ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Плохо заводится в холод (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32277)

vollmond 19.12.2011 13:03

Да вот пробывал при минус 20 с хреном фарами светить. Аккуму хоть бы хны, а я поом, как мудак, этот самый аккум заряжаться тащил. Я уже шут знает чё с ней делать. Чувак, который мне машину починяет каждый раз тоже репу чешет, шут, грит, знает чё с ней. На холодную раньше хоть как-то заводилась. Сейчас же - нивкакую совершенно

HarleyDavidson 19.12.2011 13:07

хрень с фарами работает, если акк в порядке. если процесс сульфатации пошел, то да, фары только выедают остатки заряда.
но это не потому, что метод не работает, а потому, что батарее торба. песец по-вашему.

softm 19.12.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от ЮНик (Сообщение 1483477)
поскольку электролит имеет состояние тянучей жидкости и первые электроны соприкасаясь с пластинами отдают энергию на запуск, подогреваются, затем в период паузы перемешиваясь с электронами не соприкасавшихся с пластинами накапливают энергию.

...

softm 19.12.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от ЮНик (Сообщение 1483477)
Поскольку пар конденсируется в карбюраторе. Заведешь без проблем, но на следующее утро это будет против тебя. Как-то полил я себе, дак потом 2 недели обороты плавали.

...

SergeySK 19.12.2011 14:40

Вы ребята с севера свечи на зиму свежие ставьте так книга пишет фен бы вам путевый чтоб в впускной патрубок всунуть на время пуска ну а за масло вы и сами знаете какое должно быть залито в вашем регионе.По поводу фена серьезно не воспринимайте это так размышления...

Женя1102 20.12.2011 01:01

Затрудненный старт двигателя! Это не свечи нужно греть и лить кипяток на коллектор! А просто съездить к карбюраторщику который реально шарит! У меня год назад зимой при -30 утром заводилась с первого раза! И не каких проблем! В этом году еще морозов нормальных еще не было!

sashabychok 06.02.2012 14:47

Розкажу одну історію може кому пригодиться. Славута 1,2 інжектор - заводилася в "-20" - "-25" градусів, як кажуть, з півобеоту. Одного морозного ранку, -30 градусів не завилася. Дрюкав-дрюкав пока акум. не сів. Покинув все це діло і пішов на роботу на автобус. На слідуючий день -15 градусів заводив-заводив так і не завилася. На третій день без проби завистися викрутив свічки, прокалив на вогню (газова плита). Вкрутив, дирк, і завелася моя "Чаєчка". Ось така історія.


Комментарий модератора
Storag:
Дубли удалены

СБорисов 06.02.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от sashabychok (Сообщение 1567630)
Розкажу одну історію може кому пригодиться. Славута 1,2 інжектор - заводилася в "-20" - "-25" градусів, як кажуть, з півобеоту. Одного морозного ранку, -30 градусів не завилася. Дрюкав-дрюкав пока акум. не сів. Покинув все це діло і пішов на роботу на автобус. На слідуючий день -15 градусів заводив-заводив так і не завилася. На третій день без проби завистися викрутив свічки, прокалив на вогню (газова плита). Вкрутив, дирк, і завелася моя "Чаєчка". Ось така історія.

Третье сообщение тоже такое же точно?
Прокалить свечи например на газовой печке или электричке равносильно покупке нового комплекта. Нагрев корпуса более определенной температуры приводит к расширению (удлинению) например центрального электрода и трещинам в изоляторе со всеми вытекающими последствиями...
На этот случай нужно в машине держать комплект заведомо исправных свечей, заменил и завел, а греть? просто просушить в тепле, почистить наконец.

nikk[Slavuta] 06.02.2012 16:11

не фига не понимаю.
Сегодня без подкачки педалью сразу c пол оборта завелась ......

Yurasvs 07.02.2012 21:25

Сегодня наша служебная Таврюшка подкузьмила. По словам водителя завелась и сразу заглохла. Дальнейшее кручение стартером только посадило аккумулятор. Оказалось каким-то образом набрызгало воды в наконечник дренажной трубки бензобака под бампером и она там замерзла... Бак был почти полный, вчера заправили. Прозрение пришло не сразу, поскольку при беглом осмотре диффузоры карбюратора изнутри были мокрые в бензине, в голову не приходило, что топливоподачи нет. Только через полчаса после интенсивной зарядки аккумулятора и наблюдения того что стартер крутит сносно, искра есть, а авто не заводится решили еще раз проверить как брызгает бензин из ускорительного насоса. Его там как раз и не оказалось.

Alex_kh 24.10.2014 16:07

Плохо заводится на холодную при -10 и холоднее (карб)
 
Плохо заводится на холодную при -10 и холоднее (карб).
Завожусь так: вытягиваю полностью подсос и кручу стартером.
До -10 заводится с пол тыка без никаких проблем.
Если минус -10 и более начинает трудно заводится. Причем чем ниже температура тем труднее.
То есть не заводится вообще пока не выжмешь газ в пол.
Как только выжал газ в пол двигатель начинает подхватывать и потихоньку набирать обороты.
При -20 бывает надо крутить стратером раза 3-4 по 10 сек.

