Регулировка зазоров клапанов
 

По мануалу 0,15 и 0,3. Многие делают зазоры 0,15 и 0,25.
Кто какие зазоры выставлял и какие при этом могут или есть плюсы и минусы?

P.S. Михалыч в отпуску :) хочу сам попробовать регулировать клапаны, буду рад услышать дельные советы.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Мне мастер на ощуть выставляет, говорит щупом все равно точно не получится, а так он типа лучше чувствует.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Повторять не рекомендую. Чтобы получилось правильно - надо иметь очень большой опыт и регулярно заниматься регулировкой. В принципе, по своему опыту скажу, что при должном навыке две сотки именно на ощупь определяются без проблем. Но повторюсь - при должном навыке.
А ещё невозможность отрегулировать клапана щупом говорит об износе рокеров... :oops:

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Таки да. Опытные мастера на ощупь и выставляют... Человеческие пальцы - гораздо более чуствительный инструмент, чем это может показаться на первый взгляд.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Коллегииии! НЕТУ в наших ГРМ рокеров,есть коромысла.При некритичном износе пары кулак к\вала-коромысло зазор можно отрегулировать всегда.А касательно регулировки на слух,то это надо делать часто и долго.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

К чёрту подробности, суть ясна ;)

Вообще-то основной износ идёт в паре "коромысло-наконечник клапана", и именно тут ты и регулируешь. Когда на поверхности коромысла наконечником на стержне клапана выбивается лунка - хрена лысого ты туда нормально щуп загонишь ;) Вот тут-то и становится 100% прав мастер, утверждающий, что руками получится отрегулировать точнее.

По своему опыту скажу, что быстрее, чем с щупом. Но это при дожном опыте. Без оного - повторюсь - не стоит экспериментировать.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Коллега Воблин! Между торцом клапана и коромыслом всегда есть наконечник рег. винта( чашка) износ здесь только незначительный в виде наклепа.Основной износ на другом конце коромысла в ТРУЩЕЙСЯ с кулачками паре и это хорошо видно при снятой крышке,если такой есть.
Кроме того,а как быть в случае,когда в "стартовом" клапане зазор окажется не 0,15,а 0,2 тогда что и остальные по стуку так регулировать?
Подробности не всегда к черту,т.к.суть коромысла и рокера разная,регулировка-тоже.Там очень удобно применять и индикатор часового типа,на МЕМЗе-нет.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

А, упс, беру свои слова назад, надо меньше в моторах ковыряться, чтобы не путать разные модели двигателей :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Всё, сдаюсь, прогнал беса, на Таврии действительно щуп и всё ;) Башка немного забита другим мотором, а там несколько не так ;) Каюсь :oops: Прошу прощения :lol:

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Ладно,живи пока!
...где можно увидеть старую Одессу? На кладбище,которого уже тоже пока-что нет...

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

В Харьокве на одной официальной СТО делают и там и там по 0,15. Я сам удивился, но мастерпояснил, что они, типа, проходят на заводы курсы повышения квалификации - и там их научили делать именно так. Шоб не стучали.
По поводу последствий могу сказать, что у меня уже 23 тыс км с такими зазорами. Скажете мало? Нифига, если выпускной клапан не прилегает, то сгорает он за несколько сотен км.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

А где это можно увидеть, не на словах, а типа мануала? Так рисковать не буду, но я сам замечал, что при 0,15-0,3 клапаны постукивают.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Только что отрегулировал зазоры.
В общем ставил 0,15 и 0,25 мм
Стал тише работать двигатель и ровнее, и чуть упала мощность, как мне показалось.
(при регулировке выпускные были более 0,3 так как щуп свободно заходил)
Поставил зазоры на свечах 0,7 раньше было 0,8 - упали немножко обороты.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

А нигде. Только личным примером ;-)

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Дельный совет простой.
берешь 4(четыре) щупа - два проходных и два не проходных.
Т.е. 0,15 + 0,18 и 0,25 + 0,3 (или 0,3 и 0,33 - вопрос религии :) )
регулируешь на проходной, если непроходной "нэ лизэ" - у тебя получилось :)
И второе - не поленись после регулировки еще раз проверить - полезно.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Сенкс за совет.
Проверял 2 раза, думаю первый раз регулирую - мало ли, еще разок прошелся все в норме.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

а кто еть Михалыч? он хорошо регулирует? подскажите, плз., как с ним связаться? (а то нужно подрегулировать клапана, а опыта в этом деле нет... хочется посмотреть как это делает профи...)

