ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Моноинжектор! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13518)

kolobok 25.12.2007 23:33

Моноинжектор!
 
Всем привет.так как ничего толкового и точного не нашел,решил создать нормальную и по смыслу ТЕМУ.короче начались проблемы с карбом после промывки его спец.жидкостю на стенде.начала машинка много хряпать!славута 1.3. В городе около 9л.и давай ездить по спецыалистам карбюраторщикам.расход не уменьшался!советовали и масло с сынтетики на менералку заменить,мол компрерия увеличится!менял и свечи,и все что может к етому приводить.вобщем налазившись в нете,решил ставить моноинжектор! Вопрос был с какой машины!но тут подваричивается сам моник,от кадета 1.4.завтра еду покупать все навесное!нашел на разборке,80 у.е.еще останется лям дозон,сказали что от ваз.2109 подходит,и недорого стоит!так что завтра будет весело!останется ждать переходник,в виде плиты!буду регулярно писать отчет,а не падать на минус. ;-)

Даня 25.12.2007 23:39

Re: Моноинжектор!
 
Давай.Будем чекати,но в городе 9л для 1.3К зимой считаю нормальным.У меня ща вылазит за 9литров :( -это постоянные прогревы по несколько минут,стояния в пробках по 30-60 мин :-D.Так что задумался бы.Может по трассе проверить?

kolobok 26.12.2007 01:07

Re: Re: Моноинжектор!
 
На трассе проверял!гдето ококо 7ми.при скорости 90-95 км/час.и да,к стате,если ктото хочет и себе,на разборке есть все что нада,а стоит 150.только 1.6,но разница только в форсунке!сли что пишите,закажем и доставим,поставим!

ACTION-M 26.12.2007 08:53

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
я посморю как это все установитсо а потом подумаю :-D надо оно или нет

Модэрн 26.12.2007 11:08

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
Ок, поставишь, отпишись! Если получится толково, может и себе поставлю!

Алекс Шульц 26.12.2007 11:38

Моноинжектор!
 
Думаете, инжектор уменьшит расход топлива?
9 л/100 км - это норма для такой поры и такого двигателя.
Правда если есть время и желание - то можно хоть распредвпрыск ставить :D Но сразу скажу: мороки будет немало.

Модэрн 26.12.2007 11:44

Re: Моноинжектор!
 
У меня сейчас расход 30 литров на 250 км.
Маленькие поездки + прогрев нормальный, и езжу на пониженных. Но по трассе, вроде все гут.

Алекс Шульц 26.12.2007 11:48

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Модэрн
У меня сейчас расход 30 литров на 250 км.
Маленькие поездки + прогрев нормальный, и езжу на пониженных. Но по трассе, вроде все гут.

-Тогда зачем тебе моноинжектор? Если не получается настроить карбюратор, то чего лезть в дебри - инжектор, да еще не родной? :D

26.12.2007 12:08

Re: Моноинжектор!
 
Мастера,блин... Скоро дождусь,кому нибудь посоветуют солидол в систему смазки,шоб давление поднять. 9 литров в городе для 1,3 -много??? А сколько хотелось бы? И представляет ли себе автор объем и стоимость установки инжектора,и спасет ли его отживший свое моно впрыск?

Модэрн 26.12.2007 12:23

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Модэрн
У меня сейчас расход 30 литров на 250 км.
Маленькие поездки + прогрев нормальный, и езжу на пониженных. Но по трассе, вроде все гут.

-Тогда зачем тебе моноинжектор? Если не получается настроить карбюратор, то чего лезть в дебри - инжектор, да еще не родной? :D

Настроенный! Повторю, поездкой в Житомир проверял.
Насчет лезть самому, я не кулибин, и все доработки заказываю у кулибиных, сам знаю только то что должно получиться.

Алекс Шульц 26.12.2007 13:18

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Модэрн
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Модэрн
У меня сейчас расход 30 литров на 250 км.
Маленькие поездки + прогрев нормальный, и езжу на пониженных. Но по трассе, вроде все гут.

-Тогда зачем тебе моноинжектор? Если не получается настроить карбюратор, то чего лезть в дебри - инжектор, да еще не родной? :D

Настроенный! Повторю, поездкой в Житомир проверял.
Насчет лезть самому, я не кулибин, и все доработки заказываю у кулибиных, сам знаю только то что должно получиться.

-и ЧТО должно получиться? Неродной впрыск настроить как следует - это нужно быть не слесарем, и даже электриком, а знать хотя бы базовый объем теории систем питания и зажигания!
Тут с одной только системой зажигания голова пухнет от обилия информации, притом, что она сама по себе отлажена...

Нет, ну если есть деньги - то можно хоть паромобиль сделать, я не спорю.
Если возникла идея фикс - то найди лучше на разборке распределенный впрыск на МеМЗ 1,3i. Поморочиться тоже придется..

OMAR 26.12.2007 14:51

Re: Re: Моноинжектор!
 
шульц
моноинжектор это только ставется взамен карбу форсунка и всё
трамблёр остаётся на месте

канешно это смотря какой моноинж ставить

OMAR 26.12.2007 14:52

Re: Re: Моноинжектор!
 
шульц
моноинжектор это только ставется взамен карбу форсунка и всё
трамблёр остаётся на месте

канешно это смотря какой моноинж ставить

Алекс Шульц 26.12.2007 15:05

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от ДЕД МОРОЗ
шульц
моноинжектор это только ставется взамен карбу форсунка и всё
трамблёр остаётся на месте

канешно это смотря какой моноинж ставить

-Омар, погляди мурзилку - раздел "Двигатель МеМЗ 1,1i с моновпрыском". Ты прав в одном - что трамблер остается на месте. Все остальное там меняется. Ставится ДПКВ, ДАД, ДД, модуль зажигания и т.д.