Такое ощущение что заливает свечи. Как с этим бороться?

кук 24.10.2014 16:34

Проверить ощущение глазами, выкрутив и посмотрев- если подтверждается и мокрые- регулировать.

Trafalgar 24.10.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от Alex_kh (Сообщение 2916025)
Плохо заводится на холодную при -10 и холоднее (карб).
Завожусь так: вытягиваю полностью подсос и кручу стартером.
До -10 заводится с пол тыка без никаких проблем.
Если минус -10 и более начинает трудно заводится. Причем чем ниже температура тем труднее.
То есть не заводится вообще пока не выжмешь газ в пол.
Как только выжал газ в пол двигатель начинает подхватывать и потихоньку набирать обороты.
При -20 бывает надо крутить стратером раза 3-4 по 10 сек.

Такое ощущение что заливает свечи. Как с этим бороться?

Потрібно перевірити пускові зазори.

Alex_kh 29.10.2014 13:19

зазоры - ок. Была порвана мембрана пускового устройства. Заменил. Думаю именно из-за нее при пуске заслонка не открывалась и происходило излишнее переобогащение смеси.

Storag 29.10.2014 14:02

Излишнее? А бензин какой? 95-й испаряется хуже чем 92-й, потому и запуск в мороз на нем затруднен. Я всегда лил 92, до -25 запуск был нормальным а холоднее у нас никогда и не было.

Alex_kh 29.10.2014 14:58

как я писал выше у меня при температуре -10 и ниже авто заводилось только с полностью выжатой педалью газа. Такое ощущение что свечи заливало.

Так как я убедился что мембрана пускового устройства карбюратора была в нескольких местах порвата и в каком-то налете типа солидола с пылью, после её замены думаю проблема уйдет. Думаю заслонка не приоткрывалась в момент пуска и из-за этого свечи заливало больше чем надо. Морозы покажут...
Езжу на 92м

Storag 03.11.2014 18:51

Никогда педаль в пол не давил. В сильный мороз мог пару раз качнуть педалью, вытянуть подсос и выйти протереть одно стекло. На это уходила 1 минута и бензин за это время давал достаточно паров. Потом только поворачивал ключ не трогая педаль - мотор заводился практически сразу. Если мороз был не более чем -15 то педалью не качал, сразу вытягивал подсос и ключ на старт. Точно так же запускал холодный движок летом - полностью вытягивая подсос. Затем утапливал ручку, дабы обороты движка были не более 2000 и по мере прогрева снижал обороты ориентируясь на устойчивую работу движка. Как газ поставил так бензин практически перестал использовать, только в морозы стартую на бензине.

dimas 06.02.2015 21:02

Потраивает при холодном запуске...
 
Машина - Славута 1,3 инжектор.

В последнее время появилась проблема - троит при холодном пуске. Компьютер выдает ошибку пропуск зажигания цилиндре. Причем только на бензине (при старте на газу проблемы нет). Такое происходит до минуты, затем всё устаканивается и работает без нареканий. Свечи пробовал менять на другой комплект - без изменений. Что ещё может быть?

wolffik 06.02.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от dimas (Сообщение 3024406)
Машина - Славута 1,3 инжектор.

В последнее время появилась проблема - троит при холодном пуске. Компьютер выдает ошибку пропуск зажигания цилиндре. Причем только на бензине (при старте на газу проблемы нет). Такое происходит до минуты, затем всё устаканивается и работает без нареканий. Свечи пробовал менять на другой комплект - без изменений. Что ещё может быть?

Что ты еще ожидаешь на нашем бензине.?

кук 06.02.2015 21:15

А на остальных- другой бензин?
ПыСы- не исключено, что там ДВОИТ, а не троит, но просто так кажется. Инжекторная Славутотаврия спокойно и на 2-х цилиндрах работает и даже едет.

soladko 06.02.2015 22:00

я как-то раз забыл одеть один свечной провод, я проехал 5 км, пока не начал ехать под небольшую горку на четвертой передаче и не заметил, что пропала тяга привычная, полез под капот - офигел. свечной провод в топку, его пожевало, катушка коммутатор норм.

кук 06.02.2015 22:04

Ха, пять, тут моя Славута на двух свечах и половине модуля 15 км ехала, домой добиралась, и ничего, живая.

dimas 07.02.2015 07:43

Цитата:

Сообщение от wolffik (Сообщение 3024418)
Что ты еще ожидаешь на нашем бензине.?

Первым делом тоже подумал на бензин. Попробовал заливать бензин на пяти различных заправках, включая ОККО. Без изменений :/
Тем более думаю что если это бензин, но геммор должен быть и при движении. Ан нет - через 30-40сек двиг работает как часы...

При этом во все цилиндры судя по всему бензин поступает - по снегу видно что сзади вылетает несгоревшим ))) Да и форсунки не так давно проверили и почистили...

Блок зажигания, провода могут давать такой баг? Есть смысл искать замену для теста? Но если это зажигание, то как газ нормально работает...

dimas 07.02.2015 10:01

Не пойму - зачем слили мою тему с этой? У меня не проблема завести машину в мороз или холод (заводится на ура). У меня проблема в троении двигателя при холодном старте (если машина стояла)... Ну да ладна - хозяин барин.

