ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Переделал мемз под газ. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45402)

andreybelov 05.07.2015 11:08

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3155473)
По тому что, вместе с распредом крутится трамблер, со всеми вытекающими последствиями, типа чхает, стреляет, с последующим распахиванием СЗ. Прохходили... Статика другое дело.

спортсмены дураки, все поголовно ездят с разрезными, а вот сборисов попробовал кошек, несмог приготовить и авторитетно заявлет что разрезная шестерня говно

Turok 05.07.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3155473)
По тому что, вместе с распредом крутится трамблер, со всеми вытекающими последствиями, типа чхает, стреляет, с последующим распахиванием СЗ. Прохходили... Статика другое дело.

Статика это МПСЗ без трамблера?

Lambert 05.07.2015 12:54

При коригуванні фаз шестернею, коригувати трамблер треба також.

А взагалі, трамблери ці всі - мезозойська ера. Коли люди вже займаються настройкою двигуна до того глибоко, що ставлять розрізні шестверні, пиляють ГБЦ, вихлопи 4-2-1 варять та все таке інше роблять, залишати на моторі систему запалювання рівня совкових жигулів - то просто абсурд.
Лише встановивши сучасне запалювання і правильно його налаштувавши, розхід палива у декого падає на 5-7%, і при цьому покращується тяга.

СБорисов 05.07.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3155497)
Статика это МПСЗ без трамблера?

Да, можно оставить трамблерную раздачу, и тогда зажигание задается по КВ.
Умник (andreybelov), мне разрезная не тарахтела, а вот спортсмены безмозглые притягивают машину с разрезной и говорят обычно: пока не ставили разрезную еще ехало, как поставили перестало, пукает, чихает ну и т.д. правильно все сделал, ну тогда поехало, процесс надо понимать, а не лепить горбатого к стенке.

andreybelov 06.07.2015 06:30

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3155874)
Да, можно оставить трамблерную раздачу, и тогда зажигание задается по КВ.
Умник (andreybelov), мне разрезная не тарахтела, а вот спортсмены безмозглые притягивают машину с разрезной и говорят обычно: пока не ставили разрезную еще ехало, как поставили перестало, пукает, чихает ну и т.д. правильно все сделал, ну тогда поехало, процесс надо понимать, а не лепить горбатого к стенке.

Я понял. Все дартаньяны, один сборисов умеет разрезную настраивать, там жеж процессы понимать надо. Какие процессы имеете ввиду?
Ну раз так, не поделитесь фамилиями спортсменов которым вы машины настраиваете?

porsche1984 06.07.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3155261)
Ну что теоретики и практики была компрессия 11, 10.5, 10.5, 11, стала 13, 12.5, 12.5, 13 детонации ясное дело что нету.
Ну и она ни едет, вот тут я огорчен :( хуже чем было, после сколько то трудов:shit:
Нужно крутить разрезную и ехать выставлять зажигание у Славы.

ожидаемый результат...для нагядности проведите эксперемент-слейте бенз весь и плюхните 2-3 литра 98!если "попрёт"машина-смело размещайте обьяву по гбо(как я и говорил).
я пилил у себя на 083 моторе всего лишь 1мм и она отказалась ехать нормально на 95 бензе-а на газу полетела-к слову уточню мпсз в тот момент у меня так же было и шестерня разрезная.сейчас езжу на трампе и обычной системе зажигания-чем очень доволен.

Саныч 06.07.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3156121)
ожидаемый результат...для нагядности проведите эксперемент-слейте бенз весь и плюхните 2-3 литра 98!если "попрёт"машина-смело размещайте обьяву по гбо(как я и говорил).
я пилил у себя на 083 моторе всего лишь 1мм и она отказалась ехать нормально на 95 бензе-а на газу полетела-к слову уточню мпсз в тот момент у меня так же было и шестерня разрезная.сейчас езжу на трампе и обычной системе зажигания-чем очень доволен.

А че сразу гбо? Можно ж и на 98-м катать.

porsche1984 06.07.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от sanya21011 (Сообщение 3156147)
А че сразу гбо? Можно ж и на 98-м катать.