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Дык сам почитай и попробуй - должно получится.
Я сделал - пока доволен, машинка тихо работает и когда обороты набираешь у нее плавный и приятный звук появился вместо звона клапанов.
Купи на рынке щупы - 10 грн. и возьми мануал + посты почитай на форуме, там сложного ничего нет, на все ушло 1,5 часа (первый раз регулировал, так еще раз проверял + свечи чистил и регулировал зазор)
Михалыч в отпуску до понедельника :(

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

... я бы и сам попробовал... так мануала подходящего нет :( а в том что есть - слишком смутно написано... обычно достаточно один раз в живую увидеть как это делается (или на фото или доходчивых картинках)... поиском искал - подробного (поэтапного) описания не нашел (может, конечно плохо искал...)... опишите, плз., если не сложно, что и как делать... какие дополнительные инструменты нужны...

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Найди тему:последовательность регулировки клапанов!

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Надо щупы, я брал комплект за 10 грн на авторынке по Лепсе.
Для впускных ставишь зазор 0,15 и для выпуска 0,3 по книге (я ставил 0,25 советы бывалых)
Надо ключи на 8, 10, 12, 14 и желательно2 отвертки большая плоская, и чуть по меньше.
А дальше по мануалу, у меня тавр 92г.в. потому регулировал так.
1. Поставил все по меткам, первый цилиндр в ВМТ.
Регулирую 2(вп) и 5(вып) - я рукаи подергал сразу их увидел они имеют свободный ход.
Проворачиваю КОЛЕНВАЛ! на 180 гр. (это повернуть на 1/4 шкив распредвала (я его сразу и разметил на 4 части))
2. Регулирую 6(вп) и 8 (вып) - опять на 180 градусов поворачиваю коленвал.
3. Регулирую 4(вып) и 7(вп) и опять на 180 гр колено кручу.
4. Регулирую 1 (вып) и 3 (вп).
5. После регулировки сделал еще раз контрольную проверочку по зазорам и затяжкам гаек + заодно проверил и подтянул ремень ГРМ.
После этого собираю все обратно (клапанная крышка, каструля, фоздушный фильтр...)

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Я регулировал по такой же методике... с первого раза не получилось мотор отказался заводится - кидал в обратку. Я так думаю где то ошибся в регулировке. та как смещение на 90 градусов распредвала могло быть не точным.

Со в торого раза + проверка все заработало как часы.

Вопрос:
Для верности ВМТ определял заткнув тряпкой 1 цилиндр. Крутим колено до тех пор пока трапка не вылетит в капот. На первом получилось на остальных нет. так и должно быть или мне надо для начала компрессию померить?

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Тряпка травит ;-)

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Я смотрел по бегунку

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Бегунок + отвертка(но отвертка без фанатизма :-D )
Можно вместо отвертки применить прут припоя, тогда точно ничего не поцарапаешь.

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Расскажу свой опыт:
Ещё раз регулировал клапана - проверял и перепроверял, записывал, анализировал. Вывод такой:
Если настраивать по схеме - через каждые 90градусов распредвала по два клапана (как у Тавра,Вазов)), а на следующем четвертьобороте ещё раз проверять зазоры на тех же клапанах, то по выпускным зазор уменьшается на 0.05мм, а по впускным увеличивается на 0.05. Решил и отрегулировал так чтоб было 0.35(в том положении когда нужно регулировать)-0.30мм (через 90гр). И 0.15-0.20. Проверил несколько раз - вроде стабильный эффект. Собрал, завёл - шелестит как с гидрокомпенсаторами!

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

А где именно?

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Непонятно только почему у тебя зазор уменьшается (увеличивается)
Кулачек неровный в нерабочей плоскости что-ли? Или неправильно определена ВМТ?

Re: Подтверждаю.
 

Так оно и есть, можно ставить на выпуск так же как и на впуск. Как и на других авто. Единственная опасность - при перегреве мотора таки перестают полностью закрываться клапана и резко падает мощность, но если не перегревать то всё нормально. Зазоры в мануале прописаны при разработке движка, сейчас марка стали видать другая, с меньшим коэффициентом теплового расширения. Или просто конструктора перестраховались. Если ставить 0,2 то и перегрев в пробках ничем не грозит.