кук 07.02.2015 10:18

А какая разница- слили не слили, такие глюки на месте искать надо, процедура стандартная, описано многократно.

$lavka 07.02.2015 10:30

Цитата:

Сообщение от dimas (Сообщение 3024808)
Не пойму - зачем слили мою тему с этой? У меня не проблема завести машину в мороз или холод (заводится на ура). У меня проблема в троении двигателя при холодном старте (если машина стояла)... Ну да ладна - хозяин барин.

А что было то и как устранили ?

dimas 07.02.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3024816)
А какая разница- слили не слили, такие глюки на месте искать надо, процедура стандартная, описано многократно.

Да сложно ковырять все темы форума. Да и поиск не так сильно спасает )) но ок. и на том спасибо )))
Цитата:

Сообщение от $lavka (Сообщение 3024821)
А что было то и как устранили ?

Ещё не устранили ))) Надо ещё искать где беда. Найду - отпишусь обязательно.

Alex_kh 07.02.2015 12:48

Dimas, замеряй тестером сопротивление свечных проводов. Оно должно быть небольшим. Если у одного или нескольких проводов сопротивление гораздо больше других или приближается к бесконечности то проблема в проводах.

Еще попробуй замерять компрессию на холодную и на горячую. Если на холодную в одном или нескольких цилиндрах слишком маленькая компрессия то проблема с поршневой или клапаном. Разница в компрессии на холодную и на горячую должна быть в пределах 1атм. Так же и разница в компресси в разных цилиндрах должна быть тоже около 1атм.

кук 07.02.2015 12:53

С какого это перепугу оно ДОЛЖНО быть небольшим? А если они высокоомные, как быть? И почему на газу нет проблемы с бесконечностью?
Да и не может оно быть одинаковым при разной длине проводника, правда?

dimas 07.02.2015 12:54

У меня есть старые на 100% рабочие провода - сегодня попробую их поставить. Но меня смущает тот факт, что при старте на газу всё в порядке... Раз так - то по идее система зажигания в порядке, не в порядке что-то с подачей бензина или с самим бензином. Но бензин я пробовал разный...
А с форсунками может быть какой прикол?

Вот кстати нашёл у Опелеводов аналогичную темку http://www.opel-club.com.ua/forum/to...rostoya-c20ne/
Сейчас буду штудировать... Похоже надо копать от форсунок и дальше в сторону бака...

Да - ещё уточнение: на бензине заводится без проблем, первые 10 секунд работает нормально, затем до 30-60сек троит, потом снова нормально... Вот думаю - а может из-за чего-то теряется давление в топливной? Потом насос догоняет его до нормального и всё восстанавливается? Так может быть?

dimas 19.02.2015 16:11

Разобрался. Проблема была таки в бензине :D Видимо слишком плохой был - остатки долго выходили. Выкатал по минимально-минимально-минимального уровня. Залил Окковского 95го - всё прошло )))
Всем спасибо ))))

Tav 19.02.2015 17:04

вот и хорошо

Mironico 03.07.2015 09:01

Заводится но не держит без подсоса.
 
Добрый день!
Прошу не судить строго ибо пока чайник.
Просто нужны подсказки.

У меня Славута 1,1 карборатор 99 г.в.
Сама по себе едет, заводтся но...
при холодном старте (летом) заводтся но не держит
если полминуты-минуту не погазовать или же нужно подсос
на треть вытянуть.
После этого подсос "запихиваю" и все ок хотя несколько минут
двигатель работает неравномерно.

В движении не глохнет.

Хотел спросить нормально ли это?.

Кроме того еще насчет свечей.
3 свечи цвета кирпично-оранжевого а одна черная.
Хотя все 4 черноватые на резьбе.

deonis 03.07.2015 09:04

Походу одна свеча не работает, проверьте её, в целом если так вы заводитесь только по утру, то в принципе в этом нет ничего страшного, потому как утром прохладновато. А если так и днём, то езжайте к карбюраторщику, за одно и свечи проверит.

Mironico 03.07.2015 09:51

Спасибо!

Вот на горячую заводится вообще без проблем без подсоса.
Но если постоит даже днем то заводится но без подсоса или без газа
сразу глохнет.

Lexa 03.07.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от Mironico (Сообщение 3154165)
Спасибо!

Вот на горячую заводится вообще без проблем без подсоса.
Но если постоит даже днем то заводится но без подсоса или без газа
сразу глохнет.

начните с прочтения мануала. многое станет ясным. потом форум полистайте и вуаля - ответ найден

Mironico 03.07.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 3154205)
начните с прочтения мануала. многое станет ясным. потом форум полистайте и вуаля - ответ найден

Извиняюсь, какой именно мануал Вы имеете ввиду?

Lexa 03.07.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от Mironico (Сообщение 3154208)
Извиняюсь, какой именно мануал Вы имеете ввиду?

