ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Кузов (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   чем обработать ржавое и поваренное? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=56162)

кук 19.06.2016 20:35

Сначала- зачистить, без этого ну нихрена не видно.

megaDok 19.06.2016 20:42

Берете болгарку, ставите на нее проволочную щетку. Смело задираете до металла. Если щетка провалилась- трындец порогам (там больное место). Если нет- повезло. Если повезло: Фигачите преобразователем ржавчины (по инструкции). Потом слой эпоксидного грунта. Дальше, если нужно, шпакля. И краска. На пару лет хватит.
З.Ы. на эпоксидный грунт шпаклю можно кинуть, еслишо. Потом на шпаклю тоже.

ivg 19.06.2016 20:59

хотя если ржавчина идет изнутри надолго не поможет. снвчала надо обработать полости изнутри

megaDok 19.06.2016 21:09

Если ржавчина идет изнутри, а снаружи уже пузыри- это трындец. Нихрена не поможет. Сквозная коррозия, панимаишь!
На месяц-два, если воспользоваться советом ИВГ. Максимум пол-года.

soladko 19.06.2016 21:10

суперклей и крепкая ситетическая ткань делают чудеса., или эпоксидка и ткань

megaDok 19.06.2016 21:53

Согласен. Шоб продать.

Legion 22.06.2016 21:01

кто есть из Запорожья,хто глянуть может?пароли явки контакты итд

m1817 03.07.2016 22:50

Добрый день.
 
Цитата:

Сообщение от Legion (Сообщение 3401429)
Подскажите,стоит чтото уже делать,если да,то что,слегонца повспучивало краску.
П.с.помыл машину,испортил настроение ;-)

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...d0a2bff39e.jpg

Люди подскажите пожалуйста. У меня в таких же местах, как на фото, под задними дверьми прогнил металл снаружи, а внутри нажимаю пальцем чувствую мягкий тоже. Наружный метал-это декорация понятно, а вот внутри-это что несущая балка?Если она уже от пальца гнётся-так что машина пополам может сложиться?. Пожалуйста скажите знающие.

Zazik-sens 04.07.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от m1817 (Сообщение 3407418)
машина пополам может сложиться?

Если отталкиваться от фото, и машинка до этого не попадала в большие аварии, то в ближайшие лет десять, если не перегружать и не использовать в гонках по пересеченной местности, да и еще мовильчиком скрытые полости - не сложится

maxon390 02.11.2016 15:08

Ремонт кузова Таврии своими силами без опыта
 
Привет, дорогие форумчане! Купил я весной Таврию в плохом состоянии, а сейчас только добрался до нее и начал разбирать. Планирую снимать ролики как я без опыта буду пытаться поварить Таврию, а весной думаю покрашу.

Первое видео снял как обзор предстоящей работы(гемороя):) Работы предстоит очень много: замена переднего крыла, замена порогов и частичная замена уселителей порога(ну то есть того что от них осталось), замена задних арок и стаканов(брызговиков), латание пола и замена креплений задней балки. Как видите списочек внушительный но впереди зима и времени куча)

В начале видео есть несколько вопросов с которыми я столкнулся при разборке авто, кому лень смотреть напишу:
1) Как снять руль?(перепробовал не мало способов, самодельный съемник был погнут)
2) Ну тут без видео никак не обяснишь там я прошу тавроводов замерят один размерчик кузова
3) Заменяются ли болты в задней стойке?(которые держат стойку к стакану)
Если интересно подписывайтесь на канал, комментируйте, советуйте буду очень рад:)

AlexSmith 02.11.2016 17:08

а какого года машина? кузов ушатаный больно, у меня таврия 92 года, кузов в разы живее
как снять руль есть целая тема на форуме
болты те наврятли поменяете, та и проще купить верхнюю опору и не мучаться, стойку да, прийдется разбирать

maxon390 02.11.2016 17:47

Цитата:

Сообщение от AlexSmith (Сообщение 3454203)
а какого года машина? кузов ушатаный больно, у меня таврия 92 года, кузов в разы живее
как снять руль есть целая тема на форуме
болты те наврятли поменяете, та и проще купить верхнюю опору и не мучаться, стойку да, прийдется разбирать

Машина 94 года убитая( Предыдущие владельцы не делали ничего к сожалению

Блин зачем переностить мою тему? Я в ней хотел публиковать дальнейшие манипуляции с машиной, зачем меня мешать в общюю тему?

