ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=874)

sabbath 13.06.2005 11:07

Re: 2 PICа на одной плате
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Цитата:

Сообщение от K.DSN
Родилась идея - 2 PICа на одной плате - думаю.
Один на экономию, другой на мощьность - тумблер на торпеде.
Далеко не посылайте!

была такая идея , причем тумблер надо только на выход( на коммутатор), потом эта идея отошла на второй план

К этой идее можно не возвращаться, пока эта сиситема не научится изменять качество смеси, и это как минимум.
Мой опыт настройки системы показал что все плюсы а именно приемистость, мягкость разгона, экономия топлива и прочие, получены благодаря замене характеристик механ. узлов системы зажигания на более точные и определяемые электроникой.
Карбюраторщик 2 часа возился с машинкой. Настраивали и с системой и без нее. К сожалению нет критери привязки, но если привязываться к качеству смеси, то меня устроил режим при 1.8% СО, т.е. я получилхорошую динамику. Если обогащать смеси и дальше то динамика заметно не улучшается, а расход бензина великоват. При обеднении смеси ниже 1.2%, машина на 5 передаче теряет динамику.

Вывод - нужно вмешиваться в режимы приготовления топливной смеси причем на оборотах двигателя 2800-3000.

Маша Синичкина 13.06.2005 11:09

Re: 2 PICа на одной плате
 
Цитата:

Сообщение от toha
Вы уважаемый веткой ошиблись! Вам бы в ветку "Бортовой компутер для блондинки"... именно там безумные идеи собирают :-D :-D :-D :-D

Про волка промолвка, а вот и он... :)

"Я тут давно за вами из этих кустов наблюдаю..." (c)

Если мое скромное мнение кого-то заинтересует... ПИК-и - они разные бывают. В иной и сотню таких алгоритомв запихнуть можно. И если по уму, делать надо бы на одном кристалле. Подходящем по размеру. Но это работа для программиста.

А если просто, на коленке, без переделки программы - тогда эта идея имеет право на жизнь. Я, например, не вижу препятствий для установки двух процессоров с разными прошивками...

Другое дело если надо и карбюратор перерегулировать. Тады ой...

toha 13.06.2005 13:30

Re: 2 PICа на одной плате
 
Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Цитата:

Сообщение от toha
Вы уважаемый веткой ошиблись! Вам бы в ветку "Бортовой компутер для блондинки"... именно там безумные идеи собирают :-D :-D :-D :-D

Про волка промолвка, а вот и он... :)

"Я тут давно за вами из этих кустов наблюдаю..." (c)

я знал што моя "колкость" вызовит Ваш скромный интерес к серьезным вещам! МПСЗ - это вам не какой то там "бортовой компутир для блондинки"! :-D :-D На МПСЗ давно глаз уж положили! :lol:

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Если мое скромное мнение кого-то заинтересует... ПИК-и - они разные бывают. В иной и сотню таких алгоритомв запихнуть можно. И если по уму, делать надо бы на одном кристалле. Подходящем по размеру. Но это работа для программиста.

Ваше мнение, как руководителя проекта "бортовой компутер для блондинки", заслуживает более высокого эпитета нежели "скромное" ;) уж поверьте, потенциал и воля к изобритениям чуствуюца недецкие :lol:

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
А если просто, на коленке, без переделки программы - тогда эта идея имеет право на жизнь. Я, например, не вижу препятствий для установки двух процессоров с разными прошивками...

Другое дело если надо и карбюратор перерегулировать. Тады ой...

тут бы толком ладу дать хоть одному процессору с одной только зажигательной(управляет только зажиганием) прошивкой... куда уж там еще карб "находу" перерегулировать!!! :shock:

Маша Синичкина 13.06.2005 14:19

Re: 2 PICа на одной плате
 
Цитата:

Сообщение от toha
Ваше мнение, как руководителя проекта "бортовой компутер для блондинки",...

Гы... Если регулярные пинки в мягкое место есть "руководство проектом" - тогда да, я руководитель.. :) :) :)

Цитата:

тут бы толком ладу дать хоть одному процессору с одной только зажигательной(управляет только зажиганием) прошивкой... куда уж там еще карб "находу" перерегулировать!!! :shock:
Угу, микропроцессорное зажигание штука серьезная. Тут надо знать теорию ДВС, а в этой области ни я, ни пинаемый - ни в зуб ногой...