чтенье - свет, а неученых - тьма)))))

Yurasvs 03.07.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Mironico (Сообщение 3154130)
Добрый день!
Прошу не судить строго ибо пока чайник.
Просто нужны подсказки.

У меня Славута 1,1 карборатор 99 г.в.
Сама по себе едет, заводтся но...
при холодном старте (летом) заводтся но не держит
если полминуты-минуту не погазовать или же нужно подсос
на треть вытянуть.
После этого подсос "запихиваю" и все ок хотя несколько минут
двигатель работает неравномерно.

В движении не глохнет.

Хотел спросить нормально ли это?.

Кроме того еще насчет свечей.
3 свечи цвета кирпично-оранжевого а одна черная.
Хотя все 4 черноватые на резьбе.

Вы что, хотели вообще подсосом не пользоваться? Тогда Вам инжектор надо. На карбе подсос - неизбежность.

Дачник 03.07.2015 16:39

Цитата:

Сообщение от Mironico (Сообщение 3154130)
при холодном старте (летом) заводтся но не держит
если полминуты-минуту не погазовать или же нужно подсос
на треть вытянуть.
После этого подсос "запихиваю" и все ок хотя несколько минут
двигатель работает неравномерно.
В движении не глохнет.
Хотел спросить нормально ли это?.

Теоретически НЕ нормально! Даже летом при "холодном" старте заводиться без вытянутого подсоса не должна. Горячий двигатель с подсосом заводиться не должен. У вас нарушены стандартные регулировки. Или читать -делать как советует Леха, или обратится к спецам, или забить, только не газовать попусту, а вытянув подсос, начинать движение, по мере прогрева - подсос убирать.

Alex_kh 03.07.2015 16:50

холодная машина даже летом заводится с подсосом и его убирают когда двигатель прогрееется или хотябы машина будет более-менее ехать когда на газ нажимаешь.

Свеча черная значит может не работать (полностью или переодически). Надо Проверить высоковольтный (который идет к свече) - сопротивление у него должно быть примерно как и у других.

Или можно просто поменять местами свечи темную со светлой. Если свеча черная будет черной и в другом цилиндре (после 10-20км по трассе) то дело в свече. Если светлая почернет на месте темной, то дело в высоковольтном проводе или проблема с поршневой.

Storag 13.07.2015 14:34

Черная свеча в каком цилиндре?

lexa1972 27.12.2016 14:39

Внезапная смерть
 
Ребята подскажите, что ещё проверить.
Предистоия такая: несколько дней назад завёл Таврюху как обычно почти с полоборота. Прогревалась недолго, минуты две. Только выехал с места, внезапно заглохла. Начал молотить стартером - ноль реакции. Затолкал обратно, но думаю, последний раз крутану и о чудо, завелась как ни в чем не бывало. День проездил без эксцессов. Ну, думаю, может свечи залил, пока толкал - высохли. На следующий день. Такае же история, только завести повторно не выходит уже третий день. Поменял свечи, проверилл искру на центральном проводе и на свечах отдельно (искра есть), разобрал бензонасос, проверил качает ли в карбюратор (качает), проверил метки коленвала-распредвала-трамблера (нормально), проверил иглу карбюратора и даже вручную заливал бензин в камеру (даже не пыхнуло), почистил контакты которые нашёл (возле левой фары, контроллера и на катушке), проверки клапан хх (клаццает и дырочка просматривается в жиклере). При резком открытии дросселя из карбюратора слышно чихающий звук но струю не разглядел. Стартером молотит исправно.
Хочу компрессию померять, но, к сожалению, нечем. Оставлю на закуску. Уверен есть ещё куда смотреть.
Таврюха карбюраторная, 1,2 литра, 2003 года.
Мозги уже подкипают и руки подмерзают.
Всем заранее спасибо.

qwert1 27.12.2016 15:09

коммутатор/шоколадка?

lexa1972 27.12.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от qwert1 (Сообщение 3478910)
коммутатор/шоколадка?

Исходя из того что искра явно просматривается, делаю вывод , что с ними порядок, как и с датчиком холла, трамблером. Возможно ошибаюсь. Как их проверить подручными средствами?

кук 27.12.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от qwert1 (Сообщение 3478910)
коммутатор/шоколадка?

Шоколадка каким боком?

кук 27.12.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3478912)
Исходя из того что искра явно просматривается, делаю вывод , что с ними порядок, как и с датчиком холла, трамблером. Возможно ошибаюсь. Как их проверить подручными средствами?

Начните с того, что заполните профиль- модель, версия исполнения и проч. пустяки, потом не забудьте про сигналку и проч. навороты написать, у нас гадалок еще Тимошенко сократила, а "Таврюха" не говорит ни о чем.

qwert1 27.12.2016 15:31

может в глушак тряпок напхали?
а вообще вот http://autodevice.ru/bkz.htm
хоть и про ВАЗ, но какая разница? карбюратор он и есть карбюратор...

lexa1972 27.12.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3478916)
Начните с того, что заполните профиль- модель, версия исполнения и проч. пустяки, потом не забудьте про сигналку и проч. навороты написать, у нас гадалок еще Тимошенко сократила, а "Таврюха" не говорит ни о чем.