Володимир 02.11.2016 18:34

Цитата:

Сообщение от maxon390 (Сообщение 3454223)
Машина 94 года убитая( Предыдущие владельцы не делали ничего к сожалению

Блин зачем переностить мою тему? Я в ней хотел публиковать дальнейшие манипуляции с машиной, зачем меня мешать в общюю тему?

Була в мене таврія 93 рв, то підкрилами передніми навіть грунтовки не було, просто голий метал, на кривизну кузова не звертай увагу, їх тоді так робили.

Lexa 02.11.2016 19:12

Цитата:

Сообщение от maxon390 (Сообщение 3454223)
Машина 94 года убитая( Предыдущие владельцы не делали ничего к сожалению

Блин зачем переностить мою тему? Я в ней хотел публиковать дальнейшие манипуляции с машиной, зачем меня мешать в общюю тему?

заводите бортовой журнал и делайте там свои манипуляции

maxon390 02.11.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 3454258)
заводите бортовой журнал и делайте там свои манипуляции

А форум для чего чтобы все посты сбивать в кашу в одной теме?

maxon390 02.11.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3454244)
Була в мене таврія 93 рв, то підкрилами передніми навіть грунтовки не було, просто голий метал, на кривизну кузова не звертай увагу, їх тоді так робили.

Та я вже так і думаю що не стоїт ця машина щоб в ній ще всі зазори підганяти

Lexa 02.11.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от maxon390 (Сообщение 3454312)
А форум для чего чтобы все посты сбивать в кашу в одной теме?

Чтобы свалки не было
А ваша идея для бортовика

maxon390 02.11.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 3454319)
Чтобы свалки не было
А ваша идея для бортовика

Хорошо спасибо за идею всех кому интересно создал тему в бортовом журнале: Ремонт кузова Таврии своими силами без опыта

Сима2052 03.12.2016 11:59

Ржавеет под уплотнителем
 
Подскажите, что делать. Под резинками стекол появляется ржавчина, особенно на задке.

кук 03.12.2016 14:03

Есть два пути:
1- зайти в пользовательский поиск, работает в выходные, после него- снимать, драить, грунтовать, красить, собирать.
2- сразу снимать, драить, грунтовать, красить, собирать.

Дачник 04.12.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3467880)
Есть два пути:
2- сразу снимать, драить, грунтовать, красить, собирать.

3- уточняющая схема - снимать, драить, преобразователь ржавчины, грунт акр. или антикоррозийный, шпаклевка, грунт акриловый 2К, окрас, сборка. Если после "драить" нет "сварка", то это есть счастье, повезло, жизнь продолжается!

Storag 05.12.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1398846)
видно, что выпадает какой-то черный осадок. Я думаю, что это не прореагировавший преобразователь.Я его наливал в 4 подхода с выдержкой. Ну и, думаю, раз уж он все преобразовал, вот его соединения и выпадают в осадок, которые не могут до ржи добраться..

Это не осадок. Ржа - это закись железа. Ортофосфорная кислота закись железа преобразует в окись (оксид). А окись железа - очень стойкая гадость, оксидная пленка - это воронение. Черный порошок - это то, что осталось от ржавчины и стало оксидом.
Обработка преобразователями ржавчины (правильная обработка, как пишет Дачник) приводит к фосфатированию металла кузова, а фосфатирование тоже повышает стойкость к коррозии.

ArtemSaratov 05.12.2016 17:54

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3468884)
Это не осадок. .... железа - очень стойкая гадость, оксидная пленка - это воронение. Черный порошок - это то, что осталось от ржавчины и стало оксидом.
Обработка преобразователями ржавчины (правильная обработка, как пишет Дачник) приводит к фосфатированию металла кузова, а фосфатирование тоже повышает стойкость к коррозии.

Вы фотографии посмотрите - эта "очень стойкая оксидная плнека" пальцем сдирается и перетирается в порошок.
В если не пальцами - то и в пыль.

