ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   кузов из нержавейки (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=44400)

ArtemSaratov 10.04.2017 12:25

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3521663)
Вы сами читали эту алхимию? Чан с расплавленным цинком, кипящее сало... Технологии 19 века... Про электролизный способ сказано, что слой получается непрочным... Не знаю, как это сейчас делается в промышленности, ...

Ну да, чан. Да, 19 век. Но до сих пор ничего более лучшего не придумали.
Так же как и с мёдом - жужит, машет, зимой спит. Технологии мульон лет - ничего лучшего не придумали. :)

Так же и делается - посмотрите на вёдра. Если блестят "снежинками" - значит чан+сало.

Если про автопром - ищите отчёты по закупкам вредных веществ заводами (они есть в сети). Вольво и Тойота точно закупают цинк. Значит и у них чан+сало.

Но покупают мало - значит наверняка только ТОП машины так обрабатывают. Остальные какой-нить грунтовкой, которую потом манагеры впаривают как "оцинковка. Если поскрести-серое".
Причем на вопрос "ведь цинк БЛЕСТИТ" - манагеры в автосалонах молчат. :) :)

marat_lysenko 10.04.2017 18:51

А где-то в многочисленных статьях, написано, что покрытие алюминием лучше спасает от кислот, чем цинкование, которое хорошо ведёт себя в щелочных средах...
Хочется экспериментов и результатов.

ppostal 20.04.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3522075)
А где-то в многочисленных статьях, написано, что покрытие алюминием лучше спасает от кислот, чем цинкование, которое хорошо ведёт себя в щелочных средах...
Хочется экспериментов и результатов.

Зачем? не вспомню номера DIN и ISO щас, но вообще импортный оцинкованный лист бывает с AlZn покрытием (сплавом алюминия с цинком). Всё уже придумано и производится.

кук 20.04.2017 13:10

Да хоть чем пусть покрыто, ДАЛЬШЕ что??? Как собирать отдельные детали, чем собирать- варить, клепать, паять??? Или на герметик типа "Бешенная липучка" собирать? Не смешно?

ppostal 20.04.2017 14:13

Так тема и так юморная :).
У делореана панели вроде клееные.
Заклепки тоже норм технология сборки, паровозные котлы, немецкие танки времен ВОВ, Эйфелева башня в конце концов...

кук 20.04.2017 15:47

Ага, и самальоты...

Hitman 22.04.2017 23:06

"не читал, но осуждаю"
может просто взять хороший, новый кузов и качественно пройти его по технологии?
снаружи и изнутри.
кислотник-филлер-эпоксидник-зачистка-филлер-база+лак
про коррозию забудете напрочь.

marat_lysenko 23.04.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от Hitman (Сообщение 3526815)
"не читал, но осуждаю"
может просто взять хороший, новый кузов и качественно пройти его по технологии?
снаружи и изнутри.
кислотник-филлер-эпоксидник-зачистка-филлер-база+лак
про коррозию забудете напрочь.

"Филлеры (Fill — от англ. — наполнять) – это инъекционные кожные наполнители, которые используются в косметологии для уменьшения глубины морщин, носогубных складок и складок в уголках рта."

Не понятно как это связано с кузовом. Но что делать с микротрещинами в которые неизбежно рано или поздно попадёт вода? Кузов-то у нас несущий, значит гнётся, мнётся и т.п. Название темы как раз и предполагает радикальное решение проблем с кузовом. Раз и навсегда! Без компромиссов.

кук 23.04.2017 10:05

Ну так делайте радикально, что мешает?

billiard 23.04.2017 16:00

всё это от бедности. но интересно куда всё это заведёт, и главное во сколько это ляжет.будем ждать:)

vovan1710 24.04.2017 13:04

Читаю и вижу что скучно народу. Следите за кузовом. Вовремя латайте и все будет ок.

Я вон после зимы делаю ревизию и Славуте и Сенсу.

ArtemSaratov 24.04.2017 19:12

Иногда проще из нержи сварить, чем залатать :) :)

Paradox 26.04.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3527518)
Иногда проще из нержи сварить, чем залатать :) :)

Вспоминаю дядькин 412 москвич у которого днище было сварено из нержи и было двухслойным как второй топливный бак. Москаль сгнил а дно осталось но от этого все равно на металобазу попало вместе с остальной частью машины ;-)

marat_lysenko 27.04.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Paradox (Сообщение 3528300)
Москаль сгнил а дно осталось но от этого все равно на металобазу попало вместе с остальной частью машины ;-)

Ну это, возможно, от одиночества - из-за того что некому было передать хорошо начатое дело.
У меня есть хороший знакомый, который 20 лет назад как купил Москвич Комби, так до сих пор на нём ездит и даже недавно инжектор в него поставил. Хотя ему после сильного ДТП пришлось его полностью из новых кузовных деталей варить. Кстати, он говорил, что старые детали были без следов коррозии, а новые намного хуже...
У того же знакомого отец тоже 20 лет назад купил Вольво, так до сих пор за ней ухаживает и не собирается менять, хотя она уже 3 ТНВД съела за это время, не считая мелочей. Это я к тому, что многое от человека зависит.