Какие мы строгие, ужас.
В первом сообщении написано какая Таврия, сигналка есть, (Пантера, вроде, какая-то). Но повторюсь: искра на свечах яркая, а сигналка вроде именно зажигание отключает.

Lexa 27.12.2016 15:50

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3478925)
Какие мы строгие, ужас.

Комментарий модератора
Lexa:

хамить тут не принято

blackbird 27.12.2016 16:08

сколько лет ремню ГРМ? состояние? то, что он по меткам стоит ничего не значит. у меня была такая хрень, где-то на форуме даже кидал, лень повторяться, но смысл в том, что ремень стоял по меткам и машина не заводилась, когда сняли ремень, он тянулся, как резинка на трусах. посмотри на ремень, нет ли там продольных трещин у основания зубьев.

http://s020.radikal.ru/i720/1612/f8/1a36b4215cf2.jpg

Storag 27.12.2016 16:19

Исходя из того, что струю не разглядел, можно предположить что карб пустой. Но присутствует пункт "проверил иглу карбюратора". Проверял как? Снимал крышку поплавковой камеры?
Если бензин в карбе есть, то при попытке завести двигатель он должен попадать в выпускной тракт если не загорается, при этом из выхлопной должно вонять бензином. Запах есть? Проверял?
Ибо если движок не запускается то тому 4 причины:
1 - нечему гореть - при пустом или напрочь засраном карбюраторе (очень бедная смесь),
2 - нечем поджечь - отсутствует или очень слабая искра,
3 - невовремя поджигается - при сильно сдвинутом моменте зажигания,
4 - очень богатая смесь, карб переливает настолько что смесь не может загореться.
2,3,4 - будет очень сильно вонять бензином из выхлопной.

Zazotavr 27.12.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3478904)
...несколько дней назад завёл ...... куда смотреть....

Другой коммутатор попробовать, аварийное зажигание подоткнуть вместо ДХ.

lexa1972 27.12.2016 17:33

Исходя из того, что мою тему стили сюда, х.з. почему, продолжим здесь, предположив, что все сообщения после моего относится ко мне.
Итак, купил прибор МД+АЗ. Согласно инструкции коммутатор, катушка, распределитель, датчик холла исправно. Подключался как АЗ -не завёл, точнее без изменений, а именно стартер лопатит и ни единого схватывания.
С выхлопной пшикает холодный воздух, бензином, вроде, не воняет.
Снимал крышку карбюратора, игла не заклинена, двигается. В поплавковой камере бензина, на глаз, миллиметров 8.
Ремень на вид нормальный, натяжка тоже. Завтра присмотрюсь внимательный.
Склоняюсь к проблеме карбюраторной или может кольца поршневые позакипали. Может такое быть?
Смущает тот факт, что первый раз завёл нормально после остановки.

Zazotavr 27.12.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3478985)
В поплавковой камере бензина, на глаз, миллиметров 8.

Маловато. :no:

Lexa 27.12.2016 18:34

свечи сухие или мокрые?
еще раз метки проверь

RAVC 27.12.2016 18:57

Простейший тест - шприцом влить бенза прямо в коллектор - если схватит - однозначно карб. При снятой крышке карба бенза должно быть до верха 24-26мм если память не изменяет...

lexa1972 27.12.2016 19:17

Да,свечи влажные были, но по мне вроде маслянистые.
Завтра метки проверю ещё раз, покручу зажигание, бензина брызну в коллектор.
Всем спасибо.
До завтра))

blackbird 27.12.2016 20:37

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3479019)
Да,свечи влажные были, но по мне вроде маслянистые.
Завтра метки проверю ещё раз, покручу зажигание, бензина брызну в коллектор.
Всем спасибо.
До завтра))

залей лучше в поплавковую бенза, заодно глянешь как там со струёй с распылителя ускорительного насоса

Storag 28.12.2016 14:06

Последний совет самый правильный. Залить в поплавковую бензина до нужного уровня - до верха 22 мм к примеру шоб осталось, прикрутить крышку на место и попробовать завестись. Ибо при нормальном раскладе и отсутствии искры из выхлопной просто обязано вонять бензином...

lexa1972 30.12.2016 13:58

Померял компрессию - по 8 атм и на всех цилиндрах одинаково. Померял сопротивление на центральном проводе вв - показало какие-то кОмы, на всякий случай поменял на другой. Снял крышку карбюратора - уровень топлива нормальный, продул трубочку ускорительного и два соседних жиклера, жиклер хх. Заливал бенз в коллектор. Проверил метки КВ и РВ -ок. Покрутил трамблер в + и в - по две метки. Результат отрицательный. Все проводил со свежем заряженным аккумулятором.
С трубы нет явного запаха бензина, как по мне.
Может бензин не тот? Последний раз заправлялся на АНП, 95, впрочем как и предыдущий. Думаю симптомы связанные с топливом были бы не такие скоротечные.

Storag 30.12.2016 16:35

Какой "не тот"? Бензин любой должен испаряться и вонять, а его пары должны гореть если их количество в воздухе достаточное для этого.

lexa1972 30.12.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3480516)
Какой "не тот"? Бензин любой должен испаряться и вонять, а его пары должны гореть если их количество в воздухе достаточное для этого.