ну это явно не эконом вариант:)

Саныч 06.07.2015 12:23

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3156150)
ну это явно не эконом вариант:)

По сравнению с газом не вариант, но если не хочет газ то думаю 98 и 95 по затратам не сильно разнятся.

porsche1984 06.07.2015 12:48

Цитата:

Сообщение от sanya21011 (Сообщение 3156185)
По сравнению с газом не вариант, но если не хочет газ то думаю 98 и 95 по затратам не сильно разнятся.

ага нерознятся!!!разница в цене между ними от 7 до 10грн!!!

Lambert 06.07.2015 22:02

так на 98 і витрата менша буде

Turok 06.07.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3156121)
ожидаемый результат...для нагядности проведите эксперемент-слейте бенз весь и плюхните 2-3 литра 98!если "попрёт"машина-смело размещайте обьяву по гбо(как я и говорил).
я пилил у себя на 083 моторе всего лишь 1мм и она отказалась ехать нормально на 95 бензе-а на газу полетела-к слову уточню мпсз в тот момент у меня так же было и шестерня разрезная.сейчас езжу на трампе и обычной системе зажигания-чем очень доволен.

Залил утром хорошего 95, скажем так запас мощности таки появился сегодня на затяжном подъеме оценил, хотя особой разницы в разгоне тапок в пол на 2 и 3 не увидел.
Хорошо выкатаю эти 10 литров( не думаю что увижу низкого расхода так как даю просратся машине) залью 5 восьмого на окко.

СБорисов 06.07.2015 23:16

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 3156553)
так на 98 і витрата менша буде

Ну и самое интересное, при разнице в цене в 3-5% между 80 и 92 почему то разница в расходе была заметна даже на не пиленой голове. Это когда реально возили 92 из прибалтики, а 80 бодяжили здесь.

Turok 08.07.2015 08:34

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 3156553)
так на 98 і витрата менша буде

блин засада в городе нету ни 98 ни 100 бензина :wall:

porsche1984 08.07.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3157632)
блин засада в городе нету ни 98 ни 100 бензина :wall:

газ 100% есть:)

VLADIMIR_RND 08.07.2015 09:25

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3157632)
блин засада в городе нету ни 98 ни 100 бензина :wall:

Надо было чуточку дунуть, ну в смысле улиточку поставить и на 95-ом.

Turok 08.07.2015 13:22

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3157654)
газ 100% есть:)

та нах поигравшись с разрезной она таки поехала резвее чем было, значит все норм)))

porsche1984 08.07.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3157998)
та нах поигравшись с разрезной она таки поехала резвее чем было, значит все норм)))

о так вы таки ля мажор:)

Nafanja 08.07.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3157632)
блин засада в городе нету ни 98 ни 100 бензина :wall:

на ВОГе на шевченковском есть 100й бенз

andreybelov 08.07.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3157998)
та нах поигравшись с разрезной она таки поехала резвее чем было, значит все норм)))

И не пришлось к борисову в лугандон ехать)

Turok 08.07.2015 20:30

http://s13.postimg.org/bjt1r0scn/DSC_7630.jpg
100 в городе не стал топить ради фото но стрелка эконометра почти там же, как и при 80 км.

СБорисов 09.07.2015 20:29

На хера ко мне, Славик ближе...

chupacabra 13.07.2015 15:49

добавляйте еще одного члена клуба запилившего голову под газ))
двигатель 2108, голова 083 со снятыми 1,5 мм (камера головки 17 кубиков, сток для 08 -20кубиков).
двигатель работает более жестко после запила.
на 92 цокает,залил дорогого 95 премиум, вроде не цокает.
на газу тоже не фонтан, но момент стал выше, заметно по троганию с места.
едет вяло, как только нажимаю сильнее-упирается,полагаю надо прошиваться( бош 7.9.7+), как минимум углы зажигания в минус отодвинуть чутка.