Так что я пока в сторонке постою... ;)

toha 13.06.2005 14:58

Re: 2 PICа на одной плате
 
Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Гы... Если регулярные пинки в мягкое место есть "руководство проектом" - тогда да, я руководитель.. :) :) :)

так уж тока и пинки?! согласно теории менеджмента(когда то в институте, пардонте, в УНИВЕРСИТЕТЕ :) я изучал, пардонте, присуцтвовал на лекциях, такую науку) самая действенная модель управления это "политика кнута и прянкиа". Ну вот чесно признайтесь: пряник то присуцтвует? ;) тото же! А это и есть руководство в чистом виде... :-D

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Угу, микропроцессорное зажигание штука серьезная. Тут надо знать теорию ДВС, а в этой области ни я, ни пинаемый - ни в зуб ногой...

Вы неповверите! наврятли в этой ветке найдуца знатоки ТЕОРИИ ДВС! Принципа работы - наверна таки найдуца, а вот теории... да еще и ДВС... хм... :roll:

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
Так что я пока в сторонке постою... ;)

а вот это попробуйте... глядиш и принесет желанный результат... иногда в нужном месте в нужное время "в сторонке постоять" намного полезнее непосредственного участия :lol:

Boltik 13.06.2005 22:40

!!!
 
Народ!!!
плиз дельные предложения
ну не перекидывайтесь болтовней, а то на тюнинг
ваш разговор не тянет :D

toha 14.06.2005 10:56

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Народ!!!
плиз дельные предложения
ну не перекидывайтесь болтовней, а то на тюнинг
ваш разговор не тянет :D

ну вот!!! пришел поручик и фсе опошлил! я, можно сказать, вербую программера ПИК`оф! уже обсудили с его руководителем параметры управляющей программы - пинки под зад! и тут на тебе!!! :-D :-D :-D

пы.сы. фсе фсе фсе! Заканчиваю флудить :oops:

Boltik 14.06.2005 14:37

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от toha
пы.сы. фсе фсе фсе! Заканчиваю флудить :oops:

ну-ну-ну!!! :-D :D :-D

sabbath 17.06.2005 15:15

Re: !!!
 
Болтик подскажи пож.
Хочу сделать резвее при обгоне на 4-5 передаче и скорости 110.
При этом заслонка почти полностью открывается.
Есть ли смысл менять характеристики не всех 16 таблиц, а только 7-8 таблиц при больших расходах.

Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.
У меня они появлялись только на холодном двигателе. Причем я заметил , что ДАД на горячем двигателе как бы тупеет (индивидуальная особенность двигателя). Видимо поэтому пропуски исчезают, скорее всего угол опережения меняется.
Заранее спасиб.

Boltik 17.06.2005 17:09

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Болтик подскажи пож.
Хочу сделать резвее при обгоне на 4-5 передаче и скорости 110.
При этом заслонка почти полностью открывается.
Есть ли смысл менять характеристики не всех 16 таблиц, а только 7-8 таблиц при больших расходах.

Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.
У меня они появлялись только на холодном двигателе. Причем я заметил , что ДАД на горячем двигателе как бы тупеет (индивидуальная особенность двигателя). Видимо поэтому пропуски исчезают, скорее всего угол опережения меняется.
Заранее спасиб.

1. если тупит только при полностью открытой др заслонке то корректируй только последние таблицы смотри таблицу
0% - 1-я
2% - 2-я
4% - 3-я
6% - 4-я
8% - 5-я
11% - 6-я
14% - 7-я
18% - 8-я
23% - 9-я
29% - 10-я
37% - 11-я
46% - 12-я
55% - 13-я
65% - 14-я
80% - 15-я
100% - 16-я
но не увлекайся чтой не появилась детанация
2. по повуду пропусков, не знаю с чем связано но у меня нет (вроде) , делал специально заезд, двигатель работает ровно без постороних звуков. Я не знаю с чем связано что на зубилах есть , а у меня нет, натолкнулся на хар-ки двигателей 083 и вазовской десятки с которой взята инжекторная таблица ОЗ, так вот разница в двигателях у них в том что мах крутящий момент у 083 ближе к 4000 об а у 2110 на оборото 600 меньше .Вот у нас как раз мах в районе 3500 может это сходство и повлияло на лучшее прижевание МПСЗ к ЗАЗ :-D , но это мои предположения

Boltik 17.06.2005 17:12

Re: !!!
 
да смотрел бегунок на распределителе здесь тоже нет проблем описанных на ладо-форуме :D :D :D

sabbath 17.06.2005 19:32

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
да смотрел бегунок на распределителе здесь тоже нет проблем описанных на ладо-форуме :D :D :D

Да и я засомневался и посмотрел сегодня.
Нагар ровно посередине пластины бегунка. Смущает только зеленовато-серый оттенок нагара.