Когда, вроде, все перепробовал, подозреваешь все что угодно.

blackbird 30.12.2016 22:58

так что там всё-таки с ремнем ГРМ? по поводу моего вопроса ниже

vvvv 31.12.2016 18:03

нет искры
катушка

Storag 01.01.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от vvvv (Сообщение 3480847)
нет искры
катушка

Да ну? А как же это?

Цитата:

Сообщение от lexa1972 (Сообщение 3478904)
Поменял свечи, проверилл искру на центральном проводе и на свечах отдельно (искра есть),


lexa1972 03.01.2017 14:26

Докладываю, в ходе повторного исследования трамблера был обнаружен пробой бегунка, немного странно что искра на свечах была, но в цилиндрах под давлением видимо отсутствовала. Визуально бегунок был без повреждений. После замены детали и небольших манипуляций с настройкой зажигания все заработало. Теперь хорошо заводится и в холод (тьфу-тьфу-тьфу)).
Всем спасибо за участие.
П.с. ремень ГРМ в нормальм состоянии.

Василий_7 06.02.2017 11:54

Опишу свою проблему с запуском... Все начиналось с темы ГБО, но постепенно стало понятно, что дело не в ГБО.
При температуре ниже ноля, как сегодня утром -7, на работу нужно ехать, стал заводить на газу, в ответ отдельные вспышки и все. (Вчера в -3 завелся с первого на газу)
Еще пару попыток не дали результата, игра подсосос и педалькой тоже безтолку.
Стал пробовать на бензине, ситуация примерно таже, схватывает и глохнет, либо просто отдельные вспышки.
В итоге завелся так: кнопку в положение газ, поворот ключа до включения зажигания и открытия клапанов, дождался щелчка клапанов(пусковая порция) переключил кнопку на бензин, чуть вытянутый подсос и на стартер, в момент когда двиг схватил быстро подсос до упора на себя. Вот так и завелся. Перед стоянкой на работе перешол на бензин, посмотрю как вечером заведется, обещают -9.

Что было сделано:
Вначале рыл в направлении ГБО (так как на бензе не пробовал, да и вобще на тот момент забыл что такое заводить на бензе). Купил ремкомплект, разобрал редуктор, мембраны в порядке (пробег редуктора на тот момент был около 20 т. км.), поменял седла клапанов, собрал, таже петрушка.
Пробовал с разной регулировкой редуктора, с винтом и без винта ХХ, с зажатой и отпущенной чуйкой, результата ноль. Были одиночные удачные запуски при -6-7, но чувствовалось, что запуск неуверенный и про запуск ниже -10 и речи не могло быть, да и при -5 с попытки 5-7 получалось. Прошлой зимой, да и этой, в декабре заводился в -13 на газу.

Решил сосет где-то воздух. Снимал карбюратор, подошва ровная, везде прилегает (прокладки равномерно обжаты), шланг вакуумного корректора и вакуума тормозов тоже не пропускают, зажигание само-собой пробовал в обе стороны крутить, на результате особо не сказывается, на позднем чуть легче на бензе завести и все...

Свечи еще и тысячи не откатали, такие же как и до этого, Бриск помоему, провода прозванивал, у всех примерно одинаково около 5-7 кОм, есть новые "прямые" с медной жилой внутри, с ними так же. Датчик холла менял.

Перебрал и заменил втулки стартера, стал крутить бодро, но пуск также...

Компрессия тысяч 10 назад была во всех цилиндрах около 12. Пару недель назад выставил зазоры клапанов и осмотрел метки ГРМ, несовпадение есть небольшое, но думаю это не критично, потому как пробовал плюс-минус на зуб особо ни на чем не сказывается.

Куда еще копать? Катушка или коммутатор может так на холодную сбоить? Обычно с прогревом вроде.

Пс: на горячую пуск за доли секунды, расход газа в норме, машина едет хорошо, холостой ровный.

soladko 06.02.2017 12:22

ну попробуйте ж компрессию сейчас. Или банально по кубику масла и попробуйте завести.

Василий_7 06.02.2017 15:02

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3495503)
ну попробуйте ж компрессию сейчас. Или банально по кубику масла и попробуйте завести.

Да был бы компрессометр попробовал бы-) О падении компрессии не хочется думать...
Да и на сколько она должна упасть, чтоб в -5 проблемно заводилась?