Paradox 27.04.2017 14:34

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3528564)
У того же знакомого отец тоже 20 лет назад купил Вольво, так до сих пор за ней ухаживает и не собирается менять, хотя она уже 3 ТНВД съела за это время, не считая мелочей. Это я к тому, что многое от человека зависит.

Так то оно так. Но нужно понимать целесообразность вложений в старое ведро. К примеру берем ту же славуту, заржавела, берем варим-красим и ездим. Бюджет на поварку-покраску около 1500 у.е. И сама машина в ржавом состоянии около 1500 у.е.
А теперь берем Дэу Сенс который в хорошем состоянии с нержавым кузовом стоит ту же трешку. Но это будет совсем другая по комфорту машина.

marat_lysenko 27.04.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от Paradox (Сообщение 3528586)
Но нужно понимать целесообразность вложений в старое ведро.

Предположим машина служит 5 лет владельцу. За активную жизнь (с 20 до 60 лет) такому владельцу, который благополучно за свои деньги, с помощью производителя этих ржавеющих вёдер, нужно будет сменить 8 таких "машин"! При средней ушатанности того же ланоса (по 5 куе) владельцу придётся потратить на железяки 40 куе своих жизненных сил. Читать: не додать этих сил своей любимой, десятку детей, строительству дома, творчеству, совершенствованию среды обитания и прочих задач, которые отличают Человека от животного.

Новый кузов Таврии сейчас стоит 40 кгрн. Если для его повторения в нержавейке нужно затратить, скажем, 10 куе (260 кгрн), то значит 30 куе останутся свободными и их можно будет применить для других, более интересных задач, чем возня по поводу смены множества жоповозок.

ppostal 27.04.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3528731)
Новый кузов Таврии сейчас стоит 40 кгрн. Если для его повторения в нержавейке нужно затратить, скажем, 10 куе (260 кгрн), то значит 30 куе останутся свободными и их можно будет применить для других, более интересных задач, чем возня по поводу смены множества жоповозок.

Надо ещё приплюсовать цену нескольких моторов которые укатаются за эти 40 лет, с десяток КПП, уеву тучу комплектов подвески, временные и трудовые затраты на регулярную замену этого всего, и вероятное повышение за эти 40 лет страховых ставок, налогов (а возможно и полный запрет на использование) для старых авто.
И ещё.
Есть великое множество очень надежных и живучих старых авто.
Цитата:

С середины 1990-х годов мировой рекорд самого длинного зарегистрированного пробега для некоммерческого автомобиля принадлежит спортивному купе Volvo P1800S 1966 года выпуска.
К моменту, когда рекорд был зафиксирован в книге рекордов Гиннесса в ноябре 1998 года, автомобиль прошёл более 2,5 млн км (1671 тыс. миль). К сентябрю 2006 года это спортивное купе преодолело рубеж 4 млн км, что составляет 100 кругосветных путешествий или 5 путешествий до Луны и обратно[8].
Nем не менее они вымирают, далеко не всегда по техническим причинам.

ivg 27.04.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3528731)
Предположим машина служит 5 лет владельцу. За активную жизнь (с 20 до 60 лет) такому владельцу, который благополучно за свои деньги, с помощью производителя этих ржавеющих вёдер, нужно будет сменить 8 таких "машин"! При средней ушатанности того же ланоса (по 5 куе) владельцу придётся потратить на железяки 40 куе своих жизненных сил. Читать: не додать этих сил своей любимой, десятку детей, строительству дома, творчеству, совершенствованию среды обитания и прочих задач, которые отличают Человека от животного.

Новый кузов Таврии сейчас стоит 40 кгрн. Если для его повторения в нержавейке нужно затратить, скажем, 10 куе (260 кгрн), то значит 30 куе останутся свободными и их можно будет применить для других, более интересных задач, чем возня по поводу смены множества жоповозок.

Марат, а сколько обуви и трусов снашивает средний мужик за свою жизнь!
Поэтому единственный вариант - чугунные сапоги (то что алюминий дорого мы уже выяснили в соседней ветке)и трусы из нержавейки

marat_lysenko 28.04.2017 08:43

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3528745)
Надо ещё приплюсовать цену нескольких моторов которые укатаются за эти 40 лет, с десяток КПП, уеву тучу комплектов подвески ... повышение за эти 40 лет страховых ставок, налогов (а возможно и полный запрет на использование) для старых авто.
...
Nем не менее они вымирают, далеко не всегда по техническим причинам.