Что касается корректировки таблиц, то у меня АД3 стоит и если чего, то он поправит. как только поставил и отрегулировал МПСЗ и карбюратор детонации совсем нет. Во думаю не загнал ли угол. Поставил по верхней мертвой точке. Понимаю что поздновато, но когда отключаеш концевик на карбе, меточка сдвигается сразу вперед градусов так на 20.

toha 18.06.2005 11:57

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.

никак там с 5 версией!!! тольки коммерческая! И именно в 5 обещали исправить пропуски!

Цитата:

Сообщение от Boltik
натолкнулся на хар-ки двигателей 083 и вазовской десятки с которой взята инжекторная таблица ОЗ, так вот разница в двигателях у них в том что мах крутящий момент у 083 ближе к 4000 об а у 2110 на оборото 600 меньше .Вот у нас как раз мах в районе 3500 может это сходство и повлияло на лучшее прижевание МПСЗ к ЗАЗ :-D , но это мои предположения

разница в двигателях не в оборотах макс. крутяхи, а в разных распредвалах! (разные обороты - это уже как следствие разных двигателей) Десяточный более низовой. Отсюда и низкие обороты макс. крутяхи!

по поводу пропусков - я так думаю шо от машины к машине причины разные... если вы заметили, то пропуски эти непоголовные! т.е. есть такие экземпляры, у каво пропусков нет вовсе... Просто пример: ставил я сибе трахометр(давно уж это было) и вот када включена печка и фары трахометр сходил с ума на ХХ!!! казал всякую ерунду! Потом поставил АД-3 - трахометр попустило!!! И до сих пор он живет пральна! Вывод - кривой комутатор был!!! Хотя на ходовых какчествах я изменения незаметил(ну помимо оцутствия детонахи ;)). И еще: непонятно зачем начиная с 3 версии Паша убрал многоискровой пуск????? Зимой походу - то што доктор прописал!!! Странненько!!!

Boltik 18.06.2005 16:49

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от toha
Цитата:

Сообщение от sabbath
Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.

никак там с 5 версией!!! тольки коммерческая! И именно в 5 обещали исправить пропуски!

Цитата:

Сообщение от Boltik
натолкнулся на хар-ки двигателей 083 и вазовской десятки с которой взята инжекторная таблица ОЗ, так вот разница в двигателях у них в том что мах крутящий момент у 083 ближе к 4000 об а у 2110 на оборото 600 меньше .Вот у нас как раз мах в районе 3500 может это сходство и повлияло на лучшее прижевание МПСЗ к ЗАЗ :-D , но это мои предположения

разница в двигателях не в оборотах макс. крутяхи, а в разных распредвалах! (разные обороты - это уже как следствие разных двигателей) Десяточный более низовой. Отсюда и низкие обороты макс. крутяхи!

по поводу пропусков - я так думаю шо от машины к машине причины разные... если вы заметили, то пропуски эти непоголовные! т.е. есть такие экземпляры, у каво пропусков нет вовсе... Просто пример: ставил я сибе трахометр(давно уж это было) и вот када включена печка и фары трахометр сходил с ума на ХХ!!! казал всякую ерунду! Потом поставил АД-3 - трахометр попустило!!! И до сих пор он живет пральна! Вывод - кривой комутатор был!!! Хотя на ходовых какчествах я изменения незаметил(ну помимо оцутствия детонахи ;)). И еще: непонятно зачем начиная с 3 версии Паша убрал многоискровой пуск????? Зимой походу - то што доктор прописал!!! Странненько!!!

ну нам только на руку что в таврии нет пропусков :D
а с многоискровым запуском до зимы думаю разберемся, благо что исходники ест :-D :-D :-D
да вообще 4 версия рулит при грамотной настройке таблиц вручную, при этом 5 версия и не нужна (если только Паша не сделает подарок нам :D )

mgd-9 20.06.2005 17:22

Re: !!!
 
А можно спросить вопрос?
Мы имеем:
Датчик детонации
Датчик разряжения
Информацию о частоте вращения (время между искрой)
Угол поворота коленвала (время от датчика хола или от датчика мёртвой точки)
А потому, можно составить в памяти, таблицу возникновения детонации.
Где частота вращения и разряжение – это адрес, а угол коленвала – значение.

Получится, что первое время мы ездим на АД-3, только с памятью.
А затем мы можем ездить по таблице, немного уменьшив угол опережения.
Залили другое топливо. Можем снова обучить контроллер.
Можно ввести сдвиг характеристики и от температуры двигателя.