СБорисов 13.07.2015 18:53

Двух режимку.....

porsche1984 12.08.2015 00:12

не люблю меланхоликов,фантазёров и просто пи..унов!за сим краткий отчёт газо-мотора и естественно выводы :происходящие в данный момент:
1)после замены ремня грм и выставления всего по меткам на коленвалу а не по каробке-расход поднялся до 11,6 по городу
2)при поездке из одессы(до замены грм)расход в режиме 100-110 поднялся с 7-ми до 8-ми литров,в режиме 130-140 -33 литров хватало ровно на 300км(что вообще удручало)ибо это11ть по трассе.
3)машина стала греться.по трассе одесса киев до заката солнца на трассе включался вентилятор(такого есчё н было)
4)для критиков-прокладка головки не пробита,тосол не уходит,пара с выхлопной нет,свечи не вымытые
5)компрессия поднялась за год с 13 (после ремонта головки и её пиления)до 14 атмосфер но во втором цилиндре 12(подозреваю либо прогар либо нагар на клапане)
6)тянет фуфловато-чувствую подрыв лишь до четвёртой передачи(или порой мне кажется что у меня всё же порш но с мотором 1,5:)поэтому ставлю как поршу высокие рамки :) )
7)начался легкий дымок с щупа масла,после поездки с одессы пр скорости 130-140 вся кастрюля в масле ушла литра шэлла 10в40
8)опять к критикам-знаю-знаю низу мотора вафляндия,газы прорываются в картер и выдавливают масло через сапун после 5000об\мин,НО!!!!Я ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ ЧТО С НИЗОМ МОТОРА ГОД НАЗАД Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!ЧТО ТАМ С НИМ,КАКОЙ РЕМОНТ,ИЗНОС?ДА ЗНАТЬ НЕ ЗНАЮ!ТАК ЧТО КАК МИНИМУМ КОЛЬЦА,КАК МАКСИМУМ-ВСЁ ТОЧИМ И СОБИРАЕМ ПОИСТИННЕ ГАЗОЫЙ МОТОР А НЕ ЛИШЬ ГОЛОВКУ!
8)яро считаю что трампу вафля ибо именно на нём после мпсз-машина понеслась!именно на нём 2 меяца назад без смены регулировок-да же на газу начали звенеть клапана и для теоретиков о фуфлыжном газе добавлю что на 100-ом бензе была такая же хрень.и когда загонял зажигание в "-" сразу рос расход,всё возвращалось во свояси но при "кикдауне"-мотор звенел как копилка и неважно какое было топливо!
вообщем на данный момент как то так:
для дебилов которые будут пытатся сказать "блин это всё из-за запила бошки!"повторюсь-в каком состоянии был низ год назад-незнаю,помыкал поршня в цилиндрах-(тогда)люфтов не обнаружил(критических).что было с машиной до меня-одному богу известно (я про перегривали или нет,"ватные кольца или нет")
вобщем ждёмс,ждёмс либо трампа другого на пробу либо окончательного финиша мотора,с последующим вскрытием и дефектовкой!
p.sне нужно писать что это из-за пиляжа бошки,ибо это как сказать на мою маму-что она дама лёгкого поведения,потому как если вы не ездили на пилянном моторе......ммм.....как же красиво пояснить.....
оу нашёл
я в своей жизни как минимум 5-х уговорил на установку гбо и самые критичные мои слова были да же не о экономии-я сказал-раз попробуешь,газ поставишь на авто гбо-будешь ставить на все следующие,и это закономерностью уже стало!люди пхнутся при покупке нового авто а потом пхнутся за гбо,вот те же убеждения и с пилянной бошкой-не убедите меня уже в том что это зло!я уже попробовал!к стоку не вернусьЭТО КАК МИНЕТ ДЛЯ ШКОЛЬНИКА-РАЗ СДЕЛАЛИ И БУДЕТ ЖЕЛАТЬ ЕГО ВСЮ ЖИЗНЬ!(ну или это будет порш 911:)ибо газ ему точно не нужен и уж тем более запил головки.
ВОТ КАК ТО ТАК!ЖДЁМС!

porsche1984 12.08.2015 08:37

чёт я вчера нервный какой то был...:)

andreybelov 12.08.2015 08:39

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3183166)
чёт я вчера нервный какой то был...:)

Перенедопил?)))

porsche1984 12.08.2015 08:50

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 3183169)
Перенедопил?)))

ага!чёт в том формате!если б есчё чуть-чуть побёг бы бошку скидывать под подьездом и проводить ля диагностик на шунтированном сердце:)

Turok 12.08.2015 11:38

Мои впечатления после запила самые положительные (мощность, расход)
Катаюсь спокойно на 95 с расходом в спокойном режиме 6.5 в среднем.

