ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Врезка штуцеров в Солекс (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45579)

VDM 02.01.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Hadgibey (Сообщение 1504065)
Сделал как написано.
Дозатор первой камеры откручен на всю, второй закручен. Чуствительность на редукторе откручена, т.к. по другому не едет. На винт ХХ не реагирует. Авто трогается и едет, но плохо тянет и немножко подергивается. Раскручивается до 3000-х тысяч и то только на первых передачах. Больше 60-ти км/час не разогнался.
Кажется что газу маловато. Но наверное очень экономно :)
Из формулы http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ...4_DSC01150.JPG диаметр врезки в первую камеру мого карба (дифузор 21мм) должен быть 4,3 мм. если я правильно посчитал....

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

Hadgibey 02.01.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1504122)
21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

Брал среднее значение Sr=24. Так указал Buzyan в посте №585 http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=585.

У меня было 6мм.
Попробую 4,5мм., дальше будет видно.

СБорисов 02.01.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Hadgibey (Сообщение 1504065)
Сделал как написано.
Дозатор первой камеры откручен на всю, второй закручен. Чуствительность на редукторе откручена, т.к. по другому не едет. На винт ХХ не реагирует. Авто трогается и едет, но плохо тянет и немножко подергивается. Раскручивается до 3000-х тысяч и то только на первых передачах. Больше 60-ти км/час не разогнался.
Кажется что газу маловато. Но наверное очень экономно :)
Из формулы http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ...4_DSC01150.JPG диаметр врезки в первую камеру мого карба (дифузор 21мм) должен быть 4,3 мм. если я правильно посчитал....

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

slavyn 02.01.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1504190)
У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

+100:ny08:

Hadgibey 02.01.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1504190)
У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

Buzyan 02.01.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от Hadgibey (Сообщение 1504214)
При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

Так сначала выложите комплектацию. Например: В томасетовском редукторе все просто: Винт ХХ зажат и чуйки зажат так все зажато в других редукторах например лонгаз чуйка прижимается на выторот винта и пружинка чуйки не на самом винте а на коромысле. М... да следует проверить редуктор на герметичность в зажатом состоянии. Было не раз что грязь пролетает мимо фильтра и по закону не правильного бутерброда заседает в канавке клапана второй ступени и редуктор не держит газ при зажатой вусмерть чуйке и не поддается регулировке. Типа все зажато а оно работает.

СБорисов 02.01.2012 23:55

Сегодня вечером сходил в гараж, завтра поездка предстоит: в гараже +2 градуса, пробовал завестись, так дело такое: вытянул подсос на треть, схватила, поработала сек 5, заглохла, вытянул на половину: схватилась и сразу заглохла, вытянул совсем: даже не схватила, утопил подсос на 2 трети, завелась опять сек на 5, поддал газку стала работать, газ сбросил на подсосе отрегулировал 1100 и нормально. после пары минут убрал подсос, МПСЗ удерживает обороты около 800. Поехал на заправку, так на оборотах больше 1500 нормально, если ниже (около1000) не хочет ехать и температура около 60. В общем ведет себя как на холодную на бензине.
МПСЗ собрал работает, теперь задумался об автоподсосе.

dvv1122 03.01.2012 00:39

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1504737)
Сегодня вечером сходил в гараж, завтра поездка предстоит: в гараже +2 градуса, пробовал завестись, так дело такое: вытянул подсос на треть, схватила, поработала сек 5, заглохла, вытянул на половину: схватилась и сразу заглохла, вытянул совсем: даже не схватила, утопил подсос на 2 трети, завелась опять сек на 5, поддал газку стала работать, газ сбросил на подсосе отрегулировал 1100 и нормально. после пары минут убрал подсос, МПСЗ удерживает обороты около 800. Поехал на заправку, так на оборотах больше 1500 нормально, если ниже (около1000) не хочет ехать и температура около 60. В общем ведет себя как на холодную на бензине.
МПСЗ собрал работает, теперь задумался об автоподсосе.

