провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Вообщем это происходит при балансировке педалью на грани холостого хода и чуть-чуть приоткрытой дроссельной заслонки. Рывок есть независимо от направления хода педали, хотя, конечно, немного разный. Вряд ли это ускорительный, так как рывок есть и при плавном нажатии на педаль. Сама залсонка вроде не заедает. Что еще посмотреть?

Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

уровень в поплавковой камере повысь

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Всё-таки какой уровень должен быть 4,5мм или 1мм? Зазор меряем между маленьким выступом поплавка и прокладкой?

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

-Ставится опытным путем. Я ставил и 4,5 и 3,5...
Только так надо, чтобы не "переливало"
Да.

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Уровень бенза в поплавковой со снятой верхней крышкой должен быть 25-27 мм от верхней плоскости нижней половины карба. Сколько при этом будет в зазоре между поплавками и прокладкой — зависит от установленного игольчатого клапана, возможны цифры от 1 до 5 мм... Поэтому реально имеет смысл всё же мерять именно уровень топлива, и именно его подгонять, а за поплавками только проверять их правильную "посадку" , чтоб без перекосов...

Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

может быть выработан кулачок который нажимает на рычаг ускорительного насоса.......смотреть со стороны запаски......при малейшем зазоре в этом узле, будет провал в начале....

Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Если стоит "Солекс", то у него есть система вентиляции картерных газов. Так называемая малая ее ветвь забирает газы с малого штуцера на корпусе воздушного фильтра и подает их по шлангу под дроссельную заслонку (в нижней части карбюратора, со стороны кулачка ускорительного насоса расположен штуцер, а там жиклёр диаметром 1,5 мм). То есть эта система вентиляции работает параллельно основной дозирующей системе и при отсутствии в ней жиклера ну очень сильно влияет на возможность регулировки холостого хода и на работу карбюратора на переходных режимах как в твоем случае. Для проверки влияния системы вентиляции на рывки , просто заглуши этот штуцер и попробуй покататься таким образом. Очень рекомендую ссылку http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=24956. Сделал себе так же.

Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Штуцер вижу, а жиклер - нет. Как до него добраться? Может такой эффект из-за того, что тонкий шланг вентиляции картера весь в трещинках? Ссылку уже читал, клапан лежит в гараже, руки не доходят пока.

Рывок есть и в обратную сторону, то есть от чуть нажатой педали к холостым. Так что вроде не ускорительный. Хотя писяет он как-то неуверенно :-D

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Шланг вентиляции картера был с дырой у штуцера. Поменял его, карб стал переливать. Всё разобрал, уровень поставил ~3-4мм (25-26мм), холостые выставил. Рывок (так будет правильнее, провала нету) никуда не ушел, очень напрягает, потому что в городе только и делаешь, что жмешь и отпускаешь газ. Какие еще будут идеи? Что отвечает за переход с главной дозируещей на холостые?

Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

ты мой пост игнорируешь что ли......ПРОВЕРЬ КУЛАЧОК......

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

А переливать перестал?

идеи такие 1) проверь таки на всякий пожарный привод ускорительного насоса, как частник писал.
2) проверь, куда писяет ускорительный. Если попадает на стенку, будет провал. Должно брызгать точно в щель между приоткрытой заслонкой и стенкой, желательно прямо в коллектор...
2) за переход, как это ни странно отвечает переходная система.
Но раз теперь нет при закрытии дросселя нарушений, должно работать нормально

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Где чо продуть? :-D
С ускорительным и так будет откровенный разговор тет-а-тет :-D Я вот о чём... когда отпускаю педаль газа, машину дёргает. Здесь ускорительный насос не при делах, верно?

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Ээ... Тебе пальцем показать? :-D
Книжку по солексу надо курить, я где эти каналы идут не помню... Да и забить их проблематично, разве что очень постараться...
Выход переходной системы — щель на стенке колодца первой камеры, в том месте, где дроссельная заслонка к стенке прилегает в закрытом состоянии.

Кстати, я бы ещё раз проверил, насколько штатно работет привод дросельной заслонки, нет ли там люфтов и заеданий. Плюс общая продувка-прочистка карба и проверка всех мембран, раз уж разбирать... С особым вниманием всё же к ускорительному.
Носик штатный стоит, двойной? Заслока второй камеры нормально настроена и себя ведёт?

