Карбюратор в зимний период
 

Собственно вопрос
При переводе шторки в зимнее положение на воздухане, карб на прогретой машине отрегулировать по новой?

Стал замечать, что когда прогреется до 80гр. тупее держит разгон.

Теория: плотность горячего воздуха меньше, следовательно кислорода меньше - отсюда обогащение смеси.

Re: Карбюратор в зимний период
 

помоему ешё рано переключать

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

так быстрее для прогрева набирает обороты.
10сек и на 30% вытянутый подсос, обороты 1500.

P.S. интересует ответ да, или нет.
а рано - нерано, я сам решу. (не в обиду сказано)

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

зато в пробках плохо

Re: Карбюратор в зимний период
 

регулировать не надо
теория верна - отсюда и последствия. но в мороз обмерзший карб еще хуже :Hangman:

Re: Карбюратор в зимний период
 

В движении воздух нагреваться не успеет. В пробках же ощущается, но не сильнее чем летом перегретый движок.

Re: Карбюратор в зимний период
 

из чего можно сделать вывод что этот девайс не нужен, а карб нормально и тосолом подогревается!

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Девайс нужен, иначе зимой карб при прогреве обмерзает. Пока тосол не нагрелся.

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

девайс нужен,только пользовался я ним в прошлой зимой когда было -30,а этой зимой даже забыл про его сущнствование и пробоем не было,а нет брешу както переключил на "зима, в пробках начало подколбашивать, так я вспомнил,вышел,переключил на "лето" и забыл до сегодняшнего дня,так что каждый решает сам,когда пользоватся ИМХО :D

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Так что? Не переключать? :shock:

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

А у миня переключалка паламалась :( отгнила всмысле та трубка к коллектору

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

а я ездию на "коробке" от инжекторных 2110. она воздух сосет с коробки передач...Она вместо запаски висит...
а друг ездиет с пиленой кастрюлей..И ничего не обмерзает....Этож таврия...
вот на 2141 москвич- у него мерзнет...

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Сей девайс на таврии-шутка инженера :-D . Они б уже и на инжектор поставили переключатель зимнего режима для форсунок :-D . На хрена тогда выкидывать бешеные деньги и ставить на иномарку холодный впуск и охлаждать воздух тубин. Я не собираюсь пользоваться этой штукой.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Кто тебе сказал такой бред?Такого быть не может!От раскаленного коллектора идет нормальный,обогащенный кислородом и азотом воздух!Температура котрого оптимально влияет на смесеобразование!
Если не веришь,То спроси у Fat Cat он подтвердит! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Ни паверите я даже после собственноручной замены воздухана, нинаю до сих пор де ента выключалко :-D
Машинозагадко :-D

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Топкон, я тебя тоже лублу! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Теплый воздух предпочтительнее только при прогреве.
Если будет -30, то это позволит чуть меньше прогреваться перед стартом.
А если 0, то толку от него нет.
Я бы даже этим вопросом не заморачиваля - как говорится, это вопрос религии.

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Я не спорю!Просто у меня как то была подобная проблема.Я спросил у ребят в сервисе,и они мне ответили то,что я когда то постил.И прочли мне лекцию про состав кислорода и интеркулеры!Я,откинул шланг от коллектора,и действительно ощутил разницу.Я,незнаю почему так произошло,но это так!И заморачиваться особо на эту тему не стоит!Тем более,спорить!

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Ну вот, к концу 1-й страницы пришли к консенсусу! Вывод: у каждого додика своя методика :-D Предлагаю это отметить :partyman: :drinkers: :smt033

Но! Не сочтите за провокацию - Amicus Plato,sid magis amica veritas (с) Аристотель - а нельзя ли поинтересоваться у тех многознающих ребят, почему на полностью стоковом Сенсе, как и на всех инжекторных машинах, что с турбинами, что без, никакого забора горячего воздуха на зиму не предусмотрено?
:-D

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

По правде говоря,фиг его знает!У меня и самого были инжекторные машины,и превая из них ВМВ М5,с двиглом 2.8
Если мое мнение,то на инжекторах по моему стоят датчики кислорода и расхода воздуха.И на основе их показаний,компьютер оптимально регулирует подачу топлива форсунками.А на механических инжекторах,там было проще,с одной стороны.А с другой стороны,он был более проблемный чем электронный!