Да что пальцами - молотком стункуть - вся эта пленка разлетается, как пыль. :) :) :)

Кароче - я для себя решил. Все эти преобразователи - пустая трата времени и сил.
Надо делать по технологии - кислый грунт, акрил, эпоксидник.

Storag 05.12.2016 18:11

правильно, она и будет обсыпаться, это бывшие остатки ржавчины. Сама окись железа - стойкий материал. А чтобы получить стойкую пленку - надо сделать воронение. Химическое воронение растворами типа "Клевер" получается слабым, легко можно стереть при усиленном протирании тряпочкой с маслом. Самая крепкая пленка - это так называемый "ржавый лак". Погугли если интересует. Этим методом к примеру воронилось оружие на Тульском и Ижевском заводах (револьвер Наган, ТТ, трехлинейки и т.п.)

Vladimirmera 12.12.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от sa39 (Сообщение 782097)
да все одно полезет как не обрабатывай. вроде все вычистил грунтанул покрасил - через 3-4 месяца опять начинает проявлятся

" Вроде " не проходит! преобразователь ,потом зачистить и загрунтовать эпоксидным грунтом , затем грунтом под выбранную краску или просто краска. которая будет держаться на эпоксидном грунте. в итоге никакой коррозии не будет.

Rambo 26.02.2017 16:37

А поделитесь технологическим процессом борьбы с очагами ржавчины
 
Например, в прошлом году вздулась краска над аркой - пятнышко где-то 2х3см. Не насквозь, только поверхность. Зачистил, замазал преобразователем ржавчины, покрасил из баллончика в три слоя с просушкой каждого. После зимы через краску проступила ржавчина.

А как правильно такое обрабатывать?

q7021q 26.02.2017 19:21

По новой зачистить, удалив всю ржавчину.
Покрыть тонким слоем кислотного грунта, выдержать от 5 мин до часа (см. инструкцию). Если нет аэрографа, кусочком поролона наносить равномерным обязательно тонким слоем.
Перекрыть его акриловым грунтом.
Потом зашпатлевать и можно красить (по желанию можно положить грунт на шпатлю, потом красить по мокрому).
Это примерная схема, могут быть варианты в зависимости от марки используемых материалов. Обязательно читайте инструкцию.

P.S. баллонная краска - зло

ivg 26.02.2017 20:43

Если вздулась краска это сквозная коррозия. Советую такую последовательность:
1. Расковырять место отверткой.
2. Засунуть внутрь тампон смоченный преобразователем ржавчины.
3. Высушить феном.
4. Пропитать все эпоксидкой, в т.ч внутри. Можно засунуть и оставить тампон с эпоксидкой.
5. После застывания выровнять поверхность шкуркой, покрасить хоть с баллончика, покрыть лаком

кук 26.02.2017 20:51

Совсем не обязательно вздутие и сквозняк. Драить и смотреть.

Rambo 26.02.2017 23:13

Да, сквозных дыр не было. Когда содрал краску - под ней был металл с неглубокой, еле ощутимой эрозией.

Lexa 26.02.2017 23:23

была ж у тебя похожая тема, не?
чистить пока не зАблЯстит, грунт и красить

Storag 01.03.2017 20:16

Не всем помогает. После зачистки до блеска обработать ортофосфорной (фосфатация улучшает стойкость), хорошо промыть, обязательно обезжирить а потом по технологии - грунт, шпатлевка, краска, лак...
Сосед регулярно чистил "жуков", красил, а через год в тех же местах по новой - не выдерживал технологию, хотя и преобразователем с омеднением обрабатывал. Сейчас новые технологии, новые материалы - но технологию соблюдать обязательно, иначе все по новой через год а то и быстрее.

Out_law 01.03.2017 20:19

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3505141)
Если вздулась краска это сквозная коррозия. Советую

:no:

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3505145)
Совсем не обязательно вздутие и сквозняк. Драить и смотреть.

+1

Zazotavr 31.07.2017 15:24

А если кузов оцинкованный - технология ремонта отличается?

Storag 02.08.2017 14:05

Оцинковка не ржавеет. Но и краска на цинк ложится плохо, нужен хороший грунт толстым слоем, и возможно грунт шкурить придется до ровной поверхности.