По идее да. Но если есть проблемы в механике (дёргает тот же кулачок из-за неправильной выработки) - то вполне может и быть "причём".

Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Уровень тут нипричем, посмотри ускорительный насос, писает ли он у тебя в начале хода педали или нет, если нет скорее всего на рычаге ускорительного насоса в месте соприкосновения его с кулачком вытерлась канавка, согни рычаг в сторону чтоби кулачек ездил по свежему месту.

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Вчара пробовал таким образом.
Ничего понять не могу.
Если по мануалу - там 4.5+1 поплавок высталяю
то получается 34 мм от верхней плоскости нижней половины карба.
:?

Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

"Штуцер вижу, а жиклер - нет. Как до него добраться?"
До жиклера не добраться, он выполнен внутри отливок карбюратора. Есть смысл обратить внимание на диафрагму экономайзера (чти книжку по солексу). При нарушении ее целостности, лично в моей практике, наблюдались подергивания двигателя.

Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

частник писал.
2) проверь, куда писяет ускорительный. Если попадает на стенку, будет провал. Должно брызгать точно в щель между приоткрытой заслонкой и стенкой, желательно прямо в коллектор...

Очень и очень справедливое замечание. Обязательно настроить трубки так, чтобы струи бензина не задевали приоткрытую заслонку первой камеры и стенку диффузора. Также и со второй камерой. Проверяем - держа карб. в руке, поворачиваем привод дроссельной заслонки, а из карба. вылетают две ровные струи бензина, причем струи бензина продолжают истекать еще какое-то время после снятия усилия с привода. За это отвечает пружина диафрагмы ускорительного насоса.

Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Почистил ХХ, подстроил его винтами и получил провал при нажатии на газ. Нажимаю на газ, двигатель начинает глохнуть и мощность падает. Далее медленно жму на газ и получаю резкое ускорение. Проявляется на всех передачах. Что может быть?

Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Вот то же самое у меня! Но после длительной езды с остановками по городу... Неужели так деформируются от длительного температурного воздействия детали солекса??? :lol: :lol: :lol:

Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода педали
 

Я свой вылечил заменой свечи 2 цилиндра.

Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале хода пе
 

Ви їздите на карбюраторних машинах - поважайте карбюратор, це не вприск. Карбюратор для правильної роботи повинен досить плавно переходити від однієї швидкості потоку до іншої. Бо саме швидкість потоку регулює кількість бензину в суміші - ХХ/ХХ+перехідна система/ГДС/ГДС + ем. трубки/ ГДС + Економайзер потужносних режимів/ ГДС + Економайзер потужносних режимів + еконостат. Якщо різко вдавити педаль в підлогу (двигун під навантаженням) то суміх буде понад збагачена - двигун починає піднімати оберти = об"єм повітря, але не встигає, бо прискорювальний насос наливає занадто багато бензину в гарячий колектор (одразу швидке випаровування) як результат перезбагачена суміш, вона дуже погано горить (фактично догорає у вихлопній). Цей ефект буде більше помітний якщо довго стояти в пробці чи в подібній ситуації. коли в повітрі нагрітому і "не свіжому" мало кисню.

Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале ход
 

И от этого провал при трогании? А почему у тех же ТАЗов его нет? Карбы то одни и те же...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

А почему у тех же ТАЗов его нет? Карбы то одни и те же..

А робочий об"єм трохи більший... у нас 1,1-1,3, а у них 1,3 - 1,6. Як я вже писав жиклери тут мало щл відіргають - головне це переливання насосом в досить гарячий колектор. 92-95 безнин при температурі 80 градусів має випаруватися більше як на половину (зразу, ще в польоті) те що ллють нам на заправках пролетить у краплях пів колектора. але на клапанах бензинового туману буде значно більше ніж окисника... От тобі і провал.

