ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Электроподогрев (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=81112)

ArtemSaratov 10.01.2015 21:02

дак никто и не говорит про 2х проводную переноску.
Я вообще не понимаю,что Кук взъелся - мы обсуждаем в этой теме электроТЭН, а не правила конструирования переносок с 10го этажа на первый.

Кто как умеет,тот так и сорудит.
Кто не умеет - спросит в соответсвующей ветке.

ArtemSaratov 10.01.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2993004)
Вы на таврофоруме научились уходить от прямого ответа, ну прямо Гай какой-то!


Кому интересно ваше это- ...сделать и сфоткать...?

Т.е. вы не уклоняетесь от моих вопросов и фото,какое я спросил, готовы выложить?
Ждем....


Вы же просили постом ранее сами - показать вам фото,как сделано "в натуре"..

VLADIMIR_RND 11.01.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2991101)
P.S. Сегодня намутил генератор на 140 ампер. Вот еще придумаю схему управления и будет у меня двенадцативольтовый кипятильник на 1.2 киловатта http://forum.autoua.net/images/graemlins/s56.gif

140А он отдаст при оборотах ротора 5000-6000. На хх 60-80А, очень сильно зависит от передаточного отношения шкивов и оборотов мотора. Сам год пользую систему на 3 свечах накала по 0,9 Ом. Просадка прогревочных оборотов при подключении системы на моем 1,3 около 400-500об., поэтому оставил 2свечи. Гена 135А. Задержка подключения 40 сек и отключение блоком ЭПХХ при падении оборотов менее 1250 (подключение при 1500 - берегу гену). Машина действительно греется в 1,5-2 раза быстрее. Если интересно, разжевано здесь http://www.golf2club.com/topic/14961...echami-nakala/
Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.

По теме. Имелся у меня ТЭН от бойлера на 1,2 кВт. К нему комплектуется биметаллический терморегулятор и резьба монтажная у него на 50мм. Сварил из 50 нержавеющей трубы котелок с двумя штуцерами и гайкой под ТЭН. Поставил обратный клапан. Установил вертикально. Забор ОЖ из магистрали к помпе, а выходит горячая в ГБЦ. Грело, но ГБЦ естественно была горячее низа. Затем переделал шланги, клапан убрал и пустил все через обратку печки, на которой уже до этого установил эл.помпа Бош от Т4. Включается она при подаче 220В. Теперь горячая ОЖ идет в блок и весь мотор нагревается равномерно до 70-80 гр (зависит от времени, но так сильно редко грею). Управляет подачей 220В электронный таймер. Закрытая большая розетка стоит под бампером, не загрязняется. Очень удобно когда проспал с утра. Пользуюсь уже третий год, причем настолько привык, что не подключаюсь только летом. Фоток процесса создания нет, но уже установленную сфотать могу.

MikaэL 11.01.2015 22:14

предпусковой подогрев
 
Фото было-бы к стати. :( Интересно глянуть. И за три года никаких эксцессов?:no:

VLADIMIR_RND 11.01.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от MikaэL (Сообщение 2993961)
Фото было-бы к стати. :( Интересно глянуть. И за три года никаких эксцессов?:no:

На днях пофоткаю, не знаю насколько информативно будет.
Эксцессы были: уезжал несколько раз не отключив вилку, она выдергивалась, бывало провод из самой вилки отрывался. А так больше тьфу- тьфу ничего.

ArtemSaratov 11.01.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2993931)
........
Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.
.....

Вот так (30 ампер почти 400 вт)?
http://tavria-club.ru/forum/uploads/...9714_thumb.jpg

http://tavria-club.ru/forum/uploads/...9735_thumb.jpg

ArtemSaratov 11.01.2015 23:08

или вот так?
1K0963235E - Нагревательный элемент дополнительного электроподогрева воздуха - 1шт;
- 1K0972704C - Корпус плоского разъема - 1шт;
- 000979009E - Провод с контактами - 1шт; можно заменить на аналог 000979009
- N10525506 - Предохранитель на 100А - 1шт.
- 1K1819349E - Кожух - 1шт.
http://i045.radikal.ru/1101/36/620465de49f5.jpg

Vlad_73 11.01.2015 23:14

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2994015)
или вот так?
1K0963235E - Нагревательный элемент дополнительного электроподогрева воздуха - 1шт;
- 1K0972704C - Корпус плоского разъема - 1шт;
- 000979009E - Провод с контактами - 1шт; можно заменить на аналог 000979009
- N10525506 - Предохранитель на 100А - 1шт.
- 1K1819349E - Кожух - 1шт.
http://i045.radikal.ru/1101/36/620465de49f5.jpg

Та ну его ... Некоторые за стоимость только нагревательного элемента Таврии купили, а вы предлагаете такое устанавливать ;-)

ArtemSaratov 11.01.2015 23:18

себя надо любить и баловать. ;-)

VLADIMIR_RND 11.01.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2994013)
Вот так (30 ампер почти 400 вт)?
http://tavria-club.ru/forum/uploads/...9714_thumb.jpg

