
Славка 2005 г.в.
стоит АД5Е
При шаттном мутаторе все ОК.
Клапан ХХ проверяли пару дней назад на СТО (когда карб делали) все ОК.

Что посоветуешь?

На штатном коммутационном блоке зажигание выставлено правильно? С тем же моментом, т.е. не трогая трамблёр, начинаются чудеса?
С АДшкой вообще-то всегда заводится лучше, и если троит до прогрева... :roll: Ну, не знаю...
Какой пробег у свечей и проводов?

ЗЫ Вчера общался с соседом-ланосоводом, который пожаловался, что машина не тянет... В процессе выяснения причин оказалось, что свечи у него стоят суперские, но не менялись 20 тыщ... Выкрутили и ужаснулись... Ты посмотри, на всякий случай... Если центральный изолятор в красном налёте, то ой. Если на красном налёте есть продольные чёрные полоски, тогда ОЙ :shock: Это уже не свечи.

danilk 19.10.2007 13:49

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Hitman
По углу. Трамб мне довернул Александр при установке АДшки.
Потом я, поездив, вернул где-то на 0,5 деления.
Потом ставили точно по стробу.

ИМХО, неправильно это - "потом вернул, выстаивли по стробу". Крутани в плюс.

Voblin_UA 19.10.2007 14:39

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от danilk
ИМХО, неправильно это - "потом вернул, выстаивли по стробу". Крутани в плюс.

+1!!!

Hitman 21.10.2007 11:52

Re: обновление (+)
 
Ребятки. :D "Выставил по стробу" это уже со штатным мутатором.
Ну что вы в самом деле...

Провода в порядке (какие-то хорошие, толи Тесла толи ченить в этомроде)
Свечи новые. Поменял в процеесе очередной "настройки" карба.
Но с новыми и старыми - одна фигня. Не в свечах дело.
Говорил же, все проверялось на стенде.
(здоровый такой телевизор/осциллограф) показал, что свечи исправны,
пробоев нет, искра какая нужно и в нужное время.
На старом комплекте свечей показал одну "на последжнем издыхании" - выкинули сразу.
Машина СО ШТАТНОЙ системой зажигания ездит безукоризненно. НО!
Естесственная детонация. А хочется все ж с АДшкой.

2Воблин.
Скажи какая ТОЧНО должна быть маркировка АДшки для моей машины?
Как точно должно быть у ней на верхней крыке написано?
(мож у меня не то стоит? мож мне не "е" надо а "+"?)

Voblin_UA 22.10.2007 10:02

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Hitman
2Воблин.
Скажи какая ТОЧНО должна быть маркировка АДшки для моей машины?
Как точно должно быть у ней на верхней крыке написано?
(мож у меня не то стоит? мож мне не "е" надо а "+"?)

Если Таврия или Славута выпущена после 2000 года, то однозначно нужен АД5Е.
Если глохнет и т.п., то попробуй скинуть с электромагнитного клапана штатный провод, и принудительно подай на клапан +12В при включении зажигания. Если проблема уйдёт - виноват модуль ЭПХХ в АДшке.

AnRo 23.10.2007 11:12

Re: обновление (+)
 
Вложений: 1
День добрый :)

Вот и я тал счастливым обладателем АД5е, любезно пересланого Алексом Шульцем :D
Установлена Ад-ка была вместо ЭКО отработавшего 16 лет причом отлично (см.фото).
Естественно пришлось проложить несколько проводов, порезать старые. Штатная проводка осталась наместе как аварийная.

Установленая Ад-ка при 5-8 град до ВМТ, работала отлично, ничего более неделалось.
После установки Спорт вала, разрезной вала - пришлось установить МЗ еще раз, НО ничего неполучается :(.

При прокручивании коленвала ключом "искры" нет, кручу стартером - есть.
Вчера часа 4 издевался но так ничего и невышло, т.е. установить как это раньше делал 10-раз.
Такое ощушение что угол уходит, по трамплеру на макс + можно машину завести, "переброска" шестерни трамплена на 1 зуб ничего недает - всеравно по макс +. Т.е. в "спокойном" состоянии при совмещении метки на кожухе коленвала с меткой МЗ на крышки бегунок смотрит на первый контакт (1 цилиндр) на крышке трамплера - запустить двиг НЕВОЗМОЖНО :!: . Если лолго крутить стартером получаем нехилый хлопок в карб!, но провернув трамплер в МАКС + - заводится отличто :shock:

Кто из уважаемых тавроводов/модераторов подскадет/раскажет что я делаю нетак? (если можно поподробнее :) )

Voblin_UA 23.10.2007 11:29

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от AnRo
После установки Спорт вала, разрезной вала - пришлось установить МЗ еще раз, НО ничего неполучается :(.