Більший двигун засмокче більше повітря, тому розбавить бензин. Для солекса ПН бризкає однаково і ВАЗам і ТАЗам і ЗАЗам... (майже однаково)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

Тоже самое.
Рывок при нажатии на педаль, рывок (наверное правильнее кивок) при отпускании. Подергивается постоянно на первой второй скорости. Нажмешь педаль сильнее едет нормально.
Иногда гглохнет на при переключении на нейтраль, иногда чуть плавает ХХ.
Карб промывал во снятием крышки, непомогло. Свечи менял.
А может это и не карб? :?
Кстати усугубилось после загиба долбаным карбюраторщиком слоника в первую камеру. И свечи чернеють стали. Наверное надо отгибать назад....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

пляха муха, задолбало это дергание....
был у двоих карбюраторщиков, нихрена нисделали...
Где эта переходная система шо мне продуть? (желательно картинко)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

книжку почитай, ЗаРулем, Карбюратор Солекс

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

спасибо. Я эту книжко уже наизусть знаю...
Каналы эти продуты помыты карбклинером неоднократно. Нипамагает.

есть провал при нажатии на газ даже плвном (правда не такой ярко выраженый), и машина подергивается при чуть нажатой педали акселератора. По мощности вроде ничо едет так, но медленная езда в пробках напрягает своим дерганьем.

Появились у меня мысли самому проверить уровень в поплавковой камере, есть подозрение что он может быть занижен..
Вторая мысль проверить экономайзер мощностных режимов, диафрагму и жиклер...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 

Во-во. Я тоже про это подумал. А еще ... поищи тему с пружинками трамплера. Вроде очень рядом.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

попробуй шланги перекинуть ,кароче шланг с корба(который идет на трамблер) посади на впускной колектор,если провал останится виноват карб.,пропадет-трамблер. у меня так же было виноват был корб.клинела заслонка 2камеры,еще уменшил воздушный жиглер 1камеры,но это надо подбирать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

кароче почистил основательно карб. Уровень в поплавковой не трогал, т.к. 24мм от верха нижней половины карба. Помоему нормально.
Почистил экономайзер мощностных режимов путем разборки, помоему был основательно забит канал подвода вакуума из первой камеры (красный стрелко).
http://img23.imageshack.us/img23/574...omaizer.th.png
На всяк случай поменял и диафрагму.

Кароче провалов нет, вроде как лучше едет, но есть подергивания когда чуть нажимаешь педаль.... т.е. плавности хода всеравно нет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

Не знаю, мож чем поможет мой совет: У меня бывало пропадали холостые (по городу ездить ваще невозможно, глохнет при каждом переключении, приходилось все время подгазовывать). Так проблема оказалась в отсутствии массы на питании экономайзера (еще говорят ЭПХ, я плохо понимаю суть но тыком обычно попадаю). Он стоит на передней стенке подкапотного пространства, рядом с защелкой капота. А масса обеспечена одной клеммой через ребристую шайбу, причем крепится тупым саморезом и ясен пень слабо контактирует. После серьезного вмешательства в контакт проблемы с холостыми пропали. Попробуй, мож поможет. :oops:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

За совет спасибо. Непоможет патамучта у миня все в одном в камутаторе, и отдельного блока нету.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Надо продолжить процесс, то есть перейти к трамплеру.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

И к свечам. Небольшое подергивание может быть обусловлено пропусками искрообразования в одном из цилиндров.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

а с чего начать? Как его проверить. А то я туды еще не лазил. :-D

свечи месяц назад меняные, но на всякий случай вкручу старые нормальные надо теорибю проверить...



Зы! А может это комутатор чуть того - подгоревший?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Ка не отговаривай - а в трамплер все-равно придется лезть :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Кароче, проверил систему ЕПХХ, (вычитал шо из-за датчика винта может дергаться) все работает четко. При сбросе газа клапан выключается и включается снова при падении оборотов до прим 1900мин-1.
Проверил вакуумный корректор, при снятии трубочки подводящей вакуум обороты меняются -знач работает.