Инструменты
 

Народ использует 2 ключа и щуп. У Владимира Михайловича ( это всем киевлянам известный Володя с Саратовской) есть приспособа, соединяющая в себе 2 ключа, для вертения контровочных гаек и болта регулировочного, очень удобно с ней работать. Каталожный номер М9811-288, "Ключ для регулировки зазоров в клапанном механизме".

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

А вот скажите мне, накуа? На распредвале есть метка, на коленвале тоже. Когда они одновременно совмещаются с ответными метками на корпусе - есть желаемое положение валов и клампанов для начала регулировки, 1-й поршень в ВМТ на такте сжатия.

Re: Подтверждаю.
 

Если мы будем руководствоваться рекомендациями дяди васи, который не похмелился с утра, то движки у нас долго ходить не будут. Если нет ОФИЦИАЛЬНЫХ изменений завода-производителя, где люди получают з/п за это, и отвечают за базар, ни кому не рекомендую делать это. По поводу "с меньшим коэффициентом теплового расширения", то на это металловедение. Если это СТАЛЬ, то там отличия в КТР небольшие, тем более, никто ни хрена не будет на тавре серьезно изменять состав стали.
По поводу других авто - везде разные зазоры, и далеко не одинаковые!!!

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

СТО-3 (перекрёсток "50на50")

Re: Регулировка зазоров клапанов
 

Делал 0.15 и 0.25. Ощущения-тише работает ГРМ. Плюс датчик карлсона стоит 92-87, снизил теплонагруженность мотора.

Re: Подтверждаю.
 

Ну что тебе сказать... Завод допускает такие зазоры, официально. А про изменение состава стали - дык разве завод эту сталь варит? Какая сталь есть в наличии из той и делают, ГОСТ поменяли после развала союза - свойства стали изменились. Вот и всё. Да, еще сталь может быть с примесью металлолома и без.

Отчёт по регулировке. Первая попытка как по мануалу 0,180,360,540 вставлял щуп в зазор между клапаном и шайбой, и закручивая регулировочный винт по ощущению что щуп застрял в зазоре зажимал контр гайку, и вроди нормально но как проверну поршень в ВМТ то зажмёт то болтается, вроди легко просовываветс а вроди и затирает немнорго не понятно, короче пол дня прокрутился впустую. Вторая попытка(второй способ) поршень в ВМТ, щуп в зазоре, контргайка отпущена на два оборота, отвёрткой покрутил регулировочный винт туда сюда чтобы наощупь чувствовалось где свободный ход заканчивается и отчётливо чувствуется что винт упирается в клапан. Регулировал по ВМТ 1-3-4-2, вп 0.15/ вып 0.25.

После пробега в 25-50 тык нормально сделать зазоры очень тяжело.
Вопрос религии зазор, но нем нет смысла останавливаться.
А вот нюанс один присутствует: шайба имеет самый большой износ в районе контакта с клапаном, вариантов два: если перестала крутиться, то набивает клапаном полумесяц, если крутится нормально, то плоскость становиться вогнутой и вставляя щуп мы измеряем не реальный зазор, а гораздо меньший. Лечить можно двумя способами: ну первый понятно 25-35 гривен, поставить новые шайбы и забыть, второй шлифовка торца шайбы, но это тоже вопрос религии.
После замены оных деталей и установки нормальных зазоров по чему то стало слышно все остальное: БН, шестерню привода трамблера и еще какие то не понятные и не громкие звуки в верхней части ДВС.
А установка уменьшенных зазоров иногда приводит к выходу из строя ДВС, ставя уменьшенный зазор на изношенных шайбах регулировщик интуитивно ставит зазор, а какой он? на сколько изношена шайба, на 0,05 или на 0,15 посчитать можно: 0.25+0,15=0,4, о как!
Сколько берут за регулировку клапанов? И рассказывают какие они классные спецы придумали как не по мануалу клапана выставлять, а детальки изношенные заменить и сделать по человечески ну не умеют.

Если торец клапана плоский,чего это на тарелке вогнутой быть в месте контакта?

КУК, есть износ... лично видел.

Так,наша пестня хороша...Если твердость двух деталей одинакова,его быть не должно.Если есть износ тарелки-менять однозначно и о зазорах и не говорить.
Если нет износа,тоже говорить не о чем.Но почему след износа на тарелке при плоском торце стержня будет каким угодно,кроме плоского,для меня тайна великая,растолкуйте.Но непременно с оговоркой о равнотвердых элементах пары.

при чём песня... вам говорят, что есть износ... 120 тыс пересматривал ГБЦ... подпятники были с износом...