Люди с 8-кой во всех цилиндрах ездят и ниче, не жалуются на плохой пуск. Масло жрет, дымит, но заводиться (понятно, что хуже чем с 12-кой)

antonivs 06.02.2017 21:19

подскажите ваши версии и мне- летом заводился на газу, когда похолодало, выяснил, что при заводе на бензине приходится несколько минут подсосом держать сумасшедшие обороты, иначе глохнет. поехал к карбюраторщику, вместо проверенных на Саратовской, посоветовали на Перова некоего Тракториста, Юра этот час понастраивал, нехотя согласился на 350 рублей вместо оговоренных за пару дней до того 200, сказал все ОК и я почти счастливый уехал.
через несколько дней при холодном старте выяснилось, что ничего не поменялось.
пока собирался у нему снова, он уехал на воды, по телефону советовал уменьшить обороты регулировкой заслонки вторички. так как при уменьшении оборотов мотор тупо глохнет, лезть не стал.
почти случайно выяснил, поменяв свечи, что на холодную работают только 2 и 3 цилиндр, 1 и 4 подключаются по мере прогрева.
что это может быть? знакомый выдвинул версию, что карб. сильно переливает, отсюда и расход литр бенза на прогрев (и это 0-5, а не -15-20)
(ВВ хорошие и почти новые, на газу с запуском все хорошо)

завтра утром -11, договорился менять кулису, а я скорее всего на 2х цилиндрах не заведусь((

soladko 07.02.2017 10:36

более богатая смесь на 2 и третьем цилиндре - стопиццот раз обсосана тут, впускной коллектор неудачной формы, изза этого на второй и третий цилиндр при малых дросселях идет бОльшая часть бенза поступающего в впускной коллектор. Но обычно наоборот, заводится на 1 и 4, а 2 и 3 заливает, потом схватывают 2 и 3 по мере прогрева. Если у вас работает на 2 и 3 а 1 -4 после прогрева подхватывают - это значит бедная смесь на заводку на холодную, это либо подсос, либо неправильная регулировка пусковых зазоров, либо у вас врезки в две камеры и со второй камеры воздух мешает обогащать нормально смесь. Врезки у вас или нет вы тут не пишете, приходится угадывать.

antonivs 07.02.2017 12:45

если врезки это про газ- то у меня именно они, а не конфорка

кук 07.02.2017 13:59

А не проще проблемы ГБО решать в профильном разделе? Там про ЭТО ну столько, жуть!
Все уехало в проф. тему. Еще одно горбатое слово здесь про ГБО, буду вавку делать.

antonivs 07.02.2017 20:17

тут о проблемах с дрыгателем, а в его конструкции случаются врезки

кук 07.02.2017 20:19

Нештатные врезки- или в Тюнихе, или в ГБО! Что значит- случаются? Сами по себе, как дырка в штанах, на коленях или заднице?

antonivs 08.02.2017 00:55

та ясен пень, чтобы они случились, нужно заплатить)
я спросил про затрудненный пуск на карбюраторе бенза, а человек задал уточняющий вопрос про особенности моего авто))

Storag 08.02.2017 11:34

Ну шоб на бензе завестись - надо сначала его в карб закачать. И шоб он заполнил все нужные каналы в карбе. Иначе придется долго маслать стартером. Лучше всего по приезду переключиться на бенз, закачать его и завести мотор, потом заглушить и оставить так. Утром если не будет проблем с запуском - значит все нормально, если будут то снимать карб, чистить-мыть, выставлять пусковые зазоры. Проверить состояние уплотнений, мембраны, шо надо - заменить. При продувке сжатым воздухом или прокачке насосом обратить внимание шоб не было пузырей там где их не должно быть - на карбе есть заглушки технологических отверстий как и на блоке двигателя, если там сифонит то хотя бы "холодной сваркой" залепить.

Василий_7 13.02.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3495484)
Опишу свою проблему с запуском... Все начиналось с темы ГБО, но постепенно стало понятно, что дело не в ГБО.
При температуре ниже ноля, как сегодня утром -7, на работу нужно ехать, стал заводить на газу, в ответ отдельные вспышки и все. (Вчера в -3 завелся с первого на газу)
Еще пару попыток не дали результата, игра подсосос и педалькой тоже безтолку.
Стал пробовать на бензине, ситуация примерно таже, схватывает и глохнет, либо просто отдельные вспышки.
В итоге завелся так: кнопку в положение газ, поворот ключа до включения зажигания и открытия клапанов, дождался щелчка клапанов(пусковая порция) переключил кнопку на бензин, чуть вытянутый подсос и на стартер, в момент когда двиг схватил быстро подсос до упора на себя. Вот так и завелся. Перед стоянкой на работе перешол на бензин, посмотрю как вечером заведется, обещают -9.

Что было сделано:
Вначале рыл в направлении ГБО (так как на бензе не пробовал, да и вобще на тот момент забыл что такое заводить на бензе). Купил ремкомплект, разобрал редуктор, мембраны в порядке (пробег редуктора на тот момент был около 20 т. км.), поменял седла клапанов, собрал, таже петрушка.
Пробовал с разной регулировкой редуктора, с винтом и без винта ХХ, с зажатой и отпущенной чуйкой, результата ноль. Были одиночные удачные запуски при -6-7, но чувствовалось, что запуск неуверенный и про запуск ниже -10 и речи не могло быть, да и при -5 с попытки 5-7 получалось. Прошлой зимой, да и этой, в декабре заводился в -13 на газу.

Решил сосет где-то воздух. Снимал карбюратор, подошва ровная, везде прилегает (прокладки равномерно обжаты), шланг вакуумного корректора и вакуума тормозов тоже не пропускают, зажигание само-собой пробовал в обе стороны крутить, на результате особо не сказывается, на позднем чуть легче на бензе завести и все...