Подрегулировал чуть холостые...
Кароче непомогло.
Дергается как дергалась.
Шо мне делать? :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

Из своего опыта по твоей проблеме.
1. У меня было такое по разным причинам, вот они: а.)причина оказалась в том, что ось вторичной камеры вращается на подшипниках. Так там (в подшипниках) были кусочки грязи и она полностью не закрывалась. Это влияет на работу на холостых и на переходном режиме. б.) сама регулировка заслонки вторичной камеры-большой зазор. в.) пробитый вакуум на трамплёре или испорченная трубка к нему г.) поздний угол опережения зажигания. д.) забитый носик ускорительного насоса-мало топлива впрыскивается. Если в карбе ты уже всё отполировал, то больше у меня вариантов нет.
2. У моего бати такая же проблема, так после года мытарств (всевозможные карбюраторщики, разборки-сборки-чистки, диагностика на компьютерном стенде, регулировки трамплёра и т.д.) остановились на банальном заводском браке, который устраняется только заменой карба на новый. Но это только, если эта проблема изначальна (как у моего бати), а не появилась после определённого периода эксплуатации.
Удачи.
П.С. Я поступил бы так - поехал на СТО, где и карбюраторщик есть и электрик, объяснил причину (обязательно показал в движении) и отдал машину. А потом платишь деньги только, если дёрганье прекратилось. Только в этом случае надо держать поводок натянутым, а то могут и карб поменять вместо ремонта и трамплёр (если у них опыта не хватит отремонтировать).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Кароче а история то продолжается. Поставил газ думал пройдет, т.к. исключаем грубо говоря карб.
Даргается при разгоне, отпускаю педаль, клевок -- нажимаю, рывок. И на газу и на бензусе. На газу не так ярко выражена, как бы чуть смазана.
Газовщики при настройке газа обратили внимание мол херово газ строится, говорят проблема в ВВ электрике.
Поменял свечи
.... ВВ провода
.... крышку прамплера
.... бегунок
....датчик Хола
.... да да и комутатор тоже у меня запасной есть :?
а оно сцуко дергается....
Осталось ВВ катушку поменять. Но чето мне сдаеццо шо нипаможет.

Шо мне делать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Ты ранее писал, что при снятии трубки с вакуум-корректора падают обороты. На ХХ такого быть не должно (если трубка пережата). Вакуум-корректор не должен вступать в работу на ХХ.
Если это так, то отрегулируй ХХ. Многие затягивают качество восполняя количеством и ХХ работает на переходной системе карбюратора.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

а про грузики центробежного ни слова... :)
а они как раз и виноваты, фиг настроишь сам - нужно стенд искать, Стораг конечно ткнет в тебя ссылкой Вано, может и поможет...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

Как проверить?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 

вот эту тему почитай
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...413&highlight=

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 

спасиб!
прям точно как у меня. Наверное попробую на выходные поупражняться....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

Интересно... а почему это карбюратор исключается? А?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

ПАРИТ МОЗГ ЭМР.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 

исключается большинство его систем. Например ускорительный насос и система ХХ на газу не работают.
Я конечно не списываю его со счетов. Есть у меня кое какие мысли. Например при устанновке газа поставили паронитовую прокладку под карб может раскиснуть и подсасывать воздух. Но при подсосе стабильного ХХ не бывает. А у меня холостой как вкопаный что на газу что на бензе. Разберу конечно прочищу, поставлю нормальную прокладку но интуиция подсказывает что не там проблема зарыта. А вот трамплер с его пружинами это идея новая, надо посмотреть что в моего там с пружинкаме этиме.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

НА ГАЗУ МОЖЕТ И ИСКЛЮЧАЕТСЯ РОБОТА ЭМР.а вот на бензине сто пудов.признаки глюка эмр,проявляются провали но не сильные,и не такие как при забитом УН, при плавном нажимании на газ,в момент начала движения.

я у себя отключил эмр,И ПРОВАЛЫ ИСЧЕЗЛИ.

А ПРИЧИНА ГЛЮКА НЕПРАВИЛЬНО УСТАНОВЛЕНА МЕМБРАНА ЭМР.СТАВИТЬ НАДА НА СНЯТОМ КАРБЕ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 

какая разница, объясните?
вы уже писали об этом в другой теме, как влияет снятый карб на правильно установленную мембрану ЭМР?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рыво
 

НАВЕРНОЕ ЕСТЬ.так как при чистке карба делал замену мембраны эмр.при снятом карбе.после зборки провалов небыло.потом полез к эмр,при установленом карбе.появились провалы.