Buzyan 12.08.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3183288)
Мои впечатления после запила самые положительные (мощность, расход)
Катаюсь спокойно на 95 с расходом в спокойном режиме 6.5 в среднем.

Катаетесь на 95 км\ч на Газу. или на 95 бензине?

Turok 12.08.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3183305)
Катаетесь на 95 км\ч на Газу. или на 95 бензине?

бензин

RLX 12.08.2015 13:20

хоть у меня не мемз но все же поделюсь. у меня 2108. 1.3 в феврале делал ремонт двигла, тоже бошку фрезернул, заодно каналы в башке расширил
. компрессия 16. едет как для 1,3 огонь. жрет в городе 9-10 литров. иногда придавливаю до полика. может можно и на 8 литров выйти но это не езда ;-) с углами так и не определился, залил в мозг стоковые трамблерные углы вроде нормально едет. на них и катаюсь. На бензе понятно что зажигание позже.... проехал 5500 пока впечатление очень положительное.

как уоз выставить правильно в кустарных условиях ХЗ. я б с удовольствием заехал на дино-стенд и покрутил бы УОЗ в разных режимах с ноутбука в он-лайне, думаю можно было б идеально отстроить. Только посещение такого стенда будет стоить кучу денех.... Да и хде его взять этот стенд....

Buzyan 12.08.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от RLX (Сообщение 3183369)
хоть у меня не мемз но все же поделюсь. у меня 2108. 1.3 в феврале делал ремонт двигла, тоже бошку фрезернул, заодно каналы в башке расширил
. компрессия 16. едет как для 1,3 огонь. жрет в городе 9-10 литров. иногда придавливаю до полика. может можно и на 8 литров выйти но это не езда ;-) с углами так и не определился, залил в мозг стоковые трамблерные углы вроде нормально едет. на них и катаюсь. На бензе понятно что зажигание позже.... проехал 5500 пока впечатление очень положительное.

как уоз выставить правильно в кустарных условиях ХЗ. я б с удовольствием заехал на дино-стенд и покрутил бы УОЗ в разных режимах с ноутбука в он-лайне, думаю можно было б идеально отстроить. Только посещение такого стенда будет стоить кучу денех.... Да и хде его взять этот стенд....

Не торопитесь проверьте газоанализатором . Гдето я читал чтопри повышении с.сж можно на газу ездить по бензиновом уоз.

rosomaxa 19.03.2016 21:36

Здравствуйте форумчане! У меня Славка 1.2 карб. Редуктор томас 07 100нр врезка. На газу с 2013г. После установки и настройки по бузяну (редуктор не переделанный!) :yes: первые 2 года полет был норм при расходе город/трасса 8/8 - устраивало вполне ибо езда в основном по городу. Но сейчас компрессия в цил. с 11.5\11.5\11.0\11.5 упала до 10.5\10.5\9.5\10.5 соответственно, расход газа вырос до 10.8, двиг подтраивает, тяга го*но, поэтому задумался о капиталке и газомоторе. Перечитал всю тему итак и не понял стоит пилить или не стоит? Лесных отзывов много но всеже хотелось-бы узнать как обстоят дела с машиной у Igor_Slavuta после переборки двига, и судя по его словам (зимой ок, летом дитонирует) -1.5мм многовато.

Buzyan 19.03.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от rosomaxa (Сообщение 3357235)
Здравствуйте форумчане! У меня Славка 1.2 карб. Редуктор томас 07 100нр врезка. На газу с 2013г. После установки и настройки по бузяну (редуктор не переделанный!) :yes: первые 2 года полет был норм при расходе город/трасса 8/8 - устраивало вполне ибо езда в основном по городу. Но сейчас компрессия в цил. с 11.5\11.5\11.0\11.5 упала до 10.5\10.5\9.5\10.5 соответственно, расход газа вырос до 10.8, двиг подтраивает, тяга го*но, поэтому задумался о капиталке и газомоторе. Перечитал всю тему итак и не понял стоит пилить или не стоит? Лесных отзывов много но всеже хотелось-бы узнать как обстоят дела с машиной у Igor_Slavuta после переборки двига, и судя по его словам (зимой ок, летом дитонирует) -1.5мм многовато.