нада откывть тему об автоподсосе:)
тогда я сигналку себе с автозапуском поставлю:) а то валяеться без дела:)

VDM 03.01.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от Hadgibey (Сообщение 1504173)
Брал среднее значение Sr=24. Так указал Buzyan в посте №585 http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=585.

У меня было 6мм.
Попробую 4,5мм., дальше будет видно.

Sr-правильная смесь
http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ...4_DSC01150.JPG
Читайте внимательно Sr соотношение, то есть стехиометрия или около, а что такое 24?

Buzyan 03.01.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1504772)
Sr-правильная смесь
http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ...4_DSC01150.JPG
Читайте внимательно Sr соотношение, то есть стехиометрия или около, а что такое 24?

24- золотая середина. Ведь пропан и бутан в соотношениях зимой-летом разные.

СБорисов 03.01.2012 01:18

Ага пересчитал сейчас свою середину: 1 камера (21) Sr=36, 2 камера (23) Sr=43.
Вот такие вот цифры, и кто что скажет?
Sr=7 (1) Sr=10.7 (2) при врезках по 7 мм

dvv1122 03.01.2012 01:26

кстате насчет электроподсоса

http://www.youtube.com/watch?v=PGMS31MxOQA

СБорисов 03.01.2012 01:35

Да наверное что то в этом роде.

dvv1122 03.01.2012 01:44

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1504812)
Да наверное что то в этом роде.

еще когда шестерка была хотел себе электроподсос сворганить

если хорошо помозговать то все реально :) просто заставить солиноид цз реагировать на тнуть подсос в зависемости от оборотов а пр температуре 60 градусов отключиться

правда нада посмотреть в нете может такой дмвайс продаеться и гемороиться не надо:)

VDM 03.01.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1504802)
Ага пересчитал сейчас свою середину: 1 камера (21) Sr=36, 2 камера (23) Sr=43.
Вот такие вот цифры, и кто что скажет?
Sr=7 (1) Sr=10.7 (2) при врезках по 7 мм

Похоже формула рассчитана на то что смешиваемые среды имеют одинаковые давления или скорости, а у нас газ имеет избыточное давление...

VDM 03.01.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1504782)
24- золотая середина. Ведь пропан и бутан в соотношениях зимой-летом разные.

А почему 24?

СБорисов 03.01.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1504969)
А почему 24?

Спросите у Buzyanа это он формулу где то откопал.
Мое мнение что формула правильная, но в ней чего то не хватает: скорее всего объема двигателя.
Я конечно не склонен к дозаторам ручным, но наверное можно и с ними попробовать создать нужное сечение, но должна быть очень тонкая настройка, резьбой на дозаторе этого тяжело добиться будет.
А со смесителями которые на инжектор идут при малой кубатуре вообще не реально добиться правильного соотношения Альфа=1, отверстий много, диаметры большие. Если едет при 9,5 см2, а в смесителе 16 отверстий по 2 мм например, сколько суммарное получается? 50 мм2. А 2 по 7 мм уже дают 76 мм2. Может я чего то не правильно считаю? Поправьте.

VDM 03.01.2012 17:56

Я практически уверен, рас задача дозатора дозировать и дозировать то соотношение должно быть 15.7 в районе стехиометрии для газа.
КОнечно это массовое соотношение а у нас объемное смешивание, тоесть нужно знать плотность выходяшего газа и плотность воздуха исвестна...

СБорисов 03.01.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Hadgibey (Сообщение 1504214)
При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

Сегодня задолбал ХХ падает и падает, погазуеш вроде ничего, но обороты все время стремятся к нулю.
Если добавляешь винтом на редукторе, большие: за 900, если делаешь 850 глохнет через минуту. Вылечил: добавил на редукторе винтом ХХ и потом опустил винтом количества на карбюраторе. И что характерно перед регулировкой появились пропуски зажигания открыл капот думал может провод какой нибудь: ага, щас, вспышки увидел внутри свечных электродов, в моменты пропусков, свечи заменил, та же фигня, читаем со слова "вылечил".
Так что с редуктора может и нормально газа идет, а воздух сильно смесь беднит.
О, можно еще малую ветку закрывать она тоже беднит.