как не разбирал и не собирал эмр,при установленом карбе,провалы только увеличивались.

вот из етого сделал вывод.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем
 

michelzaz
я так и понял.
вы не обижайтесь, но это ерунда - то что вы сказали. просто совпадение, не более того. ЭМР к провалам имеет очень далекое отношение.
автор вылечил все возможные причины провалов. у него остались только подергивания при легком педалировании туда-сюда (например в пробке тянучка). это болячка центробежника трамблеров.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а за
 

с трамблёром у меня всё окей,И ЕТО НЕ БОЛЯЧКА ,ПРОСТО ВСЁ ВЗАИМО СВЯЗАНО.

ЕСЛИ КАРБ ТАК ПРОС,И ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ.ПОЧЕМУ НЕ МУГУТ НАЙТИ ПРИЧИНУ.

А ПРИЧИНА В ТОМ ЧТО УПУСКАЕТЕ ТОНКОСТИ ПРИНЦЫПА РАБОТЫ КАРБА.

И ЗАЧЕМ ЕЗДИТЬ К КАРБЮРАТОРЩИКАМ? Я ЛИЧНО НИ РАЗУ НЕ ЕЗДИЛ И НЕ ПОЕДУ.

СКАЖУ ТАК , ТАВРИЯ И СЛАВУТА ХРЕНОВИ ОТ ТОГО ЧТО ИХ ХАЗЯЕВА,УПУСКАЮТ ВСЯКУ ЕРУНДУ.

В ИНОМАРКАХ ВСЯКУ ЕРУНДУ УСТРАНИЛИ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ,И ЗА ЭТО БЕРУТ БОЛЬШЕ БАБЛА ПРИ ПРОДАЖЕ МАШЫНЫ.

ВОТ И ВСЯ РАЗНИЦА.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал,
 

Добрий вечер. У меня похожая проблема пол года ездил машина на рибалку 110км водну сторону розход топлива бил до12 литров туда и обратно и незнал што у меня ДХХ не работал там била обломана игла и машина чудно работала пока не прочистил карб увидел нерабочий ДХХ купил новий и начались проблеми с машиной .Может вернуть все обратно и еще когда ставил ДХХ сорвал резьбу как бить подскажите :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

простите, разшифруйте плиз шо это такое?

еще вариант
 

Еще вариант. У меня АД-шка. Заметил подобные симптомы. Было впечатление, что забиты или по другому "глючит" переходная система. А оказалось все намного проще. Сгнил воздухозаборник на выпускном коллекторе. Остатки болтались и при вибрациях двигателя, торохтели тихонько. ДД думал, что детоннация и мудрил с зажиганием. После купирования остатков воздухозаборника проблема исчезла, а машина стала просто отлично тянуть на ХХ и на малых оборотах.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 

Наверно экономайзер мощностных режимов, но он вроде к провалам при начальном открытии заслонки не имеет отношения, тут скорее всего переходная система в ответе. Может стоит увеличить жиклер ХХ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 

всем привет.сегодня полдня провозилса с карбом вибросил ДХХ, поставил с обломаной иглой отрегулировал холостие в норме, тяга тоже то зачем нужен ДХХ если без игли авто нормально работает.А теперь вопрос какие могут бить последствия если я полгода так проездил без проблем,и вообще я думаю у каждой машини свой нрав и подход должен бить индивидуальний.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рыво
 

Это не ДХХ, а ЭПХХ - электроклапан, который перекрывает подачу топлива при отпущеной педали "газа" и высоких оборотах коленчатого вала. Такое бывает при торможении двигателем, при езде под уклон, или просто при сборосе "газа" после "тапка-в-пол". Без ЭПХХ ухудшается топливная экономичность, по той простой причине, что при закрытой дроссельной заслонке и высоких оборотах во впускном коллекторе возникает ОЧЕНЬ сильное разрежение, которое "высасывает" топливо через систему ХХ, переходную систему и ГДС с эконостатом и экономайзером...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем
 