Zazotavr 02.08.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3559121)
Оцинковка не ржавеет. Но и краска на цинк ложится плохо, нужен хороший грунт толстым слоем, и возможно грунт шкурить придется до ровной поверхности.

Оцинковка не ржавеет, ржавеет металл под оцинковкой. :( Вообщем, надо грунт купить (краска есть) и делать вскрытие, а там посмотрю.

ivg 10.08.2017 19:46

Как думаете как лучше обработать ржавчину после ее удаления преобразователем - цинковый грунт, сверху краска или гальваническое цинкование, потом обычный грунт и краска

Kvarz 10.08.2017 20:08

Я бы выбрал первое.
Во-первых, провести качественную оцинковку довольно сложно.
Во-вторых, на оцинкованных поверхностях, грунт держится довольно плохо. Это в производстве его неплохо осаждают электростатическим методом.

кук 10.08.2017 20:24

Очень неплохо себя показал свинцовый сурик, не даром моряки его любят, а там среда агрессивнее. Применял и для Таврии, и для других целей. Был когда-то и цинковый сурик, тоже очень неплохо.

Pussy Cat 10.08.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3506880)
Не всем помогает. После зачистки до блеска обработать ортофосфорной (фосфатация улучшает стойкость),.

это кокаколой что ли?
Черт, гдето была бутылка скомунижденного с парахода сурика. Оъ он и вонял. Как я не любил им красить. Мы всегда салаг засылали...:D

Storag 11.08.2017 11:01

Не знаю как в мерикосовском продукте с ортофосфорной, а вот оболонская кола нова этой кислоты побольше содержит.
Ща на металлобазах продают краску с ингибиторами коррозии, она по цене примерно как обычная масляная, и есть разных цветов - не только красноватая. Весьма хорошо защищает металл, проверено.

soladko 11.08.2017 11:07

Можно купить ортофосфорную кислоту для пайки. Кто скажет, это хуже/лучше/также как рядовой преобразователь ржавчины?

Никогда после попадания преобразователя ржавчины не мойте руки с содой. Какого-то хера они потом фиолетовые на толщину проникновения кислоты в кожу, аля татуировка. Сходит цвет только через несколько суток, сам. А отмыть сразу не получится никак

Storag 11.08.2017 11:13

Та какая разница, для пайки или для пищевых нужд? Главное что это ортофосфорная кислота а не какая-то щавелевая к примеру. Преобразователь кроме кислоты содержит еще какую-то химию, и не факт что она полезная для металла, тем более что от нее и руки синеют :) А для пайки - это просто кислота без примесей.

Zaz 968 1975 18.08.2017 07:42

Народ кто пользовался цинкователем? Купил цинкователь буду зачищать ржавчину и оцинковывать, в бж выкладывал фотку цинкователя

Storag 18.08.2017 15:24

Цинковать лучше на заводе ЖБИ. Они там цинкуют разные железяки при производстве разных плит. Настоящим цинком.

Zazotavr 23.08.2017 13:35

Расколупал я вздутую цяточку на крыле (поддел ножиком). Дырки нет, ржавчину почистил наждачкой и задул грунтовкой "с цинком" (специально для кузовов, покупал в "Анашане"). Пока подсыхает, потом ещё слоем покрою и задую краской.

soladko 23.08.2017 13:38

с баллончика шоле? она гигроскопична, под нею стопудов будет ржаветь. У меня есть подкрасы баллончиковой краской - все поржавело, а есть места, где тонким слоем шпаклевки покрыто, и только потом краской - вот там следов ржавчины таки нет уже пару лет. Шпаклевка какая-то дешевая польская брал когда то, получается она неплохо держит коррозию.

Storag 23.08.2017 14:15

Я задувал подобные цяточки жидким цинком от ликви-моли. Сверху обязательно надо задуть краской потом, повторно ничего не ржавело. Между грунтованием и покраской бывало пару недель проходило.
А вот "хамерайт" мне не понравился, и то что кисточкой надо красить, и то что потом под ним все равно ржавеет. Плюс дорогой он, и растворитель к нему родной нужен, который тоже стоит дофига.