При прокручивании коленвала ключом "искры" нет, кручу стартером - есть.
Вчера часа 4 издевался но так ничего и невышло, т.е. установить как это раньше делал 10-раз.
Такое ощушение что угол уходит, по трамплеру на макс + можно машину завести, "переброска" шестерни трамплена на 1 зуб ничего недает - всеравно по макс +. Т.е. в "спокойном" состоянии при совмещении метки на кожухе коленвала с меткой МЗ на крышки бегунок смотрит на первый контакт (1 цилиндр) на крышке трамплера - запустить двиг НЕВОЗМОЖНО :!: . Если лолго крутить стартером получаем нехилый хлопок в карб!, но провернув трамплер в МАКС + - заводится отличто :shock:

Кто из уважаемых тавроводов/модераторов подскадет/раскажет что я делаю нетак? (если можно поподробнее :) )

ИМХО - проблема у тебя с фазами. Не вникал, насколько вот это применимо к Таврии, если честно, но ты почитай, на всякий случай... Может оказаться полезным...
Кстати, а если обычный коммутатор ставить - проблема остаётся? Мало данных.

shurken 23.10.2007 11:47

Re: обновление (+)
 
Вау, скока проводочков :-D

AnRo 23.10.2007 12:07

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
ИМХО - проблема у тебя с фазами. Не вникал, насколько вот это применимо к Таврии, если честно, но ты почитай, на всякий случай... Может оказаться полезным...
Кстати, а если обычный коммутатор ставить - проблема остаётся? Мало данных.

С фазами проблемы есть канешна, для этого нужно поехать на ВОШ СТО, пусть все настроят, снимут показатели при разных настройках, выберу отптимальный вариант. Илья Лавр говорит о томже самом что в статье.

Неохота "патрошить" проводку, все ужато, поджато непредусмотрел что обычный коммутатор так скоро понадобится - непробывал :( .
Интересто то, что хоть 100 раз крути коленвал рукой (за болт генератора ключом) искры неполучиш! Нет также скачка вольтажа на дачике Хола при подключении к нему эл.тестера, постоянно 12,*в. (раньще устанавливал МЗ именно так - подсоединив прибор к ДХ, выставив все по меткам и вращая трамплер до всплеска напруги от 3 до 12 вольт. И естественно в этот же момент и проскакивала искра с катушки.


Что именно интересует? Отпишусь как можно подробнее...ведь такого "ГЛЮКА" недолжно быть! я почти в панике......

Voblin_UA 23.10.2007 12:21

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от AnRo
С фазами проблемы есть канешна, для этого нужно поехать на ВОШ СТО, пусть все настроят, снимут показатели при разных настройках, выберу отптимальный вариант. Илья Лавр говорит о томже самом что в статье.

Устранить. В первую очередь. Всё кудесничество с тюнингом имеет смысл делать только на полностью исправной и отстроенной машине. В противном случае концов не найдёшь.

Цитата:

Сообщение от AnRo
Неохота "патрошить" проводку, все ужато, поджато непредусмотрел что обычный коммутатор так скоро понадобится - непробывал :( .
Интересто то, что хоть 100 раз крути коленвал рукой (за болт генератора ключом) искры неполучиш! Нет также скачка вольтажа на дачике Хола при подключении к нему эл.тестера, постоянно 12,*в. (раньще устанавливал МЗ именно так - подсоединив прибор к ДХ, выставив все по меткам и вращая трамплер до всплеска напруги от 3 до 12 вольт. И естественно в этот же момент и проскакивала искра с катушки.

Вот ты уже частично ответил на свой вопрос. Так что проводку проверить тоже придётся, судя по всему.

AnRo 23.10.2007 13:31

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Устранить. В первую очередь. Всё кудесничество с тюнингом имеет смысл делать только на полностью исправной и отстроенной машине. В противном случае концов не найдёшь.

Эт само собой :), по регулировке мож чтото подсказать?

Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Вот ты уже частично ответил на свой вопрос. Так что проводку проверить тоже придётся, судя по всему.

Эт тоже само собой.
Проблема в другом...почему адешка "от руки" не дает искры а от "стартера" дает???

Voblin_UA 23.10.2007 14:10

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от AnRo
почему адешка "от руки" не дает искры а от "стартера" дает???

Ответ на поверхности: электроника - наука о контактах ;) Я не вполне понял, что есть от руки, и что есть от стартера... Отвёрткой стартер замыкаешь, что ли? ;) Тогда смотри цепь от замка зажигания...
Можно что-то типа вот этого почитать...

Удачи!

ЗЫ До понедельника уезжаю на гонку под Чернигов, потому заранее прошу прощения за возможную задержку с ответами.