Ето все верно но мне полгода назад на СТО регулировали карбюратор,до етого начал кушать до 10л на 100 после ремонта 5\100 машина стала работать без продлем. холостие норма.тяга норма,но по совету друзей решил почистить карб, викрутил електроклапан а он без игли, но машина ведь работала без проблем,купил новий електроклапан,установил но работать машина стала хуже,поставил назад неробочий начались провали на 2и3 при плавном газе,и на холостих начала неустойчиво работать в чем причина.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем
 

Епт! Чуваки шо делать. Оно сцуко дергается.
Дергается при наборе скорости и все тут шо я ему ни делал.
Датчиков Хола поменяно 2шт. Карб вылизывался с заменами нижних прокладок и обработкой привалочной плоскости напильником.
Поменяны провода, свечи, котушка зажигания, крышка трамплера, клапан ЭППХ, бегунок....
А оно дергается. Дергается при разгоне, кивок при сбросе газа.
Даже в грузики трамплера залез, поотгибал пружинки, ниче не дало вернуто взад.
Шо делать? Бо поеду еще к одному карбураторщеку и если он снова возьмет бабло и нихюююю низделает я когото пристрелю..... :twisted:

шо на газу шо на бензе дергается......

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а за
 

trik
У тебя сцепа не H&S случаем? Может это она такая резкая, ХЗ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем
 

Карб вроде бы и не при чём из-за того, что симптомы не исчезают при переходе на газ... На газе от карба требуются лишь управление дроссельными заслонками и все его системы "заменяются" редуктором... Почему не испробован вариант с коммутатором? Или я пропустил инфу про исключение коммутатора из возможных причин твоего бага?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а за
 

Комутатор штатный или АД-шка? Дело в том, что АД может принять за детонацыю грук чего-то неприкрученого. У меня было отгнил заборник воздуха с коллектора и его остатки при переходных режимах коцали по колектору или блоку цилиндров. Провалы были ужасные. Выкинул остатки заборника - машинка, как заново радилась!
А еще провалы и нестабилный ХХ бывает если а вакуумном автомате ушко управляющего рычага износилось и болтается на пальце. Для багов достаточно люфта в доли мм. Мне полечили расклепыванием ушка и подгонкой его надфилем под размер пальца. ХХ выровнялся и провалы пропали.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а за
 

Сцепа таки хансшмитт но не думаю что это она. Отьездила уже 40тк. но пока не буксует и адекватно себя ведет.
Мутатор менял чуть раньше до этих глюков старый тоже рабочий был. Надо попробовать поставить родной может новый подгорел.
АД-шки нету зато есть газ... ХХ стабильный, заводится хорошо.
А вот при езде дергается, причем дергается когда набираешь скорость, и когда отпускаешь газ тоже дергается типо как просится чтоб перелючил на низшую передачу....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а за
 

Еще у кого то мысли какие будут?
комутатор исключаю, шо новый шо старый - дергается.
Мне осталось купить новый трамплер и поменять его.

Потому как все остальное уже было поменяно, и неоднократно, а дерганья-провалы-клевки остались.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал,
 

trik
а ты проверял люфт привода трамблера, т.е. если взять за бегунок (или саму ось) и покрутить по и против часовой стрелки (туда-сюда) - насколько сильно болтается?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал,
 

Подергал счас.
Если туда, а потом назад, так конец разносчика проворачивается по дуге где то милиметров на 5. Много это или мало незнаю.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал,
 

Это были просто мысли вслух, при педалировании туда-сюда, запаздывание УОЗ тем больше чем больше этот люфт. Вроде так....насколько влияет - ХЗ, но у меня например этот люфт всего 2мм по дуге, плюс у меня МПСЗ и дуга разносчика переделана - она в 2 раза шире, что наверно компенсирует.
может кто еще подскажет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал,
 

так в твоем случае надо стремиться этот люфт вообще выбрать, он там только мешать будет. (хотя 2 мм погоды наверное не слелают) Потому и выкидывают в мпзс грузики с пружинкаме и бегунок фиксируют жестко на оси.
При классической схеме зажигания этот люфт необходим для нормальной работы автомата УОЗ. Вот только наверное этот автомат уже не работает как надо. Подизносилось наверное что-то. (Что? Пружинки порозрягивались? Дергал, как бы не болтаются)
Или я ошибаюсь, и не туда копаю.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пров
 

погоди, ось вроде жестко связанна с распредвалом, а поворачивается от грузиков ЦА только стакан со шторками. отсюда и вывод, что люфт должен быть минимален ( грубо говоря зависимость положения бегунка от распредвала линейная). а стакан с шторками уже крутится вперед назад от воздействия грузиков ЦА.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пров
 

да помоему так оно и есть. Получается в моем трамблере большой люфт. Откуда ему взяться?