Re: Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

А в мну нулєвіГ.
Ті всякі заслонки не юзаю.
І не нада.......... :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) :):):):)

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

-смесеобразование при холодном воздухе ухудшается по вполне понятным причинам - конденсация на стенках впускного коллектора. У инжектора точка впрыска находиться возле клапанов, а при фазированном вообще впрыскивается под клапан. Так что тут холодный воздух - даже благо.

у меня в режиме "лето" уже чувствуется похолодание - даже с подсосом при резком открытии провал. переключил в режим "зима" - не надо так долго прогреваться, машина уже едет.
конечно еще надо будет провести ревизию свечек - есть там вопросы

Re: Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Если такое происходит на прогретом моторе - это проблема в карбюраторе, но никак не холодный воздух.
А если при прогретом моторе еще и подсос вытягивать - будет провал из-за богатой смеси...

Карбюратор в зимний период
 

-а что, подсос еще нужно и убирать? :shock: Я думал без него вообще зимой нельзя ездить!

Re: Карбюратор в зимний период
 

Да вы шутник, Алекс! :-D
Просто непонятно, зачем на холодном моторе РЕЗКО давать газ? Приближать капремонт? Я и на инжекторе так не делаю - завел, сек 20-30 потарахтел и потихонечку на первой. Из дворов метров 300 выехал - все, можно тапковать. И сколько помню две свои Таврии, было так же - с той лишь разницей, что потихоньку убираешь подсос.
А про свечи таки да, может быть.

Re: Карбюратор в зимний период
 

-"холодный" - это отметка "40 и выше" показометра. Какой там капремонт?
Зачем? Потому что такие дорожные условия. Насколько резко? Да в течении секунды - это достаточно резко? Или как?

когда свечи стояли "несомненно рабочие" я заметил что прогреваться надо дольше. Почему так - понял только весной, когда заметил что ездил на режиме "лето" всю зиму. так что вопрос "зималетто" - вопрос религии. Но конструкторам я не скажу что они дураки.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Да и я такого не говорил.
Мне кажется, здесь вопрос в другом. Таврия проектировалась еще при Брежневе, и планировалось ее эксплуатировать на всех просторах нашей необъятной бывшей родины. А на севере бывает чуточку холоднее, чем у нас в Киеве, не правда ли? Вот там эта штукенция в зимний период - необходимость.
В наших же климатических условиях (только не надо про глобальное потепление, ок?) отсутствие "зимнего положения" не приносит существенных проблем - проверено тысячами владельцев, которые даже не подозревают о существовании такой штуки.
В идеале эта штука должна бы по мере прогрева мотора переключаться из зимнего положения в летнее. Но такого уже никогда не будет - карбюратор кирдык.
А умерла, значит умерла :-D

Re: Карбюратор в зимний период
 

Комрад, воздухофильтр на 1,2-1,3 карб видел как выглядит? Видел там ручку переброски? Он при Брежневе проектировался?

А насчет существенных проблем - вопрос философский. Не этого касаемся.

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Не воздухофильтр, а его корпус.
Видел. По сути от "Брежневского" не отличается, отличается способ переключения.
Почему гениальная инженерная мысль не дошла до автоматического переключения между режимами?
Вот Солексы-автоматы-то есть...

Карбюратор в зимний период
 

-комрад, какая разница между воздухофильтром и его корпусом? Думаешь фильтроэлемент изобрели при Брежневе?
Гениальная мысль дошла до такого уже на восьмерках-девятках.
Автоматы-то Солексы есть. Но почему-то на тех же 2110 их меняют на обычные. Почему? Расход бензина зимой вырастает на пару литров.
Плюс высокая дороговизна, требовательность к чистоте механики ПУ и системы охлаждения.
Да и не автоматы это, а полуавтоматы. Солексов таких было 3 вида. Последний - со своим ЭБУ и ДК. На экспорт шло.
Вот такие вот пироги...

Жду очередных "откровений" :-D

Re: Карбюратор в зимний период
 

Алекс!
То, что вы тут набаянили, известно не только вам и мне :-D , но и всем, кто хоть немного в курсе дела.
Вы меня окончательно убедили, что ВАШЕМУ авто подогрев воздуха жизненно необходим, причем как зимой, так и летом :-D
Добавлю лишь, что меньшие провалы при холодных стартах вполне могут обернуться перерасходом топлива на горячем моторе - согласно классической термодинамике, КПД ДВС зависит от разницы температур нагревателя и холодильника.