[/IMG]

Именно такой вариант я и имел ввиду. По кат. номеру 1K0963235E интернет магазин просит 22 килорубля - не бюджетно. В этом сезоне заниматься этим уже не буду.

shurken 12.01.2015 01:00

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2993931)
140А он отдаст при оборотах ротора 5000-6000. На хх 60-80А, очень сильно зависит от передаточного отношения шкивов и оборотов мотора. Сам год пользую систему на 3 свечах накала по 0,9 Ом. Просадка прогревочных оборотов при подключении системы на моем 1,3 около 400-500об., поэтому оставил 2свечи. Гена 135А. Задержка подключения 40 сек и отключение блоком ЭПХХ при падении оборотов менее 1250 (подключение при 1500 - берегу гену).

У меня инжектор, обороты не провалятся. А если подать напругу на сигнальный провод кондея, то поднимутся.

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2993931)
Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.

Продают у нас такое, по 50-70 баксов. Думал поставить, но лень печку вскрывать ради фена. Да и погружной подогреватель, в первую очередь печку греет.

VLADIMIR_RND 12.01.2015 01:33

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2994126)
У меня инжектор, обороты не провалятся. А если подать напругу на сигнальный провод кондея, то поднимутся.

Яснопонятно, но есть такое понятие как токоскоростная характеристика генератора, что есть зависимость отдаваемого тока при номинальном напряжении от оборотов ротора. И поверьте, ваш 140А гена вряд ли отдаст 1,2 кВт на ХХ, скорее всего начнется усадка аккума. Есть конечно вариант намутить со шкивами, но тут уже надо продумать предел по оборотам самого гены и вытянет ли холодный мотор такую нагрузку.
Кстати, что за мотор? Носок в профиле - это..?
Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2994126)
Продают у нас такое, по 50-70 баксов. Думал поставить, но лень печку вскрывать ради фена. Да и погружной подогреватель, в первую очередь печку греет.

У нас готового не встречал. Только фуфлыжные керамические китайские ветродуйки в прикуриватель на 150Вт - детский лепет. Подогреватель ОЖ греет прежде всего холодную ОЖ, и большой разницы в температуре воздуха из печки не будет (она конечно есть, но это побочное явление). Основная роль этого девайса - ускорить прогрев мотора, использовать при прогреве на месте крутящий момент мотора.

shurken 12.01.2015 02:08

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994141)
Яснопонятно, но есть такое понятие как токоскоростная характеристика генератора, что есть зависимость отдаваемого тока при номинальном напряжении от оборотов ротора. И поверьте, ваш 140А гена вряд ли отдаст 1,2 кВт на ХХ, скорее всего начнется усадка аккума. Есть конечно вариант намутить со шкивами, но тут уже надо продумать предел по оборотам самого гены и вытянет ли холодный мотор такую нагрузку.

Повторюсь, у меня инжектор и работает все несколько иначе. Мозги сами поднимают обороты, для сохранения наруги в сети. Свечки же штатные и на машинках работают. Тут вопрос реализации включения свечек. На реношках, они включаются последовательно. Включаются две свечки, через 15-20 секунд, если напруга в сени не опустилась ниже 13.5, подключается третья. Так же и четвертая. Отключаются так-же последовательно. В паузах, эбу разбирается с оборотами и напругой.


Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994141)
Кстати, что за мотор? Носок в профиле - это..?

Гольф 4 1.4 AHW.

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994141)
У нас готового не встречал.

У вас машинки на запчасти не разбирают?

VLADIMIR_RND 12.01.2015 02:43

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2994154)
Повторюсь, у меня инжектор и работает все несколько иначе. Мозги сами поднимают обороты, для сохранения наруги в сети. Свечки же штатные и на машинках работают. Тут вопрос реализации включения свечек. На реношках, они включаются последовательно. Включаются две свечки, через 15-20 секунд, если напруга в сени не опустилась ниже 13.5, подключается третья. Так же и четвертая. Отключаются так-же последовательно. В паузах, эбу разбирается с оборотами и напругой.

Повторюсь, я понял про впрыск, но вы не поняли, что я про отдачу гены твержу. Да ЭБУ отслеживает обороты и свечи подключает блок управления последовательно, чтоб мотор не заглох или не газонул, поскольку ЭБУ нужно время для поправки оборотов. Также ЭБУ не управляет свечами. Также ЭБУ не управляет напряжением (с этим на гене справляется регулятор, таблетка в простонародии).
Мотор 1,4 потомок моего 1,3. Избытка мощности нет, так что с количеством свечей поаккуратней.
Делайте как считаете нужно, тем более гена уже есть. Задержку подключения-отключения ступенькой сделать не сложно из простых радиодеталей и обычных коммутирующих реле.


Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2994154)
У вас машинки на запчасти не разбирают?

На разборках у нас обычно конский ценник. К тому же на Г2 таких систем не было и колхоз все равно неизбежен. Так что мой путь только изготовление всего с нуля, времени займет не больше, чем поиск по разборкам.

shurken 12.01.2015 03:29

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994156)
Также ЭБУ не управляет напряжением (с этим на гене справляется регулятор, таблетка в простонародии).