зы! Мысли в слух. позвонил в магаз новый трамблер заводской стоит 300грн. может и себе заказать МПЗС и не страдать? ТОлько как она с газом будет работать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

в том месте трамблера, которым он "втыкается" есть муфта. думаю износ может быть связан с ней - или с ее двумя ножками или с штифтом или с тем и другим. проверить не сложно
http://ipicture.net.ua/pictures/c3d6...1021fc01d2.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ооо и я туда же счас смотрю. 15-й штифт надо проверить. Счас закончу работу приеду поковыряю. Спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А свечи смотрел? Например, заглушить сразу после пары дерганий и вкрутить 1-2. Если карб заливает - они будут мокрые. А может наоборот, переходная система не доливает и получается, что при медленом нажатии на "газ" вначале бдет провал, ка и при неработающем УН. На газу, кстати, тоже провал есть или нет? Если есть - то наверное карб не при чем. А если есть и на бензине и на газе - наверное таки зажигание виновато.
Еще может быть люфт в сочленении тяги вакуумного автомата и платы ДХ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

дергается и на газу и на бензе.
На выходных разбирал трамблер. Устранил небольшой люфт на штифте. Скажу сразку не помогло.
Поигрался с пружинками. Подогнул так шоб выбрать свободный ход, т.е. шоб не болтались они. Дык после этой манипуляции симптомы значительно ухудшились. Вернул назад. Пружинки в свободном состоянии чуть болтаются, ну хоть ездить можно.
Шо мен делать? Идти за трамплером или сразу поставить МПЗС? :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Тонкая должна быть чуть-чуть в натяг, а толстая пружинка болтаться. Свободный ход толстой выбирается после 1/2 - 3/4 всего хода центробежного автомата.
После этого регулировка УОЗа обязательна.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А может быть причиной дерганья демпферные пружины в ведомом диске сцепления?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

да, у знакомого так на форде было.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А у меня МПЗС и тоже такая же фигня. Дергается при накрузке на 5ой прискорости 100 и выше.
И это не зажигание, т.к. если бы зажигание то падала бы стрелка тахометра, во время этих дерганий. А она показывает обороты нормально. Соответственно трабла в топливоподаче. Может быть топливный фильтр, у меня он от инжа, пробег около 5тыс, т.е. врядли. Может быть что-то в карбе подзасралось - сегодня буду смотреть. Может быть топливоприемник в баке. Буду туда лезить если осмотр карба и топливного фильтра к результату не приведут.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Концентрацію суміші перевіряли? Може замало повітря?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Причиной был забитый сетчатый фильтр в карбе, цилиндрический этот... Выковырял из него всю хрень, продул, поставил - работает. Я обожаю это машину, теперь карб заливает бензом. Льется через щели через, верх. Игольчатый клапан работает нормально. Сегодня очередной раз попробую понизить уровень поплавковой, как писали в этой теме на 1ой странице 25-27мм от верхней плоскости нижней части карба...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

народ я вот читаю и понимаю что проблем и вариантов устранения море!
но у меня проблема такая поймал как то лежачего полицейского и начала иногда дергаться на ходу очень упали холостые но ездила!на следующий день завел прогрел убрал подсос и заглохла.Завел работает давай ехать не могу разогнать!при легком нажатии держит ровно обороты нажимаеш дальше или постепенно глохнет или ощущение что не хватает бензина отпускаеш немного газ выравниваються до средних оборотов и едет если подергать газом можно немного разогнаться!думал фильтр забитый поменял заодно продул карб(гавна вылетело с водой много)думал поедет!теперь на холостых вообще не работает и не разгоняеться!еше заметил дым с сопуна но масла в нем нет и уровень не падает!
может быть связь между поршневой и проблемой???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Уровень топлива в карбе проверь. Насос нормально качает?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