"Смотря какой" - ты что имеешь ввиду? Какие модели? Думаешь иностранные моноинжекторы станут на штатные Тавродетали?

Если ставить моноинжектор на все старое - то на какой результат можно рассчитывать? Не думаю, что втулить форсунку в коллектор, подключить ее к бачку с бензином и моторчиком, это будет круто.

Извините, если резок, но многих вещей я просто не пойму.

26.12.2007 15:08

Re: Re: Моноинжектор!
 
А там еще добавятся глюки старого расходомера...

OMAR 26.12.2007 15:20

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от ДЕД МОРОЗ
шульц
моноинжектор это только ставется взамен карбу форсунка и всё
трамблёр остаётся на месте

канешно это смотря какой моноинж ставить

-Омар, погляди мурзилку - раздел "Двигатель МеМЗ 1,1i с моновпрыском". Ты прав в одном - что трамблер остается на месте. Все остальное там меняется. Ставится ДПКВ, ДАД, ДД, модуль зажигания и т.д.

"Смотря какой" - ты что имеешь ввиду? Какие модели? Думаешь иностранные моноинжекторы станут на штатные Тавродетали?

Если ставить моноинжектор на все старое - то на какой результат можно рассчитывать? Не думаю, что втулить форсунку в коллектор, подключить ее к бачку с бензином и моторчиком, это будет круто.

Извините, если резок, но многих вещей я просто не пойму.

на таврию ставили от гольфа 1.4

Алекс Шульц 26.12.2007 15:26

Моноинжектор!
 
И как? Поставили?
И не потребовались куча новых датчиков, новая проводка и все остальное? И ЭБУ нормально настроили?
"если долго мучаться - что-нибудь да получиться". Смысл? :D
Есть ссылка?

kolobok 26.12.2007 20:55

Re: Моноинжектор!
 
Незнаю кто что слышал,и что кто видел.но мы сами ставили на 1.3 шоху,ваз 21063,такойже моник,про расход на родном карбе,я молчу,все знают,что меньше 9л не выдавиш,и как вы думаете,сколько расход?не угадали,6л.при нормальном,повторяю Нормальной манерой езды,до 4000 об.мин,сам ставил и сам катался.ставил своему Отцу,и он довольный как слон!и ничего ненада настраивать,на то там мозги ставят!и не нада быть мастером в етих делах,просто терпение,немножко логики в гокове,и все работает!жигули ездят в Черкассах,поетому немогу сделать фото,но на таракане,все будет запечетлятся на оленку,и расписыватся в форуме,если интересно!

sly_07 26.12.2007 22:12

Re: Re: Моноинжектор!
 
можно подробней, какой именно инжектор ставился на шоху, от чего, с какими датчиками и что с зажиганием?

kolobok 27.12.2007 12:41

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от sly_07
можно подробней, какой именно инжектор ставился на шоху, от чего, с какими датчиками и что с зажиганием?

Ставил от опеля,незнаю какого, но с 1,4,наверно с кадета...с датчиками ничего ненада мудрить,температура таже,поставить пришлось только безконтактное зажигание,на класику ВАЛОМ продают,покупал на перова!такойже конструкцыи как и на тараканах,с датчиком хола...при ПАРАЛЕЛИЛСЯ к датчику хола, и вот тебе почти вся робота...приварил гайку на выпускном колекторе, и вкрутил туда от 2109 лям дозон...и подключил все барахло к мозгам!!! повозится пришлось только с переходником на впускной колектор...долго придумывали какую плиту какой формы сделать!!!ВСЕ!Хепи енд настал....расход уменьшен,лошадка увеличена!!!!еще хочу нулевик поставить,дабы хорошо СОСАЛО!!! :D :D :D
скоро будут фотки с таракана!!!

Scotsman 27.12.2007 12:44

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от kolobok
лям дозон...дабы хорошо СОСАЛО!!! :D :D :D

:D

Алекс Шульц 27.12.2007 13:14

Моноинжектор!
 
Ого, сколько сразу информации :D
Для начала посмотрите, kolobok, сколько потребляет бензина на 100 км Славута с инжекором 1,3i и потом подумайте может ли шоха с топорной аэродинамикой и далеко не новым двигателем с ней сравниться.

И это еще при том, что "мозги не настраивались" :shock: и "стоит штатный ДХ" (делать инжектор, даже моно - на ДХ - это верх совершенства :-D ).

"Лошадей добавилось"....так-с...Если у тебя карбюратор и трамблер были убиты - то да, мощность добавилась. До номинальной.

Вердикт: деньги и время выкинуты для того, чтобы сказать "Я поставил себе инж". Тот же результат можно было достичь заметно дешевле. Но конечно же, без такого пафоса...

На сем позвольте откланяться и не участвовать в беспредметном амбициозном споре.

Я когда себе поставил МПСЗ, которая сама по себе весьма дорога, и то определил, что она не для всех и эффект от нее непропорционален стоимости затрат и советую только тем, кто готов легко расстаться с $400 и не жалеть ни капли.

Scotsman 27.12.2007 13:17

Re: Моноинжектор!
 