Yurko 28.10.2007 00:13

Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Hitman
Никак не могу побороть глушение двига при сбросе газа.
Убрал АД5, поставил штатный мутатор - все ОК!.
Но хочется все же с АДшкой.
Подскажите где рыть?

Абсолютный +1.
Наблюдаю ту же картину. Отпускаю газ - обороты падают до 500 и с задержкой востанавливаются, иногда глохнет. Еду с горки, на передаче, без газа (обороты ~2500), начинаю тормозить - сцепление, тормоз - глохнет. Недавно проходил ТО - поменял свечи, почистил карб., с АД5Е(куплена в мае. Модификация -газ\бензин, газ не используется), с использованием стробоскопа, выставили УОЗ +7 грд. - всё-равно глохнет. Ещё отмечу - чаще всего, проблема происходит в 10-20 мин. после пуска двигателя.

Sevdig 30.10.2007 13:27

Re: Re: обновление (+)
 
Аналогичная ситуация - как описал Yurkoiz.
Вся электрика в норме, с родным мутатором данный эффект отсутствует.
Коль данный эффект отмечается не у одного человека, то остается грешть только на АДшку...

З.Ы. Ждем возвращения Voblinа и его подробных ответов.

Shrek 30.10.2007 20:29

Re: Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Sevdig
Аналогичная ситуация - как описал Yurkoiz.
Вся электрика в норме, с родным мутатором данный эффект отсутствует.
Коль данный эффект отмечается не у одного человека, то остается грешть только на АДшку...

З.Ы. Ждем возвращения Voblinа и его подробных ответов.

Если я не ошибаюсь, то скорее всего, что после установки АДшки перекручено в "+". Надо бы на 0,5-1 деление обратно в "-".

HighVoltage 31.10.2007 17:29

Re: Re: Re: обновление (+)
 
Ндя... столько времени посещаю форум, а этой темы в упор не видел.... :?
Фсе... коплю бабулесы, покупаю, ставлю, пробую! :-D

Yurko 01.11.2007 00:03

Re: Re: обновление (+)
 
Цитата:

Сообщение от Shrek_Killer
Если я не ошибаюсь, то скорее всего, что после установки АДшки перекручено в "+". Надо бы на 0,5-1 деление обратно в "-".

В + крутили всего на пол-деления. Выставлял УОЗ по стробоскопу +7 градусов. До этого было +3 - тот же деффект. Подозреваю, что в последней партии АД-шок, какой-то косяк в цепи управления клапаном ЭПХХ...

01.11.2007 11:54

Re: Re: Re: обновление (+)
 
Доброго времени суток!
Подскажите, встречапется ли где то в продаже Октан-4Е???
Ситуация следующая, поставил себе АД-5+, но еще в старой версии, без прошивки под ГАЗ.
На бензине все рулит, и отлично рулит. При переходе на газ, явно позднее зажигание, ставлю раньше, на газу все ок, при переходе на бензин, АД-5+ в постоянной коррекции, т.е. работает не на грани детонации, а за гранью, т.к для бензина зажигание делаю раньше на 3-4 градуса, а для газа мне надо делать не меньше 6-8
Двигатель работает жестковато, так как постоянно убирается детонациия.
Встречал отзывы тех, кто для увеличения угла при переходе на "газ" ставил последовательно два устройства, Октан-4, и Силыч(в моем варианте АД-5+), отзывы только положительные.
мой вопос, есть ли где то в продаже ОКТАН-4 Е-03,
Заранее спасибо

takoi 02.11.2007 14:39

Re: Re: Re: Re: обновление (+)
 
Hitman!
Попробуй бросить провод к клапану ЭПХХ от катушки (он будет включен всегда при включении зажигания). Проверь как будет работать. Возможно в АД погорел блок ЭПХХ.

Roma_te 08.11.2007 17:07

Help
 
Підкажіть куда можна поставити ДД з різьбою М6 в мотор Славути 1.2 карб 2006 р.в. (крім кріплення краника пічки, оскільки в ньому болт з різьбою М8 :( ). Якщо є можливість то виставте фото.

Shrek 14.11.2007 18:47

АД5Е и ХХ
 
Сегодня, подезжая к светофору сбросил газ, и махина заглохла. Заводится и глохнет, работает только на подсосе. Заехал к своему крбюраторщику, он подумал что накрылся клапан ХХ, но потом проверил, всё ОК. Оказалось нет "напряжения" (незнаю как правильно) на проводе этого самого клапана. Поставил родной комутатор, всё заработало. Были ли у кого подобные случаи, что вы приэтом делали?

P.S. позвонил продвацу, сказал что поменяет АДшку...

gleb-g 18.11.2007 22:35

Re: Re: АД-3
 
Что такое АД-3, где купить. Кто может помочь, присилайте инфу на мыло gleb-g@list.ru
Жду, хоца испытать.


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.