Поскольку эта тема выродилась в тупак, предлагаю заглянуть в соседнюю темку "Подогрев бензина..." и изложить там свою позицию.
Ваши "откровения" в студию! :-D

Карбюратор в зимний период
 

-Друг, эта система стоит с завода.
Друг, почитай выше почты и раскрой глаза - не только моему. Я тебя понимаю, ты пытался пошутить...бывает...

Тут конечно дело религии...Но чудес не бывает. Может у тебя УОЗ перекручен? Или думаешь что у тебя МеМЗ какой-то особенный? Факторов конечно много, сразу все понять нелегко, но пафосничать "нафик оно надо" не стоит...

Если ты такой умный, то нечего глупости писать, ладно? Дабы я не боянил, как ты говоришь.

Да и причем тут подогрев бензина? Я что-то не пойму этих финтов...

Re: Карбюратор в зимний период
 

"И двое сошлись не на страх а на совесть...."
© Машина времени.


"И оба сошли где-то под Таганрогом.."
© Ани же..

ЧувакЕ, не ссорьтесь))) давайте луччо пива пить :-D

Re: Карбюратор в зимний период
 

-не, пива не пью. Только тосол для подогрева карбюратора в зимний период.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Я - шутить? В теме про двигатель? Никогда! :-D НО это вы как раз пытаетесь умничать и иронизировать (но у вас, правда, не выходит...). Я вас тоже понимаю...бывает...
А по сабжу: повторяю, эта тема выродилась в тупак - кто хочет, тот пусть включает, я - не включал, т.к. не видел в этом особого смысла. Но и мнения своего никому не навязываю. Точка. (Сейчас езжу на инжекторе, для меня это скорее теоретический вопрос).
Про подогрев бульзина: лучшей испаряемости бензина, а, следовательно, и лучшего смесеобразования, можно достичь двумя путями - подогревом воздуха во впускном коллекторе, и подогревом топлива в с-ме питания. Что лучше?
Я считаю, что второй способ лучше, т.к.:
1. Подогрев идет напрямую, а не опосредованно, через всасываемый воздух;
2. В отсутствие подогрева воздуха заряд топливовоздушной смеси получается несколько более "плотным", т.к. при более низкой температуре в том же объеме воздуха будет больше его по массе, а это позволит смешать с ним больше паров бензина...далее понятно.
И никаких финтов.

Re: Карбюратор в зимний период
 

2 Алекс:
Тю, а я думал, вдыхаете подогретый воздух из под коллектора :-D
2 Владислав и Алекс:
А че, давайте выпьем, можно и не только пива!
:drinkers:

Re: Карбюратор в зимний период
 

-Друг, это ничего что бензин успеет сто раз остыть в холодном карбюраторе потом? Или в холодном воздухе?
В момент распыления из диффузоров "проистекает" именно ЭМУЛЬСИЯ - это МИКРОТУМАН, а не пары!
Можно конечно сам карбюратор газовой горелкой подогревать или под бензобаком костер развести - тоже вариант.

Подогрев горючего видел только в корабельных котлах - специальные подогреватели нефти. Да, там оправдано.
Охлаждение воздуха актуально для турбонаддува, при тех объемах прокачки.

Re: Карбюратор в зимний период
 

-Судя по смайлу - типичная отработка!

Re: Карбюратор в зимний период
 

Причем-Азмол...
Вас всех немного того...
Карбюратору,нормальному должно быть по хендехоху,зима или лето. И прогрет он должен быть,и дергаться должна машина холодная.Конечно,если в мороз залить смесь с ослиной мочой,ехать будет плохо.И подогрев дополнительный- выход,только где он есть в продаже? А ломать копья на теории в тяжкое для страны время??? Гусарство.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Тоже видел на судах - для мазута, если не ошибаюсь. Там его подогревают, ибо так просто гореть не хочет...
Но ведь на дизелях, да и на большинстве бензиновых существует "обратка". Про бензиновые, канеш, утверждать не стану, но в дизеле - это как раз еще и подогрев соляры в баке...
Соглашаюсь насчет наддува...

Про пиво - что вы, камрад, это, я так думаю, "Біла ніч".