Алекс Шульц - +1
1.3 инж (не моно, обычный, но без лямбды и абсорбера) у меня сейчас с освещением, вентилем печки и музыкой тянет по Киеву и скотским пробкам до 9-10 л
така фигня малята
по трассе, канешна, да ))

Алекс Шульц 27.12.2007 19:52

Моноинжектор!
 
Для фанатов впрыска
http://www.vaz.ee/modules.php?name=N...rticle&sid=372

фазированный на ДПРВ, синхросигнал с ДПКВ, СЗ статика

Вторая ссылка - то же самое
http://www.lada.cc/articles.phtml?ru...article&id=197

kolobok 29.12.2007 22:24

Re: Моноинжектор!
 
:D :D :D и вот после длительных дней наконецто я нашел одного человека,который преподает в университете НТУ,который занимается всеми характиристиками автомобиля,в том числе и топлевными!!!и вот у нас с ним была длительная дискусия всего против и за!!!по всем расчетам,которые сами сделали...отыскав много полезного в библеотеках и интернете,мы дошли одно понятного для всех мнения!!!! надо ставить моноинжектор...а знаете почему?????ха...да все просто!наши двигателя придумали и сделали в каком году???начиная с 1980 года...тогда даже никто не думал про ИНЖЕКТОР!!!!все кто разрабатывал ДВЗ опирались на карбюратор самого простого типа!!!наши практические иследования показали что инжектор на наших двигателях(было испытано на 1,5 от 2108),намного НЕ ефективней работает чем родной карбюратор!!!!но тут мы ставим моноинжетор на родной впускной коллектор,и тута ВУАЛЯ,расход на 25-30% уменьшен,а показатель мощности подходит до мощности на бумажке,тоисть в журнале про автомобил!спросите почему близко, а потому что двиг прошол немало км,но без больших нагрузок,так как етот ДВЗ для работы студентов!!!!вобщем я откажусь ездить на своей машине если я не боюсь тех результатов что написал!!!!! :roll: :twisted: :twisted: :twisted: а я такой,что сказал то и сделал,делайте выводы сами!!! :shock:

Ram 30.12.2007 00:03

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от kolobok
...1,4,наверно с кадета... вкрутил туда от 2109 лям...

на моно впрыск зонд от 2109 не пойдет, по тому что там есть подогрев, а на моновпрыске обычный зонд с одним проводком (без подогрева), не зависимо от производителя
и кто сказал что при разработке двигателя опираются на систему питания, бред, опираются на скорость потока при впуске, а она не зависит от типа системы питания, т.к. дроссельная заслонка есть как в карбе так и в моно впрыске так и в распределенном впрыске.
А на счет того что профессор сказал что моно впрыск еффективнее, чем распределенный, то пусть представит результаты испытаний, или ссылки на статьи где это написано, я считаю что это бред

30.12.2007 10:52

Re: Re: Моноинжектор!
 
Дааа! Последний опус от kolobok несколько озадачил...Моно эффетивней, чем распределеный! А преподаватель ничего не говорил о низкой эффективности непосредственного,может есть исследования?

OMAR 30.12.2007 12:03

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
а он не говорил что если лить 95, то днамика ушудщится?

Lambert 06.01.2008 04:11

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
подогревная лямбда без проблем ставится втуда где подогрева не было, и будет это даже лучше потому что показывать реальные данные по выхлопу она начнет раньше. А значит - меньше расход топлива и вредных выбросов в атмосферу.

VITEKV 09.01.2008 17:31

Re: Re: Моноинжектор!
 
Алекс Шульц писал(а):
погляди мурзилку - раздел "Двигатель МеМЗ 1,1i с моновпрыском".
Мужики дайте ссилку на ту мурзілку,або фотку якщо в когось стоїть оригіналний моновприск, дуже цікавить впускний колектор :D

aquarius 16.01.2008 15:35

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от VITEKV
Алекс Шульц писал(а):
погляди мурзилку - раздел "Двигатель МеМЗ 1,1i с моновпрыском".
Мужики дайте ссилку на ту мурзілку,або фотку якщо в когось стоїть оригіналний моновприск, дуже цікавить впускний колектор :D

Мда, непогано було б подивитися на це. А ще краще, якщо б ще був список з каталожними номерами деталей

aquarius 16.01.2008 15:55

Re: Re: Моноинжектор!
 
Покопался я тут в мурзилке, где описан моновпрыск и каталог запчастей по двигуну МеМЗ-246. Все в принципе понятно, что от иномарки какой-то звизданули, но.....
Какого хрена в каталоге запчастей модуль впрыска обозван 246-....
А бензонасос 110216-....? Лень было написать откуда его скоммуниздили чтоль? Странно это...

В принципе система хорошая. Токо где проводку и "мозги" брать?

Алекс Шульц 16.01.2008 16:02

Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius
Покопался я тут в мурзилке, где описан моновпрыск и каталог запчастей по двигуну МеМЗ-246. Все в принципе понятно, что от иномарки какой-то звизданули, но.....
Какого хрена в каталоге запчастей модуль впрыска обозван 246-....
А бензонасос 110216-....? Лень было написать откуда его скоммуниздили чтоль? Странно это...

В принципе система хорошая. Токо где проводку и "мозги" брать?

-Что там хорошего в моноинжекторе? СЗ на старом-добром распределителе? Если хотите хорошее - фазированный впрыск.

aquarius 16.01.2008 16:24

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от aquarius
Покопался я тут в мурзилке, где описан моновпрыск и каталог запчастей по двигуну МеМЗ-246. Все в принципе понятно, что от иномарки какой-то звизданули, но.....
Какого хрена в каталоге запчастей модуль впрыска обозван 246-....
А бензонасос 110216-....? Лень было написать откуда его скоммуниздили чтоль? Странно это...