Времена таких таблеток, остались в прошлом веке.

ArtemSaratov 12.01.2015 07:41

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994141)
Яснопонятно, но есть такое понятие как токоскоростная характеристика генератора, что есть зависимость отдаваемого тока при номинальном напряжении от оборотов ротора. И поверьте, ваш 140А гена вряд ли отдаст 1,2 кВт на ХХ, скорее всего начнется усадка аккума.//

Одна картинка вместо тысячи слов!!!!!!!!!!!!
http://www.pixic.ru/i/K0s0W6T6555884p9.jpg
Родной - есть в книге.

VLADIMIR_RND 12.01.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2994158)
Времена таких таблеток, остались в прошлом веке.

Наступила эра капсул?:)
Рекомендую погуглить, и вы неприятно удивитесь, что на Г4 реле-регулятор остался таки на гене с щеточным узлом. Не уж-то новый на 140А без него?

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2994169)
Одна картинка вместо тысячи слов!!!!!!!!!!!!

Как знать, здесь и этого возможно будет недостаточно:wall:.

кук 12.01.2015 09:57

Что-то там не клеится с тем супернагревателем из поста 132- предохранитель на 100 ампер, а провод штатный с таким соединителем сколько выдержит?

VLADIMIR_RND 12.01.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2994206)
Что-то там не клеится с тем супернагревателем из поста 132- предохранитель на 100 ампер, а провод штатный с таким соединителем сколько выдержит?

Фотки уже нет. Система штатная, все должно быть расчитано. У приятеля на дизельном Тигуане стояла полностью электрическая печка, вот это жара, мотор еще холодный, а печка греет сразу. Мотор подкидывал обороты ХХ до 1200 при включении печки.

shurken 12.01.2015 21:41

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2994203)
Наступила эра капсул?:)
Рекомендую погуглить, и вы неприятно удивитесь, что на Г4 реле-регулятор остался таки на гене с щеточным узлом. Не уж-то новый на 140А без него?

С ним. Только управляется та таблетка шимом от эбу.

Buzyan 12.01.2015 23:14

http://s017.radikal.ru/i424/1501/50/dd682ab0e15d.jpg
У меня такая штука есть. Сколько оно мощи х/з на нем не указано. Такая теплодуйка. Хорошо помогает лютой зимой когда мотор прогревается салон окна еще замерзшие а оно лед со стекол сгоняет. Раскручивал смотрел шо там внутри. тепловая защита есть.

VLADIMIR_RND 13.01.2015 01:36

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2995095)
С ним. Только управляется та таблетка шимом от эбу.

http://automn.ru/vw-golf-4/volkswage..._id2-2707.html - никакого ШИМа с эбу нет. Есть синий (может и др. цвет на Г4) провод с контрольной лампочки приборки для возбуждения генератора и контроля в случае неисправности. Учите матчасть или приведите реальные доводы. Этот геныч можно без проблем запустить без ЭБУ через резистор или лампочку и он будет прекрасно работать.


Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2995203)
http://s017.radikal.ru/i424/1501/50/dd682ab0e15d.jpg
У меня такая штука есть. Сколько оно мощи х/з на нем не указано. Такая теплодуйка. Хорошо помогает лютой зимой когда мотор прогревается салон окна еще замерзшие а оно лед со стекол сгоняет. Раскручивал смотрел шо там внутри. тепловая защита есть.

Да что-то около 150Вт, больше прикуриватель и не выдержит. Нормально топит или смотровое окошко 10х20см делает? Видел и у нас в продаже сие чудо поднебесного прома.

Buzyan 13.01.2015 08:27

Будет честно сказать что огнем не дышит ну чтоб лед согнать стекло прогреть достаточно. Сначала смотровое окно и пару раз переставить. По сравнеию с феном для сушки волос слабее.

shurken 13.01.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 2995347)
http://automn.ru/vw-golf-4/volkswage..._id2-2707.html - никакого ШИМа с эбу нет. Есть синий (может и др. цвет на Г4) провод с контрольной лампочки приборки для возбуждения генератора и контроля в случае неисправности. Учите матчасть или приведите реальные доводы. Этот геныч можно без проблем запустить без ЭБУ через резистор или лампочку и он будет прекрасно работать.

Хорошая матчасть. Одна проблема, в отличие от той матчасти, на живой машинке, с гены выходит два провода. Один в приборку, второй к эбу. Народ с гольф-клуба утверждает, что на том проводе шим, мне лень перепроверять, что там, верю на слово. В жизни, обороты холостого, четко растут с повышением электронагрузки. Скажем с инжекторной Таврии, с обычным регулятором, такого эффекта не наблюдал.

кук 13.01.2015 14:00

Там же можно Лексус найти, у него к генератору идет 4 провода. Встречал Реновский генератор, там вообще с РН три вывода идет, но ЭБУ нет, вот задача...


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.