Re: Карбюратор в зимний период
 

Поддержу Алекса и немного опровергну высказывание fat cat.
fat cat в руководстве по эксплуатации автомобиля климатические зоны не указаны. Все гораздо проще, указанна температура наружного воздуха при котором нужно переключать на подачу горячего воздуха и наоброт.
Вот порылся и нашел, Фучаджи К.С. 1993г.
Указанно, что при температуре ниже +10 по Цельсию, нужно переключить забор воздуха от коллектора, и наоборот. Одним словом читайте мануал.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Тот аргумент про ...тысячи...ну совсем не аргумент.Эти же тысячи о многих вещах и не догадываются и не подозревают,особенно-блондинки.И еще одно-если эти тысячи тупые,то тупеть и остальным? И последнее.Человек вправе делать со своим барахлом
/добром все,что угодно,но не следует это возводить в ранг приказа и запрета.Есть РЕКОМЕНДАЦИЯ ИЗГОТОВИТЕЛЯ.

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Все-все-все! Сейчас начнется - печку салона зимой тоже можно не включать, от этого существенно тоже ничего не изменится, п т. д. и т. п. :-D
Вам эта штука нужна, считаете ее полезной - используйте себе на здоровье. Я никого не агитирую ее выкинуть или забить на нее.
Доказывать ее, скажем так, ограниченную полезность, уже устал, наверное и не надо - кому интересно, сами сделают выводы...

З.Ы.: Всем спасибо за дискуссию, можете смело зОщитывать мне слив :-D
Поеду-ка лучше по делам, пока воздух до +10 не остыл.

Re: Карбюратор в зимний период
 

-так речь о подогреве на холодную и идет. Иначе от двигателя он и так хорошо нагревается.
Кризис? :-D

Re: Карбюратор в зимний период
 

Да успевает он нагреться, а как раз в пробках и горячеватый.

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

А я вот решил этот сабдж не переводить в положение "зима". Может где-то при спокойной езде, или если по трассам, подогрев и желателен, а в Киеве .... Какой нафик подогрев ?!! Проехав максимум 15 мин. по городу становишься в ближайшую пробку, и температура мотора и так начинает упорно стремиться к точке кипения, а вы его еще и подогревать...

Карбюратор в зимний период
 

-расставим точки над Ё. Я трижды в день завожусь и еду 1,5-2 км домой.
В Киеве. Так что прогрев у меня - как время на дорогу. Причем прогрев до 40 мегаградусов мегапоказометра. Когда у меня стоит "летто", то при выезде на перекресток движок показывает веселые провалы перед лицом летящих в левую дверь машинок. Причем установлен рекорд - 3 секунды полноценного провала.
Так что мне, ЛИЧНО МНЕ спокойнее когда двигатель реагирует на педаль со второй отметки показометра (типа 60 град) без отсоса. И греться мне в пробках просто некогда и негде. Да и двигатель в режиме "леттооооо" начинает быть адекватным нажатию пЕдали только в середине шкалы - т.е. при рабочей температуре в 80-90 град. Я столько греться не могу.

Так что давайте четко разделим котлетомух и зималетт. Кто может греться в спокойном темпе в пробках - значит пусть ездит на летте, кто привык ехать сразу и в редких пробках - то пусть зима.

Вот с подогревом узла дросселя от тосола в жару могу согласиться - штука себя не оправдала...

уф!

Re: Карбюратор в зимний период
 

Поройтесь еще внимательнее, желательно в нескольких книгах, чтобы не мультиплицировать ошибки и описки других:

Зимой при температуре МИНУС 10 °С и ниже крышки фильтра устанавливают так, чтобы регулирующая перегородка 24 перекрыла отверстие патрубка 14. При этом в фильтр будет поступать теплый воздух из патрубка 18 воздухозаборника теплого воздуха, расположенного над выпускным коллектором./ Фучаджи К. С. Автомобиль ЗАЗ-1102 ≪Таврия≫: Устройство и техническое обслуживание./Альбом-- М.: Транспорт, 1993. — 160 с.: ил.,табл./ - стр 39, первый абзац справа.
Отакэ…

Re: Карбюратор в зимний период
 

-друзья мои...вы наверное с градусником и микрометром все делаете...замена масла - посреди дороги при 15000 км пробега...Ремня ГРМ - после 60 000 км прямо на перекрестке...
Я переключил на "зиму" когда стало холодать и температура упала до 7-10 градусов и двигатель стал капризничать.
Что мне до Фучаджи с его первым или последним абзацом? Он что, на таврии ездил?

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Я про то, что там - 10, а в другой + 10!