В принципе система хорошая. Токо где проводку и "мозги" брать?

-Что там хорошего в моноинжекторе? СЗ на старом-добром распределителе? Если хотите хорошее - фазированный впрыск.

Ага. А механический бензиновый ТНВД еще лучше :D

Моноджетроник все-таки гораздо лучше карбюратора и достойная его замена. В принципе можно попытаться. Главное, никто не знает откуда
приборы системы впрыска брать...
Вот это и плохо :(

Алекс Шульц 16.01.2008 16:33

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius

Ага. А механический бензиновый ТНВД еще лучше :D

Моноджетроник все-таки гораздо лучше карбюратора и достойная его замена. В принципе можно попытаться. Главное, никто не знает откуда
приборы системы впрыска брать...
Вот это и плохо :(

-Нет, вы не правы. Телефон Nokia 5310 рулит. Хотя водка после пива тоже хорошо.

Лучше карбюратора он только при горячем/холодном пуске и по алгоритму работы СЗ - кривым УОЗ. И ТВС все равно будет блуждать по коллектору с веселыми характеристиками. Расход не упадет, динамика будет выше - и только за счет более грамотных кривых УОЗ!

Я о том, что если ставить инжектор, то лучше сразу распределенный, а если руки стоят прикрутить ДПРВ - то фазированный. Зачем полумеры?

Откуда брать? На разборки заглянуть, хотя там нередко от таких энтузиастов отмахиваются.

aquarius 16.01.2008 17:56

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от aquarius

Ага. А механический бензиновый ТНВД еще лучше :D

Моноджетроник все-таки гораздо лучше карбюратора и достойная его замена. В принципе можно попытаться. Главное, никто не знает откуда
приборы системы впрыска брать...
Вот это и плохо :(

-Нет, вы не правы. Телефон Nokia 5310 рулит. Хотя водка после пива тоже хорошо.

Лучше карбюратора он только при горячем/холодном пуске и по алгоритму работы СЗ - кривым УОЗ. И ТВС все равно будет блуждать по коллектору с веселыми характеристиками. Расход не упадет, динамика будет выше - и только за счет более грамотных кривых УОЗ!

Я о том, что если ставить инжектор, то лучше сразу распределенный, а если руки стоят прикрутить ДПРВ - то фазированный. Зачем полумеры?

Откуда брать? На разборки заглянуть, хотя там нередко от таких энтузиастов отмахиваются.

Алекс. На какие разборки? Ты у нас не найдешь таких машин.
Максимум что наийти можно это 1122 или 1125

Алекс Шульц 16.01.2008 18:18

Моноинжектор!
 
Сорри, не обратил внимания. Совет в итоге - только тем, у кого они под боком.
Занимался я бы этим делом - выслал бы комплект. Но сейчас пока только изучаю вопрос - тут кое-кто попросил...

aquarius 17.01.2008 12:38

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Сорри, не обратил внимания. Совет в итоге - только тем, у кого они под боком.
Занимался я бы этим делом - выслал бы комплект. Но сейчас пока только изучаю вопрос - тут кое-кто попросил...

А что? Где-то комплект можно купить? Я даже ради этого дела в Кийв могу смотаться. Благо это не далеко :D

Кстати, а какие датчики туда ставятся и от какой машины стоит центральный модуль впрыска?

С "мозгами" все понятно - Siemens Fenix 3B. Модуль зажигания тоже какой-то Сименсовый, возможно он такой же как на моторах Renault F3R. Трамблер, как я понял - без вакуум-автомата.

ДАД-очень похож от Daewoo Nexia, хотя я могу обшибаться :D

Алекс Шульц 17.01.2008 16:58

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Сорри, не обратил внимания. Совет в итоге - только тем, у кого они под боком.
Занимался я бы этим делом - выслал бы комплект. Но сейчас пока только изучаю вопрос - тут кое-кто попросил...

А что? Где-то комплект можно купить? Я даже ради этого дела в Кийв могу смотаться. Благо это не далеко :D

Кстати, а какие датчики туда ставятся и от какой машины стоит центральный модуль впрыска?

С "мозгами" все понятно - Siemens Fenix 3B. Модуль зажигания тоже какой-то Сименсовый, возможно он такой же как на моторах Renault F3R. Трамблер, как я понял - без вакуум-автомата.

ДАД-очень похож от Daewoo Nexia, хотя я могу обшибаться :D

-говорю - были бы концы, собирал бы комплекты для страждущих. Хотя несколько уже есть. Да вопрос пересылки - это мелочи...

Названиями мозгов не интересовался - просто контроллер Микас такой-то версии. Считаю что есть смысл ставить от 7,6 и выше.
ДАД там вставляется в ресивер вместе с термометром воздуха.
Там просто разносчик в моноинжекторе. Если поинтересоваться цоколевкой то можно сделать и полную статику. Только моно заниматься неохота.

Главный вопрос - как прикрутить сигнал от электронного датчика скорости к спиометру стандарта?

aquarius 17.01.2008 17:54

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от aquarius
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Сорри, не обратил внимания. Совет в итоге - только тем, у кого они под боком.
Занимался я бы этим делом - выслал бы комплект. Но сейчас пока только изучаю вопрос - тут кое-кто попросил...

А что? Где-то комплект можно купить? Я даже ради этого дела в Кийв могу смотаться. Благо это не далеко :D

Кстати, а какие датчики туда ставятся и от какой машины стоит центральный модуль впрыска?