У меня 1-10///// 2-10.5///// 3-9///// 4-10//// по городу вкладывась в 9.5л трасса в режиме 100 км/ч в 7литров. Начинать капиталку ИМХО преждевременно. Запиливали голову форумчане на 1.5мм и детонации на газу не было. Так шо повникайте как сделал мотор Igor_Slavuta.

СБорисов 19.03.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от rosomaxa (Сообщение 3357235)
1.5мм многовато.

Богатая газовая смесь и прочие газовые невменяшки стирают гильзу в хлам. На моей машине например за 40 тык стерлось так что пришлось точить под 75 размер.
1,5 многовато? звенит? Да будет звенеть, у меня летом в жару бедная смесь и звенит, углы подправил, смесь забогатил и перестало звенеть, но это все боян. К лету начну инсталировать сенсомоск в свой автомобиль, а там и Е-4 не за горами.

Igor_Slavuta 20.03.2016 08:10

Голову не трогать. Ставить пиленые поршни от 1.1 автрамат ( юбки автраматовских поршней у 1.1 и 1.2 одинаковы, у дружбы придется ещё выровнять юбку.)

Ну надо ставить микропроцессорные зажигание, т.к. при трамблере за пару поездок на бензине можна увалить двигатель.

Степень получится 11,5. Как раз для пропана. Бенз на докат только 95 и выше.

Зазор в свечах уменьшить до 0,6 - лучше будет поджигать смесь при тапке в пол.

Turok 28.03.2016 01:17

Собрал новый мотор уже обкатан.
На инжекторе детона нету.
http://s11.postimg.org/dx57abib7/DSC_7917.jpg

Igor_Slavuta а для бензина при такой компрессии какой лучше зазор в свечах?

andreybelov 28.03.2016 07:41

0.7 пробуй

Igor_Slavuta 28.03.2016 13:43

Я брал на 4 передаче при 40км/ч тапку в пол, если дёргается - уменьшал зазор. Когда перестало дергаться, было 0.6мм.

Как на инжекторе - я х.з.

СБорисов 28.03.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3362200)

У меня так же стало, только после 10тык. Сейчас дергается, надо таки УОЗ в - править, так как МПСЗ. На ранних углах пропуски идут, как дроссель открываешь нет пропусков.

Turok 28.03.2016 23:07

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3362819)
У меня так же стало, только после 10тык. Сейчас дергается, надо таки УОЗ в - править, так как МПСЗ. На ранних углах пропуски идут, как дроссель открываешь нет пропусков.

пропуски это и есть эти дерганья или как вы их определяете?

У вас мпсз4 с катушкой от инжектора?
зы у меня сейчас 1 мм на свечах, на 3 передачи разгон с 50 до 90 идеален, на 4 быстро не езжу (после зимы дорог тупо нет) Чек молчит по поводу пропусков.

СБорисов 28.03.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3362871)
пропуски это и есть эти дерганья или как вы их определяете?

У вас мпсз4 с катушкой от инжектора?
зы у меня сейчас 1 мм на свечах, на 3 передачи разгон с 50 до 90 идеален, на 4 быстро не езжу (после зимы дорог тупо нет) Чек молчит по поводу пропусков.

Да, статика, раздача искры на 1-4 и 2-3, на инжекторе все гораздо страшнее, там кроме УОЗ еще подбирается время впрыска на бензине, по этому там этого просто может и не быть, ЭБУ правит не только искру но и смесь. В МПСЗ есть около 300 заданных точек опережения, а используется примерно около 100 при езде под нагрузкой и все.
Периодически езжу на разных машинах, МПСЗ ведет себя лучше чем обычная система зажигания, но с инжектором все равно не сравнить. По этому был приобретен (почти за даром) сенсовский комплект инжектора и к лету произойдет инсталляция, с последующим апгрейдом с ГБО-1(2) до ГБО-4.

Igor_Slavuta 30.03.2016 09:25

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 3362472)
Я брал на 4 передаче при 40км/ч тапку в пол, если дёргается - уменьшал зазор. Когда перестало дергаться, было 0.6мм.

Как на инжекторе - я х.з.

При этом выставлял на МПСЗ нулевой угол. Что-бы искра била в ВМТ, при максимальном давлении в цилиндре.


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.