Storag 04.01.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от dvv1122 (Сообщение 1504807)
кстате насчет электроподсоса

http://www.youtube.com

Фуфло, не открывает полностью воздухан. криво стоящая заслонка сильно добавляет расход.

Новакон 05.01.2012 01:02

Сегодня решил поиграться с врезками. Стоит редуктор Lo.gas вакуумник с одной регулировкой, врезки в дифузоры солекса 1 и 2 камеры внутр. диаметром 6-6.2мм. До этого ездил на 1 камере (вторая полностью закрыта)-расход по трасе при неэкономной езде 7.8-8л/100км., город- 9.5, иногда 10л. Холостой неусойчив, троит (будто переливает), но динамика неплохая. Как я ни регулировал-меньше не получалось. Сегодня уменьшил сечение до 3мм обоих врезок. Завёл-на холостых работает устойчиво, а ехать не хочет(на подсосе едет,но розвивает до 2500 об). Увеличил сечение врезок до 4мм.- поехала, неплохая динамика разгона, но при разгоне вытягиваю немного подсос и машина как-бы рвётся вперёд. Моё мнение-ещё не хватает газа - или обратно увеличить диаметр врезок до 4.3-4.5мм, или попробовать накрутить дозатором (сейчас 2 камера полностью закрыта, а 1 открыта ~ на 2 оборота (завтра посмотрю точнее).
Что посоветуете?

СБорисов 05.01.2012 01:33

2 можно открыть смело. Ждем отчета по расходу.

VDM 05.01.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Новакон (Сообщение 1508236)
Сегодня решил поиграться с врезками. Стоит редуктор Lo.gas вакуумник с одной регулировкой, врезки в дифузоры солекса 1 и 2 камеры внутр. диаметром 6-6.2мм. До этого ездил на 1 камере (вторая полностью закрыта)-расход по трасе при неэкономной езде 7.8-8л/100км., город- 9.5, иногда 10л. Холостой неусойчив, троит (будто переливает), но динамика неплохая. Как я ни регулировал-меньше не получалось. Сегодня уменьшил сечение до 3мм обоих врезок. Завёл-на холостых работает устойчиво, а ехать не хочет(на подсосе едет,но розвивает до 2500 об). Увеличил сечение врезок до 4мм.- поехала, неплохая динамика разгона, но при разгоне вытягиваю немного подсос и машина как-бы рвётся вперёд. Моё мнение-ещё не хватает газа - или обратно увеличить диаметр врезок до 4.3-4.5мм, или попробовать накрутить дозатором (сейчас 2 камера полностью закрыта, а 1 открыта ~ на 2 оборота (завтра посмотрю точнее).
Что посоветуете?

Я считаю что врезка не должна быть ниже 5 мм ...

VDM 05.01.2012 11:15

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1504122)
21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

Рас Бузян молчит я понял его формулу http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ...4_DSC01150.JPG
Sr=24 это 1:27(я просчитал для стехиометрии) это обьемное м3 а соотношение 1:15.7 это массовое в кг тоесть.
В смесителе нас действительно интересует обьемное, так как мы смешиваем обьемы: воздух и испаренный газ, это все газообразные смеси.
Тогда для солекса для 1-й камеры 21Х21/27=корень 16.333 мм2= 4мм
Таки оптимум для 1-й камеры для стехиометрии 4мм
для 2-й 23Х23/27=4.43мм тоесть 4.5мм
Для таких как я у кого карб раздрочен):
24Х24/27=4.6мм
26Х26/27=5мм.
Но чтоб лучше ехала нужно настроть на слегка богатую дуумаю от базовых + 0.3...0.5мм

Storag 05.01.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Новакон (Сообщение 1508236)
при разгоне вытягиваю немного подсос и машина как-бы рвётся вперёд. Моё мнение-ещё не хватает газа

Попробуй при езде на бензине сделать то же самое.


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.