И так моя Славка стала дёргатся! Я к одному спецу к другому результата 0.Пацаны сказали- ты что к лохам бапки носишь?Вот телефон езжай!МАСТЕР подключил комп. и проверил все системы.затрачено около двух часов.Стоимость 50 гривень.Машинка просто поёт.Мой совет- не крутите карбы,они этого не любят.Ине платите зря деньги.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

К карбовым комп не подключается :-) Приходится крутить карбы :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

нашел причину!!! :D какаято резинка за 2 грн и проблема пропала!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Во причина! как я не догадался...... :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Кстати карбюраторщик сказал это самая распространенная проблема сфоткаю выложу!!!карб работать будет но как попало и расход увеличеный дез этого колечка!!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Маленькое колечко диаметром 4мм на трубку надевается топливного канала ХХ ? :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

именно так!ток терь зажигание надо проверить едет нормально потом начинает дергаться

трамблёр
 

Меня терзают смутные сомнения.Разобрал трамблёр,обнаружил внутри расколовшуюся плассмасовую втулочку, что крепится на один из грузиков. Кажется чего то тут не хватает?????

Ну, скажем, не каждый день влезаю в трамблёр, могу и запамятовать. У тебя один из грузиков находится в "свободном полёте". При увеличении оборотов грузики расходятся, поворачивая муфту со шторкой. Непонятно, каким образом грузик с мягкой пружиной будет управлять муфтой, не имея с ней контакта в виде штырька внизу. Судя по всему, его-то и нет. Оба грузика работают по одинаковому принципу и устройству и отличаются лишь пружинами. Зажигание у тебя должно было "запаздывать".

Дозвольте уточнить: все там на місці, бо штирьок там для того, шоб обмежувать кут повороту верхньої частини з шторкою. Грузик контактує не з штирком, а з пластиною, в яку штирьок запресований. На фото вона піднята, а в робочому стані - опущена і штирьок входить в паз нижньої частини. Коротше, другого штирка по-моєму там і не було, все ок.

так что получается, конструкция таврийского трамблёра существенно отличается от к примеру восьмёрочного?? Абсурд. Принцип действия -грузик оказывает давление на этот штырёк,преодолевая натяг пружины тем самым поворачивая пластину.Если его нет(штырька), каким образом будет осуществляться работа мягкой пружины? Грузику и зацепиться то незачто.

Повторюю - на фото верхня частина піднята відносно нижньої. Коли її опустить, штирьок зайде в паз, а грузик буде контактувати з планкою верхньої частини. Штирьок призначений для обмеження кута повороту верхньої частини.

Писал с оговоркой, поэтому спорить не буду. Проверить обе версии достаточно просто. Необходимо отвести в сторону(сымитировать работу) грузика не вызывающего сомнения(с тонкой пружиной). Он должен подвинуть муфту. Такое же действие произвести и со вторым грузиком. Подвинет муфту без наличия штырька, значит я ошибся.

Відповідними кольорами позначені деталі, що контактують при опусканні верхньої частини
Що до другого штирка я сам на 100% не впевнений, може він там і був, але на роботу він точно впливать не повинен, бо його функція - обмежувать поворот. Так само було у задньоприводних ВАЗах.

кручу трамблёр против оси вращения, при этом свободный груз бьёт по корпусу из за того что болтается.Надо на новом трамблёре проверить этот эффект.
Под тем местом где должен (или не должен )располагаться штырёк есть сверлёная выборка.На фото видно. Спрашивается зачем.

Так! Лівий на фото грузик повертаємо проти годинникової стрілки(дивимось зверху) у положення, аналогічне положенню правого грузика і піднімаємо нижню частину, щоб штирьок увійшов у паз.

Сравнил с внутренностями от нового трамблёра.Оказалось я не прав.Всё именно так,как вы писали.Штырёк на самом деле один.А грузики упираются через пластмассовое колечко в саму планку.Спасибо за помощь :)