Zazotavr 23.08.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3566357)
с баллончика шоле? она гигроскопична, под нею стопудов будет ржаветь. У меня есть подкрасы баллончиковой краской - все поржавело, а есть места, где тонким слоем шпаклевки покрыто, и только потом краской - вот там следов ржавчины таки нет уже пару лет. Шпаклевка какая-то дешевая польская брал когда то, получается она неплохо держит коррозию.

С баллончика. Посмотрим. Главное - нет дыр. :no: На упаковке написано, что супер-пупер защита от всего на свете. Специально для автомобильніх кузовов. Поверху потом ещё краской подкрашу.

Zazotavr 26.08.2017 19:57

Мини-отчёт. Задул грунтовкой ещё раз, после - два раза краской.
Грунт называется "Runway" (313г., 450 мл.). Покупал в "Ашане". На упаковке написано, что это "антикоррозийное гальваническое покрытие", сделано в Китае, защита от солей, воды, коррозии,защита сварных швов. В составе: акриловые смолы, пудра цинка, пудра алюминия, пр. фигня. Ложится грунт хорошо, засыхает почти моментально, за пару минут. С краской (тоже акриловой) реакции не было, на вид всё красиво и как новое (надо только после дождика проехать, чтоб вообще реальный вид стал).
З.Ы. Не реклама, пользуюсь этим грунтом впервые, к его производству/продаже не имею никакого отношения. :no:

Zp_man 11.10.2017 12:30

По рамке переднено стекла пошла ржавчина, зачистил дл металла, думаю сделать так: кислотная (реактивная) грунтовка 2 слоя, обычная грунтовка, подкрасить из баллончика. Теперь по материалам:
Кислотной грунтовки брать баллончик или банку с отвердителем (реклама)
Грунтовку обычную рассматривал как в баллончиках так и в банках (есть ещё куда использовать) был вчера в эпицентре, грунт в баллончиках new ton(Украина) и maxi color(Нидерланды) есть ещё какая-то из Израиля, но серая.
По краске в баллончиках такая же ситуация есть new ton и maxi color.
Кто сталкивался с краской и грунтом этих фирм?

iks7 18.03.2018 20:37

Антикоррозийная обработка?
 
Скажите пожалуйста чем вытеснить влагу внутри порога?

Можно ли залить в пороги преобразователь ржавчины если, не вытечет то на сутки.
Потом в этот порог пушсало+тад17 (или отработку или нигрол)?

Какой рецепт обработки пушсалом?
Пушсало + тад17
Пушсало + нигрол
Пушсало + обработка.

В эти рецепты можно добавлять преобразователь ржавчины?

кук 18.03.2018 20:45

Первое- начните с этого- http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590
Второе- привыкайте к тому, что есть пользовательский поиск, он работает всегда, и там это и многое другое уже есть: http://www.tavria.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=42
Тут еще: http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=60467

iks7 18.03.2018 22:34

В общем ответов по ссылкам я не нашел.
Как вытеснить влагу и какой рецепт пушсала.

А профиль у меня вроде бы заполнен заз 986)).

кук 19.03.2018 08:29

И на нем у вас ГБО, у вашего 986? Или все-таки 968?
Нет про сало здесь, Гугл в помощь: на запрос "обработка кузова пушечным салом" дано 32700 ответов. Мало?

Володимир 19.03.2018 10:44

Цитата:

Сообщение от iks7 (Сообщение 3631704)
Как вытеснить влагу.

Беремо в руки монтажний фен.

https://youroptibay.ru/image/cache/1...jniy-fen-1.jpg

І прогріваємо пороги доки з середини не випарюється вся волога. Далі доки залізо ще гаряче, беремо мовіль в аерозолі з довгою трубочкою (рекомендую такий як на фото), і запшикуємо поріг з середини в всі можливі отвори як з салону, так і з багажника включаючи арки.

Через кілька днів як мовіль засохне, обов"язково потрібно прочистити дренажні отвори в порогах щоби волога не накопичувалась а витікала назовні.

http://avto-farba.com.ua/wp-content/...1l-400x400.jpg

masster 09.05.2018 11:33

Гарне відео. У нього на каналі, є багатенько цікавинок.

ArtemSaratov 14.05.2018 09:24

про это даже на таврооргии писали год 4 назад.
Парсер, кажется, славуту свою так починял.
ХЗ чем кончилось (в смысле - как это время прошло).


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.