Карбюратор в зимний период
 

-моя машина голосует за второй вариант! :-D

Господа, я устал.
Мы и моя машинка прощаемся с вами в этой теме и желаем творческих успеховъ в обсуждении тупаков :-D

Re: Карбюратор в зимний период
 

О, теперь и Александр слился :-D

Мое ИМХО - прогревай чуть дольше - и нафик подогрев.
Кто ездит мало и "на холодную" - штука полезная. Кстати, можно еще свечи "погорячее" поставить - будут лучше самоочищаться.

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Правильнее будет до морозов ездить с крышкой в промежуточном положении, когда оба отверстия открыты. На железных круглых кастрюлях это реально, а на пластиковых я не знаю, можно ли использовать промежуточное положение. :)

Re: Карбюратор в зимний период
 

Ну это та же книга и это тупо опечатка.
У меня в книге по эксплуатации, которая шла вместе с авто, указанно + 10, по цельсию.
Вот и несколько книг.
А вообще fat cat, ну ты и вредный, без обид.
Снова поддерживаю Алекса, и прекращаю дискусию.

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Вообще-то, конечно, эта тема напоминает спор "острокончников" с "тупоконечниками" из Приключений Гулливера.
2Vadim_k
Опечатка - это когда минус принимают за тире или наооборот. Но написать слово "минус" - опечатка?
...по поводу обид - а чего обижаться-то?...надеюсь, никого не задел за живое? Если что, сорри, ненавмисно...
А мысль Storag'а весьма интересная...чет я об этом даже и не задумывался...
[/b]

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Я всегда так езжу, и летом тоже крышка фильтра в промежуточном состоянии, только резиновый патрубок снимаю. Так легче мотору воздух сосать на больших оборотах, всё же не одно а два отверстия через которые воздух в кастрюлю засасывается - проходное сечение больше :)

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Storag, и ты молчал!!! :)
Ну патрубок - то понятно, еще и пыли из-под днища засасывать меньше будет. Кстати, есть мнение, что большим минусом такого подогрева является как раз подсос огромного количества пыли из-под моторного отсека, которая поднимается передними колесами. Но это касается, конечно, больше провинции, чем крупных городов.

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Storag, и ты молчал!!! :)
Ну патрубок - то понятно, еще и пыли из-под днища засасывать меньше будет. Кстати, есть мнение, что большим минусом такого подогрева является как раз подсос огромного количества пыли из-под моторного отсека, которая поднимается передними колесами. Но это касается, конечно, больше провинции, чем крупных городов.

Re: Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Так много букав и страниц. Нормально настроенный карбюратор
у меня работал при любой температуре. Между прочим при
при полностью отсутстсвующей системе подогрева. Конечно
когда -20 и меньше, ему холодно. Но можете не сомневаться
у других машин тоже самое.

Re: Карбюратор в зимний период
 

А я распилил кастрюлю и вставил регулятор температуры воздуха от 2108. Думаю стабильные 30 градусов дадут стабильную максимальную мощность и более постоянное качество смеси, а значит и расход.

Re: Карбюратор в зимний период
 

Фото!

Re: Карбюратор в зимний период
 

От кастрюли отпилил сегмент, а регулятор прикрутил к кастрюле двумя хомутами из полосы стали, далее сверху паяльником напаял кожух из жести, уплотнения замазал слегка силиконом. Заборник горячего воздуха тоже присоединен через трубку из жести. За качество исполнения прошу не пинать - все делалось быстро в отсутствии подходящих условий. Осталось к отверстию для холодного воздуха прикрутить трубу и вывести в район радиатора, т.к. в пробке под капотом жарко, регулятор полностью открывается, но воздух все равно идет горячий

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Ехать стало быстрее?

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

Оно не должно ехать быстрее. Оно должно ехать без провалов и кушать меньше топлива. Разницы пока не заметил. Может потому что вторую камеру очень редко открываю?

Re: Re: Карбюратор в зимний период
 

У меня другая кастрюля. За фото спасибо.

Где в Киеве можно купить: автоматический регулятор забора воздуха 2108? тот что с биметалической пластиной и какая ориентировочная цена?

Господа, подогрев зло, но при морозе ниже -10 или при сырости и небольшом плюсе без него на карбюраторе не обойтись. Стабилизировать на +30 можно, но потеряете в динамике, лучше перенастраивать каждый раз при изменении погоды.

у меня в сильные морозы обмерзал карб внутри хотя подвод воздуха теплого был. машинка чихала тока на подсосе ехала. проблему решил так прогрел движок -аглушил и минут 10 подождал пока изморозь стает- завел и поехал

Питер, сырость.