С "мозгами" все понятно - Siemens Fenix 3B. Модуль зажигания тоже какой-то Сименсовый, возможно он такой же как на моторах Renault F3R. Трамблер, как я понял - без вакуум-автомата.

ДАД-очень похож от Daewoo Nexia, хотя я могу обшибаться :D

-говорю - были бы концы, собирал бы комплекты для страждущих. Хотя несколько уже есть. Да вопрос пересылки - это мелочи...

Названиями мозгов не интересовался - просто контроллер Микас такой-то версии. Считаю что есть смысл ставить от 7,6 и выше.
ДАД там вставляется в ресивер вместе с термометром воздуха.
Там просто разносчик в моноинжекторе. Если поинтересоваться цоколевкой то можно сделать и полную статику. Только моно заниматься неохота.

Главный вопрос - как прикрутить сигнал от электронного датчика скорости к спиометру стандарта?

Все просто - проходной датчик скорости. Сбоку на него фишка одевается, а сверху вставляется и прикручивается трос.

Причем тут Микас? На моноджетронике Сименсовые мозги стоять.
Михась то тут каким боком? :D

Алекс Шульц 17.01.2008 18:37

Моноинжектор!
 
Так, давайте поаккуратнее с цитированием :)
Так значит есть такой девайс? Насколько реально найти?
Я сейчас говорю не о моновпрыске (по причинам указанным выше), а о серийном распределенном тавровпрыске.
А на каком чипе он сделал - меня в данный момент не особо волнует, хотя и спорил в свое время о GM vs Siemens и ДАД против ДМРВ.

Я так понимаю что впускной коллектор впрыскового ВАЗа никак не присобачить к МеМЗ?

17.01.2008 20:39

Re: Моноинжектор!
 
Я,типа, тоже сначала опешил- моно из Микас 7.6 ! Хотя,с другой стороны,это ж 300% резерв- одна форсунка пашет,остальные в запасе...А коллектор-пустяк! Напильник и ножовку еще не отменили. А если по-взрослому,коллеги перестаньте страдать ерундой- люди уже забыли моновпрыск,даже ЗАЗ не долго мучился.

Алекс Шульц 17.01.2008 20:55

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Я,типа, тоже сначала опешил- моно из Микас 7.6 ! Хотя,с другой стороны,это ж 300% резерв- одна форсунка пашет,остальные в запасе...А коллектор-пустяк! Напильник и ножовку еще не отменили. А если по-взрослому,коллеги перестаньте страдать ерундой- люди уже забыли моновпрыск,даже ЗАЗ не долго мучился.

-ту одну форсунку надо будет настраивать под другой алгоритм. Там все иначе. Одно дело - прыскать в под/на клапан. Другое - свинячить в стоковый коллектор.

Насчет коллектора - это карашо. Товарищу из Москвы на заметку :D пусть ставит распределенный впрыск от Нивы - ему будет проще.

Вот и я о чем говорю. Моновпрыск неактуален ни разу. Даже от старой иномарки, к которой потом поди найди запчасти.

Aladima 19.01.2008 01:41

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
И как? Поставили?
И не потребовались куча новых датчиков, новая проводка и все остальное? И ЭБУ нормально настроили?
"если долго мучаться - что-нибудь да получиться". Смысл? :D
Есть ссылка?

На монике много проводов? Эт где... Отвечай на вопросы на которые знаешь ответы...
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
И это еще при том, что "мозги не настраивались" :shock: и "стоит штатный ДХ" (делать инжектор, даже моно - на ДХ - это верх совершенства :-D ).

А почему нет? Bosch L1.3 Motronik - распределенный впрыск с ЭБУД работающий от ДХ (кстати, точный прибор даже в жигулях - перелицованных опелей), а не от ДПКВ. Зажигание в нем - само по себе... Датчики какие? Минимум: ЛЗ, температурник, д.детонации, ДМРВ. Все стОит около 150уев. Ставился на Пежо 405 1,9 ранних годов... Моник еще проще... Кстати, ДЕУ - есть опель и она ж занялась ЗАЗом... Может 1,4моно впырск от кадета- зае...сь?

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
"Лошадей добавилось"....так-с...Если у тебя карбюратор и трамблер были убиты - то да, мощность добавилась. До номинальной.

Вердикт: деньги и время выкинуты для того, чтобы сказать "Я поставил себе инж". Тот же результат можно было достичь заметно дешевле. Но конечно же, без такого пафоса...

На сем позвольте откланяться и не участвовать в беспредметном амбициозном споре.

Я когда себе поставил МПСЗ, которая сама по себе весьма дорога, и то определил, что она не для всех и эффект от нее непропорционален стоимости затрат и советую только тем, кто готов легко расстаться с $400 и не жалеть ни капли.

Правильный впрыск - это пафос, а МПЗС - так... У кого какие приоритеты...

Lambert 19.01.2008 02:20

Re: Моноинжектор!
 
В бюджет установки моновпрыска на мемзовский двиг, иногда вполне вписывается установка более другого впрыскового мотора в сборе.
Я вот прошлепал (идиот) MMC 4G13 в идеале, с коробкой за 500 у.е.
И такие варианты, говорят, нередко попадаются

Алекс Шульц 19.01.2008 10:14

Re: Моноинжектор!
 