Что скажете?
МГД

sabbath 20.06.2005 19:31

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
да вообще 4 версия рулит при грамотной настройке таблиц вручную, при этом 5 версия и не нужна (если только Паша не сделает подарок нам :D )


Что есть то есть. Однако подарок он таки сделает...
Да вот только Паша собрался несколько поменять конструкцию МПСЗ.
Интернет + ноут здорово снизит количество желающих поиметь столь полезное устройство. Хотя снять девайс с машины и дома не вынимая ПИК с платы обновиться в принципе лучше, но не критично как по мне. :wink:
\:D/
А вот дополнительная функция +5 градусов из салона на ходу это лучше.
Для Болтика вопрос... Я так понимаю все таблицы по ДАД скорректируюся на эту величину?
И вот многоискровое вернуть к зиме хотелось бы (сижу читаю исходник и доку на ПИК.) Пока я в шоке - 10 лет без программирования и результат :Hangman:

Boltik 20.06.2005 21:24

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Для Болтика вопрос... Я так понимаю все таблицы по ДАД скорректируюся на эту величину?
:Hangman:

про какую величину ты пишишь???

sabbath 21.06.2005 10:39

Re: !!!
 
Паша писал

Так же будет онлайн режим. На компьютере будет видна действующая в данный момент хар-ка зажигания, ее номер, обороты двигателя. И в этой программе можно будет менять хар-ки и параметры, но только на заглушенном двигателе, т.к. контроллер пишет в себя медленно, и на ходу он просто не успеет все обработать.

К этому порту можно будет подключать две кнопки и светодиод, с помощью которых тоже можно будет менять параметры, а также управлять встроенным октан-корректором и кстати на ходу(он тоже будет). т.е. сдвигать все хар-ки на 5 градусов в плюс или минус.
вот пока все.
_________________

Этот сдвиг по углу я и имел ввиду.
Может что не так выразился, то извиняйте..
:oops: [/b]

toha 21.06.2005 11:31

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Цитата:

Сообщение от sabbath
Для Болтика вопрос... Я так понимаю все таблицы по ДАД скорректируюся на эту величину?
:Hangman:

про какую величину ты пишишь???

это я так думаю про +-5 градусоф... однако таки непонятно почиму к тебе вопрос :)))))))

plum 21.06.2005 11:33

а на какую лапу вы вешаете check engine?

Boltik 21.06.2005 13:43

мпсз
 
Цитата:

Сообщение от plum
а на какую лапу вы вешаете check engine?

выход на реле стартера, я использовал светодиод с резистором 1 ком последовательно и на плюс 12 в.

Boltik 21.06.2005 13:53

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Паша писал

Так же будет онлайн режим. На компьютере будет видна действующая в данный момент хар-ка зажигания, ее номер, обороты двигателя. И в этой программе можно будет менять хар-ки и параметры, но только на заглушенном двигателе, т.к. контроллер пишет в себя медленно, и на ходу он просто не успеет все обработать.

К этому порту можно будет подключать две кнопки и светодиод, с помощью которых тоже можно будет менять параметры, а также управлять встроенным октан-корректором и кстати на ходу(он тоже будет). т.е. сдвигать все хар-ки на 5 градусов в плюс или минус.
вот пока все.
_________________

Этот сдвиг по углу я и имел ввиду.
Может что не так выразился, то извиняйте..

:oops: [/b]

-

думаю не надо грустить и мечтать об следующем поекте Паши, нам его не видать он будет коммерческим :cry:
и это не попадает под тему : МПСЗ своими руками, а скорее МПСЗ за свои деньги :-D

sabbath 21.06.2005 15:17

Re: !!!
 
ну так денег этот девайс и так стоил не мало.
Поживем будем посмотреть. :roll:

22.06.2005 12:20

Re: !!!
 
2 Boltik
А датчик температуры к этому дквайсу не планируете присоеденить?
И сделать поправку УОЗ от температуры?
Чобы все как пологается, по уму... :D

Boltik 22.06.2005 13:56

Re: !!!
 
Цитата:

Сообщение от Rever
2 Boltik
А датчик температуры к этому дквайсу не планируете присоеденить?
И сделать поправку УОЗ от температуры?
Чобы все как пологается, по уму... :D

ПАша ввел коррекцию УОЗ холодного движка, пока подсос вытащен.
Коррекция работает пока подсос не будет засунут и не замкнет датчик
на карбе.


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.