Моторы и КПП укатываются в больших количествах (или совсем в небольших) на любой марке авто. И над этим тоже можно поработать. Например, перейти на электромотор.
От налогов тоже можно уйти. Например, уменьшив потребление всего, что облагается налогами - искусственную еду, лекарства после искусственной еды, услуги ЖКХ скворечников и тп.

Хорошие машины вымирают, как и красивые женщины, не из-за технических (генетических) причин, а из-за преобладания искусственных убеждений над естественными. Яркость превыше надёжности приводит в первом случае, к частым сменам машин, во втором, к столь же частым сменам женщин. Счастья от такой жизни становится всё меньше и меньше. Потом такая "жизнь" заканчивается довольно быстро и уныло: водка - печень - могила.

marat_lysenko 28.04.2017 08:47

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3528748)
Марат, а сколько обуви и трусов снашивает средний мужик за свою жизнь!
Поэтому единственный вариант - чугунные сапоги (то что алюминий дорого мы уже выяснили в соседней ветке)и трусы из нержавейки

Мне нравится Ваш более широкий взгляд на проблему!
Я помню, как бабушка и мама с помощью сгоревшей лампочки могли заштопать носки. А теперь младший сын умудряется по 3 дырки одновременно протереть в современных "носках" - при таком "качестве" продукции, если ничего не изменить, наши внуки будут жить на свалке в прямом смысле.

Олег5502 28.04.2017 11:15

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3528825)
Хорошие машины вымирают, как и красивые женщины, не из-за технических (генетических) причин, а из-за преобладания искусственных убеждений над естественными. Яркость превыше надёжности приводит в первом случае, к частым сменам машин, во втором, к столь же частым сменам женщин. Счастья от такой жизни становится всё меньше и меньше. Потом такая "жизнь" заканчивается довольно быстро и уныло: водка - печень - могила.

Красивых женщин меньше не становится, они , просто, катаются на красивых затемненных машинах и их не видно :D

marat_lysenko 28.04.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Олег5502 (Сообщение 3528901)
Красивых женщин меньше не становится, они , просто, катаются на красивых затемненных машинах и их не видно :D

Видимо у нас с Вами сильно разные взгляды по поводу женской красоты...
Силикон, с накладной пластмассой, на длинных ходулях, в мужской одежде и с мужской причёской - не является для меня признаками женственности. Даже, если весь мир будет кричать о том, что это идеал красоты, я останусь при своём мнении. Уж, простите.
Тонированные машины из-за которых, часто и густо, не видно обстановку на дороге - не добавляют этим моделям-породиям на женщин ни грамма женственности.

Олег5502 28.04.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от marat_lysenko (Сообщение 3528936)
Видимо у нас с Вами сильно разные взгляды по поводу женской красоты...
Силикон, с накладной пластмассой, на длинных ходулях, в мужской одежде и с мужской причёской - не является для меня признаками женственности. Даже, если весь мир будет кричать о том, что это идеал красоты, я останусь при своём мнении. Уж, простите.
Тонированные машины из-за которых, часто и густо, не видно обстановку на дороге - не добавляют этим моделям-породиям на женщин ни грамма женственности.

Похоже , у нас с Вами разные взгляды на корыто под названием Таврия и идеи сделать ее вечной( запечатлеть в нержавейке). Хорошо известно, что она устарела на момент выпуска, а сейчас, она не соответствует по безопасности и одной звезде, тем более переварки, битки, гнилушки. Усталость металла, внутренние напряжения от этого никуда не денешься. И возить детей желательно на безопасной машине. ИМХО большой и свежей :D

marat_lysenko 28.04.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Олег5502 (Сообщение 3529058)
И возить детей желательно на безопасной машине. ИМХО большой и свежей :D

Более свежая не означает более безопасная. Дело в том, что владельцы новых быстрых авто со всякими АБС и кучей подушек, а также завидующие им некоторые невладельцы, часто забывают про законы физики, которые не отменились с появлением больше рекламной электроники.

Если мерседесовод летит более 200, то какие бы навороты ни стояли в его машине все равно E=(m*v^2)/2. Да и просто часто не хватает времени реакции, или банально силы воли, чтобы удержаться от быстрой езды.

Это как спор о том, что более дорогие наркотики (водка, сигареты и т.п.) менее вредны для здоровья, чем более дешёвые и стало быть менее качественные яды.

Мозг должен работать у родителя-водителя, а не святая вера в подушки безопасности, детские кресла и т.п. И от камаза при 60км/ч увернуться иногда легче, чем при 200.

Кузов из нержавейки хорош прежде всего незасиранием планеты одноразовым хламом по цене приличной Вещи, а во-вторых, для того чтобы оставалось время для рождения и воспитания детей, чуть повыше уровнем развития, чем банальные потреблятели одноразового хлама, коих слишком много на планете Земля.

Олег5502 28.04.2017 21:32

У меня такое впечатление, что Вы в иномомарке не сидели.
Ваша семья догадывается ,что бывают другие автомобили (не таврии)?


Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.