В каком смысле "много"? Ты может о мехвпрыске говоришь?
На моновпрыске проводка практическа такая же как и на фазированном. Или на моновпрыске датчиков меньше? Я отвечаю за свои слова, а тебя попрошу быть посдержаннее.
Ты прикидываешь как исказиться твоя информация о УОЗ с коленвала, пока дойдет до ДХ??? Тут дело не в его точности, а в том, что сигнал к нему доходит через механические сочленения с люфтами.
И почему вендоры уже давно плюнули на ДХ даже в карбюраторах?

Да можешь вообще никаких датчиков не ставить, кроме синхро, будет и так ездить. Тут шашечки или ехать.

Это дело вкуса. Инжектор - не пафос, если уже на то пошло. Пафос тогда уже пара горизонтальных карбов. Или еще что-то нестандартное.
Я уже вроде бы сказал все насчет МПСЗ, чего ты повторяешь?

АтаН 21.01.2008 16:32

Re: Моноинжектор!
 
У меня были фото моноинжектора на славуте, может если не забуду принесу.

aquarius 21.01.2008 19:08

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Кук
Я,типа, тоже сначала опешил- моно из Микас 7.6 ! Хотя,с другой стороны,это ж 300% резерв- одна форсунка пашет,остальные в запасе...А коллектор-пустяк! Напильник и ножовку еще не отменили. А если по-взрослому,коллеги перестаньте страдать ерундой- люди уже забыли моновпрыск,даже ЗАЗ не долго мучился.

-ту одну форсунку надо будет настраивать под другой алгоритм. Там все иначе. Одно дело - прыскать в под/на клапан. Другое - свинячить в стоковый коллектор.

Насчет коллектора - это карашо. Товарищу из Москвы на заметку :D пусть ставит распределенный впрыск от Нивы - ему будет проще.

Вот и я о чем говорю. Моновпрыск неактуален ни разу. Даже от старой иномарки, к которой потом поди найди запчасти.

Каким макаром товарищьч из Маасквы будет заставлять работать инжектор от Нивы? Ты думаешь я спец в напсании прошивок для инжекторов? :D

Алекс Шульц 21.01.2008 20:52

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius

Каким макаром товарищьч из Маасквы будет заставлять работать инжектор от Нивы? Ты думаешь я спец в напсании прошивок для инжекторов? :D

-А что там писать? Подключил, завел, отключил то, чего не установил, сбросил ошибки и уже можешь пользовать. Причем даже не в аварийном режиме, хотя и неоптимальном - но об этом дальше.
Параметры системы зажигания, так и быть, я тебе дам :D По питанию тоже подскажу - забьешь в свой Январь или Бош парамеры тавровпрыска и будет тебе счастье. Лишь бы ты коллектор приколошматил.

aquarius 22.01.2008 11:55

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от aquarius

Каким макаром товарищьч из Маасквы будет заставлять работать инжектор от Нивы? Ты думаешь я спец в напсании прошивок для инжекторов? :D

-А что там писать? Подключил, завел, отключил то, чего не установил, сбросил ошибки и уже можешь пользовать. Причем даже не в аварийном режиме, хотя и неоптимальном - но об этом дальше.
Параметры системы зажигания, так и быть, я тебе дам :D По питанию тоже подскажу - забьешь в свой Январь или Бош парамеры тавровпрыска и будет тебе счастье. Лишь бы ты коллектор приколошматил.

Это то мы присобачим :D
Пирбурга присобачил, а уж это то... :D

Алекс Шульц 22.01.2008 13:09

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius

Это то мы присобачим :D
Пирбурга присобачил, а уж это то... :D

-Вот-вот. Ты решил медленно, но уверенно продвигаться к инжектору? :D Мимо Пирберга? :D
Электроники и ПО бояться нечего :D Меня сейчас больше волнует вопрос правильной компоновки и точного (до гаек и кронштейнов) состава комплектующих.

aquarius 22.01.2008 17:08

Re: Моноинжектор!
 
Вот в Пирберге нагнется че нить по крупному - вот тогда и можно будет что-нибудь мутить :D Да и кстати, я так и не поборол большой расход топлива - 12 литров на 100 км - лень и в лом :D
А вообще - моноинжектор он гораздо лучше любого самого клевого карба.
Компоновка, компоновкой - это все ерунда. Главное комплект собрать и посчитать скоко он стоит. Лишнее типа адсорбера, мне кажеца можно выкинуть. А применительно к впрыску 21214 еще и электронный подгрев впускного коллектора тож можно убрать. Как думаешь?

Алекс Шульц 22.01.2008 17:19

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius
Вот в Пирберге нагнется че нить по крупному - вот тогда и можно будет что-нибудь мутить :D Да и кстати, я так и не поборол большой расход топлива - 12 литров на 100 км - лень и в лом :D
А вообще - моноинжектор он гораздо лучше любого самого клевого карба.
Компоновка, компоновкой - это все ерунда. Главное комплект собрать и посчитать скоко он стоит. Лишнее типа адсорбера, мне кажеца можно выкинуть. А применительно к впрыску 21214 еще и электронный подгрев впускного коллектора тож можно убрать. Как думаешь?

-Тема "карбюратор против моноинжектора" закрыта. Я устал.
Какие в Пирберге стоят жиклеры? Он откуда ставился? ИМХО, из-за них и льет по-дурному.
Новое нет никакого смысла покупать. Новый Микас 7,6 стоит около $220 плюс проводка для него $80-100.
Так что удобнее снять все сразу прямо на разборке за $200-300.
Адсорбер можно не ставить, как и ДК и СО-потенциометр. Дело вкуса - хорошо настроить можно и так. Вопрос в нюансах.
Насчет электронного подогрева на Нивах не интересовался - но могу поглядеть на днях под капотом. А подогрев ДПДЗ сам по себе нужен.

aquarius 22.01.2008 20:40

Re: Моноинжектор!
 