Свечи еще и тысячи не откатали, такие же как и до этого, Бриск помоему, провода прозванивал, у всех примерно одинаково около 5-7 кОм, есть новые "прямые" с медной жилой внутри, с ними так же. Датчик холла менял.

Перебрал и заменил втулки стартера, стал крутить бодро, но пуск также...

Компрессия тысяч 10 назад была во всех цилиндрах около 12. Пару недель назад выставил зазоры клапанов и осмотрел метки ГРМ, несовпадение есть небольшое, но думаю это не критично, потому как пробовал плюс-минус на зуб особо ни на чем не сказывается.

Куда еще копать? Катушка или коммутатор может так на холодную сбоить? Обычно с прогревом вроде.

Пс: на горячую пуск за доли секунды, расход газа в норме, машина едет хорошо, холостой ровный.

В продолжение проблем с холодным запуском...
Вопрос: может ли быть причиной вышеописанного высокое сопротивление бронепровода третьего цилиндра?
Тотже вопрос и по меткам ГРМ.
Подробнее здесь:
http://tavria.org.ua/forum/showpost....7&postcount=47

кук 13.02.2017 11:26

1- что такое "бронепровод", где там бронь? Та просто высоковольтный провод.
2- какое это- высокое, сколько? Почему только третьего?
Только не пишите простыни, покороче и конкретнее.

Василий_7 13.02.2017 11:43

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3498938)
1- что такое "бронепровод", где там бронь? Та просто высоковольтный провод.

Что ж Вы к словам-то придираетесь...? Я же не жгутами ВВ провода обозвал... смысл всем понятен, а это главное.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3498938)
2- какое это- высокое, сколько? Почему только третьего?
Только не пишите простыни, покороче и конкретнее.

Я же ссылку на пост в БЖ указал, чтоб не повторяться.

Специально для Вас:
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.

Zaz 968 1975 13.02.2017 11:44

Тоже в холод плохо запускается, особенно при -15 и ниже, нужно на педаль газа нажимать, авто инжекторное

кук 13.02.2017 11:48

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3498953)
Тоже в холод плохо запускается, особенно при -15 и выше, нужно на педаль газа нажимать, авто инжекторное

Ищите-копайте, инжекторный мотор не требует держать педаль и при минус 25. И вообще не требует, иначе на кой этот вумный инжектор?

Petro 13.02.2017 11:49

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3498955)
Ищите-копайте, инжекторный мотор не требует держать педаль и при минус 25. И вообще не требует, иначе на кой этот вумный инжектор?

- 25 це нижче ніж -15, а в людини проблеми при вище -15 :shit::-D

кук 13.02.2017 11:51

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3498951)
Что ж Вы к словам-то придираетесь...? Я же не жгутами ВВ провода обозвал... смысл всем понятен, а это главное.



Я же ссылку на пост в БЖ указал, чтоб не повторяться.

Специально для Вас:
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.

Специально для меня не надо ссылки длиннющие, проще 5 раз ударить по клавишам. С таким сопротивлением, и еще сомневаться? Выбрасывайте не думая и не спрашивая.

Zazotavr 13.02.2017 11:52

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3498951)
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.

Поставьте нормальный провод, в чём проблема-то? :no:

кук 13.02.2017 11:52

...Что ж Вы к словам-то придираетесь...? Я же не жгутами ВВ провода обозвал... смысл всем понятен, а это главное...(с) я не придираюсь, мне интересно, кто-то хоть видел их, что пишет так?

Zaz 968 1975 13.02.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3498956)
- 25 це нижче ніж -15, а в людини проблеми при вище -15 :shit::-D

Идите флудить в курилку, в политоту, или ещё куданить, не правильно написал, исправлю

masster 15.12.2022 18:54

Для тих в кого карбюратор.
Погано заводиться, вирішив глянути пусковий механізм, а перед цим, подивитися- чи є в мене запасна мембрана. І таки є. В гаражі десь 0 градусів, беру мембрану і намагаюся придавити, як це робить вакуум. Та де там, вона що камінь! І це при 0. А що ж тоді від неї бажати при -20? Звичайно що ніщо не заведеться.
Ну а так, як я плюшкін ще той, то рідну мембрану, яка стояла с завода, я теж знайшов, і вона досить нормально рухається, хоча і стара.
Так що більшість болячок таврії, не від машини залежать. Заводська праворуч.
https://i.postimg.cc/PPYzXBdw/IMG20221215162103.jpg

Yurasvs 19.12.2022 12:38

Всегда говорил, что Солекс отличный карбюратор. Беда только в том , что в наших условиях он очень редко бывает полностью исправным.

soladko 19.12.2022 12:56

У меня эта мембрана ролимая с 2007. В прошлом году в около 0 смотрел шевелится ли, шевелилась. Ревизию провел также мембране еконостата, можно было старую оставить, но подкинул новую. Последние года бенз использовался только по праздникам

Storag 20.12.2022 18:18

Откатался на славуте 14 лет. Мембраны в карбе не трогал, с заводскими и продал.


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.