Алекс. Я не пойму. Мы про моновпрыск говорим или про распределенный? Тема вродь Моновспрыск зовеца ? Або я что-то не ферштейн? :D

Алекс Шульц 22.01.2008 20:54

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от aquarius
Алекс. Я не пойму. Мы про моновпрыск говорим или про распределенный? Тема вродь Моновспрыск зовеца ? Або я что-то не ферштейн? :D

-Если тебе нужен моно - это не ко мне.
Если что-то интересует не по моно- - велкам в личку.

АтаН 24.01.2008 19:20

Re: Моноинжектор!
 
Вложений: 8
Взято вроде отсюда http://tavria.nm.ru/
Была еще у нас темка http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12960
Вот фото моноинжектора.

АтаН 24.01.2008 19:25

Re: Моноинжектор!
 
Да есть еще описание ЕСУД.

Алекс Шульц 24.01.2008 19:28

Re: Моноинжектор!
 
Убейте меня об стену!
Да это же родной моновпрыск Тавра :-D

АтаН 24.01.2008 19:40

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Убейте меня об стену!
Да это же родной моновпрыск Тавра :-D

Ну да а ты шо думал?
Вот все забываю сообщить карбюратор питбург новый под заказ 3500 грн.

Алекс Шульц 24.01.2008 19:46

"Я тебя никогда не увижу, я тебя никогда не поставлю...
 
Цитата:

Сообщение от АтаН
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Убейте меня об стену!
Да это же родной моновпрыск Тавра :-D

Ну да а ты шо думал?
Вот все забываю сообщить карбюратор питбург новый под заказ 3500 грн.

-Думал чей-то эксперимент по установке моноинжектора от иномарки полувековой давности со скромным замалчиванием расхода топлива.

Не обращай внимания, АтаН, это просто слезы умиления и ностальгии по тому, с чем мечтал встретиться...

Аминь.

P.S. О Пирбурге речи даже не веду. Только на любителя.

chuvak 04.04.2008 00:29

Re: Re: Моноинжектор!
 
впускной коллектор один в один завод,сегодня клиент приехал хочет себе на 1.1 поставить,привез коробку хлама мозог,проводку,катушку,нас с от Mерса подвесной,несколько датчиков

igor 99 04.04.2008 11:14

Re: Re: Моноинжектор!
 
так подскажет кто нибудь как быть с черными свечами 2 и3 цил

04.04.2008 12:19

Re: Re: Моноинжектор!
 
А никак! Чем карбюратор лучше моно,или наоборот,если впускной коллектор и евонные проблемы остались?

Брюс 04.04.2008 12:38

Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от igor 99
так подскажет кто нибудь как быть с черными свечами 2 и3 цил

Ставить газ. :-D

chuvak 04.04.2008 20:14

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
посадочное место под карбик чуть больше чем под моно,

igor99
а компрессия 2 и 3

igor 99 04.04.2008 21:34

Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
компресия 12 вовсех цилиндрах

chuvak 04.04.2008 21:55

Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
я наверно прозевал с чего все началось.Но думаю это не карбик.Может провода,крышка тромблера,а мотор работает нормально,а утром как заводится?

Брюс 04.04.2008 22:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
igor 99
chuvak
2 и 3 свеча - это болезнь. Пользуйтесь поиском - обсуждалось.

chuvak 06.04.2008 20:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
поступило инфо что карбик, 2 и 3 коллектор короче

chuvak 06.04.2008 20:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
может ктото знает где взять распиновку БУ на моновпрыск ЗАЗ завод

igor 99 06.04.2008 22:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
в поиске так ине нашел толковых идей а газ я ставить не собираюсь это просто выброшеные на ветер деньги провода крышка свечи карбюратор в норме все проверено и настроено

Blik 06.04.2008 23:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от chuvak
может ктото знает где взять распиновку БУ на моновпрыск ЗАЗ завод

В этой теме я выложил книжку, там есть моноинжектор заводской, и схема и распиновка http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...9213&start=275

chuvak 07.04.2008 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
Кстати предлагают таврический моник за 287.76, катушку за 82,50 может кому надо вышлю. 80965395996

chuvak 08.04.2008 22:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
sanjy neo


спосибо уже заливаю

Blik 09.04.2008 14:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
Всегда пожалуйста. :wink:

maxx968m 13.04.2008 13:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор
 
привет форумчанам
я с ЗАЗ-форума
ко мне в руки попал недокомплект моноинжектора с 246 мотора новый
есть сама заслонка, мозги, катушка и проводка
хотел поставить себе на 40-ку, почитал ваш форум и решил, что не смогу обмануть датчик оборотов, а другой маховик взять негде
извините за оффтоп, мож кому надо?
отдаю почем взял - 500грн
фотки прилагаю
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...912978-513.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...912997-048.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...913012-216.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...913023-580.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...913033-917.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...913048-672.jpg
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/pho...913061-431.jpg

AnRo 14.04.2008 09:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинже
 
maxx968m я в личку отписался.....

Vertual 14.04.2008 15:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор
 
прекрасно работает моновпрыск на допотопных карбовых моторах. Сам принимал участие в установке моника от кадета C13NZ 1987 года на форд эскорт 1980 года. Ну ничего что ни один датчик не вкручивался, перезавтулили все, повырезали переходники по трамблер и блок моника.
уже 2 года бегает и не жужжит, 1,6 литров блок цилиндров, голова от 1,3, впрыск от кадета, по городу кушает 7,5 на сотню, причем у форда шатровая камера сгорания, а у кадета клиновидная, т.е. зажигание должно по разным функциям строится.

А самое главное никаких подсосов или трудных пусков. в любых условиях, вжик, и поехал.

ACID STORM 14.04.2008 21:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинжектор
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
А самое главное никаких подсосов или трудных пусков. в любых условиях, вжик, и поехал.

:lol: :lol: :lol: :lol:
у меня карб стоит и никаких трудных пусков))))
для примера скажу при морозе -30 ездил тягать инжекторную славку с пробегом 5000 :D :D :D

Сергей Владимирович 14.04.2008 21:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моноинже
 
Блин была б моя не разобрана взял бы!

Igor_Slavuta 15.04.2008 08:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моно
 
На комплект нада специфический маховик, от инжевой не подойдет !!!!

Есть книга с описанием сего чуда если нада то отсканю

Quaker 15.04.2008 15:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
эх...а я за такую цену недавно карб взял=)

chuvak 16.04.2008 23:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
вот аднака поставил моник на таврона,второй день не могу завести,чихает пыхкает но не заводится.Может кто чего подскажет.Маховик поставил от инжектора,может на моник нужен другой маховик?

Igor_Slavuta 17.04.2008 08:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Моно
 
Вот странный человек, двумя постави выше по русски написано

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta
На комплект нада специфический маховик, от инжевой не подойдет !!!

У инжевого маховика нет 2 зубов
У моноинжектора напротив друг-друга по 2 зуба отсутствует :wink:

Каталожный номер 246.1005115, и нигде кроме 246 двигла не применяется

Vertual 17.04.2008 15:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
ACID STORM
ну это скорее исключение.
сколько народу свои машины попродавало, от того что не могли им карбы понастраивать....

AnRo 17.04.2008 15:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Igor_Slavuta давай мне...книгу и если есть фито маховика...чтоб непромазать при покупке.

Blik 17.04.2008 20:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от AnRo
Igor_Slavuta давай мне...книгу и если есть фито маховика...чтоб непромазать при покупке.


http://shareua.com/files/show/987911/Slavuta.pdf.html

В этой книге расписано про моноинжектор, и есть рисунок маховика под него.

chuvak 18.04.2008 12:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
сделал и моховик как надо,как в книге и все равно чих пых а не работа.может маховик положение другое имеет относительно ВМТ первого цилиндра

chuvak 18.04.2008 13:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
AnRo

я
тоже в Запорожье если что заезжай,книга у меня есть в PDF
маховик искал такого не нашол пришлось переделывать инжекторный

VITEKV 18.04.2008 13:50

Re: Моноинжектор!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-Тема "карбюратор против моноинжектора" закрыта. Я устал.

Мені здається що тему відкрив "колобок" а не Ви шановний. Наприклад мені шкода часу для таких пустих та не обгрунтованих висловлювань як у Вас Алекс Шульц.Вибачте якщо образив.

chuvak 18.04.2008 21:20

Re: Re: Моноинжектор!
 
Igor Slavuta

у тебя опыт установки есть?маховик сделал как в книге,но эфекта нет,может есть еще прикол какойто?
напиши

Igor_Slavuta 21.04.2008 12:40

Re: Re: Re: Моноинжектор!
 
Вот читай учебник, вырезка только по моноинжектору.
Хотя полностью повторяет книгу выложеную выше.

Стандарт dvju - 2.5 mb

http://upload.com.ua/direct/900195279/mono_246.rar

По ходу использует рис.317
1.ДАД (какой?)
2.ДПДЗ
3.Датчик кислорода
4.ДТОЖ
5.ДТВ
6.ДОД.

AnRo 21.04.2008 14:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от sanja_neo
Цитата:

Сообщение от AnRo
Igor_Slavuta давай мне...книгу и если есть фито маховика...чтоб непромазать при покупке.


http://shareua.com/files/show/987911/Slavuta.pdf.html

В этой книге расписано про моноинжектор, и есть рисунок маховика под него.

Дякую :)

chuvak...что покупал? что нужно мне купить...желательно с ценой.

Igor_Slavuta 21.04.2008 14:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
http://upload.com.ua/direct/900195279/mono_246.rar

Вообще-то енто моя ссылка :oops:

Gorynych 21.04.2008 16:39

Re: Re: Моноинжектор!
 
Модэрн
куку мой мальчик! :-D

Blik 21.04.2008 19:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta
http://upload.com.ua/direct/900195279/mono_246.rar

Вообще-то енто моя ссылка :oops:

А это моя ссылка http://shareua.com/files/show/987911/Slavuta.pdf.html
:-D

chuvak 27.04.2008 22:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
кенты не спешите сейчас доведу до ума,сразу отпишусь,и фото приложу,МАХОВИК заказал на заводе пока не сделали
надеюсь сделают пообещали,комплект пока не опишу еще не подбивал . моник и катушку есть где взять остальное сам делал

AnRo 30.04.2008 14:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Чувак умаляю - ЛИЧКУ ПОСМАРИ!!!

AnRo 17.06.2008 16:04

Маховик 246
 
Вложений: 3
Вот этот загадочный маховик..."Чуваком" изготовленый...

Мой скоро будет готов..венец 246...малость доработать нужно :)
Все что касается моноинжектора...милости просим :)

AnRo 17.06.2008 16:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Вложений: 1
Вот мой венец...недомучаный :cry:

п.с. :-D


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.