Понятен вопрос господина КУКа, но тут все таки вопрос в другом, завод не может обеспечить нормальную прочность такой мелочи как эта шайбочка, а ее стоимость не соизмерима со стоимостью того же клапана с заменой. Наверное просто расходник.

А пестня при том,что это уже неоднократно обговаривалось,и договаривались некоторые тавроводы до сферической лунки в тарелке.И даже рисунок малевали,где тарелка имела диаметр больший клапана...
И почему это так трудно заводу сделать-обеспечить твердость? Вам,возможно,мусор и попался,а на тех,что встречал много раз,не припомню выработки.Да и про рег. винт вспомните-на нем она тоже должна появиться,а много видели наклепа на сфере?
К тому же,я сразу сделал оговорку о нормальном качестве.Если нет-и разговора нет,в мусор.

Дорогой господин КУК. Форум не для того создан чтобы обговаривать какой плохой завод, а для того чтобы люди вовремя меняли нужные детальки и были довольны и счастливы.

А в чем же причина,как не в качестве?
Ладно,проехали. При оказии, не поленитесь,будьте так любезны,дорогой господин СБорисов,киньте фото калеки.

Буду в гараже, найду и сфотографирую.
На М-412 попадал из 8 7 были с выбитыми полумесяцами. Вылечили шлифованием, взяли планку с отверстием прилепили к магниту вместе с шайбой и к шлифовальному кругу, помогло, не знаю как на долго.

Действительно, было уже, и схемы рисовали, не было только чо ж делать простому тавроводу?
Выкинуть щуп- и регулировать на слух.
Не выкидывать щуп, а просто при каждой регулировке клапанов по-быстрому снять коромысла и шлифануть пятки.
Снять коромысла и распредвал заодно-(там жаж то жаж выработки) и шлифануть усё, а потом быстро выставить зазоры.
Поехать к Борисову в гараж.
Вообще забить и не выставлять ничего?

Снимать ни чего не надо, распустить болт регулировочный, сдвинуть в сторону коромысло и вынуть шайбу.

Винт.

Изьвиняюся.

А если щуп вставлять между коромыслом и кулачком р.вала? как на вАзах?

На вазах не так! Разве вы не видели? Да и коромысла там нет.

коромысла рокера какая разница, я имел в виду что на ваЗах(классика) щуп суют в зазор между Р.валом и коромыслом, а если и на мемзе так то и выработка на шайбах роли не сыграет, но помоему туда не подлезть.

Приработанное коромысло к РВ имеет специфическую поверхность (щуп опять же не правильно покажет и зазор будет увеличенный, хотя не на столько, возможно), а шайба по идее имеет более стабильную поверхность по этому в паре шайба-клапан должен быть стабильный зазор. Но ни кто не думает о плохом качестве шайбы. Более точно измерить можно микрометром часового типа, но щуп дешевле и гемороя меньше. Колхозить кронштейн и покупать микрометр.

Индикатор ЧТ-"микрометр" годится как раз для вазовских РВ и рокеров,есть такие приспособы и давно,но для тавричеких не подойдет такое.

Почему? Мотивируйте, подобные регулировки клапанов встречаются с 70-х годов.
И чем отличается зазор между тазовским рокером, москвичевским или волговским коромыслом.
Вставляя щуп под убитую шайбу мы не измеряем зазор (действительный), а замеряя индикатором мы его реально видим до 0.01 мм. Это позволяет индикатор.
Повторюсь самое не удобное это закрепить прибор правильно.

Имею опыт регулировки главной пары заднего моста заднеприводных, производил подобным микрометром, очень даже легко делается.

К стати: и это говорит человек связанный в свое время с госповеркой!

При чем тут госповерка к самопальной конструкции времен рождения ВАЗа ? ИЧТ в любительских конструкциях применяли и самые ленивые- наглядно. Или что вы имели в виду,упоминая поверку? Вы хотите сказать,что вы свои щупы поверяете? Разверните идею,бо не врублюсь.

Мне сейчас не когда искать Ваш пост, где вы упоминаете что работали в метрологии, по этому или не говорите глупостей или ...

Какие есть варианты восстановленияй шайб - кроме замены естественно. Я так понимаю притереть на бруске не подойдёт, ну разве что в самых запущенных случаях.

Еще раз,при чем ту метрология? Да работал,и что,какое это имеет отношение к применению ИЧТ в приспособе для регулировки клапано ВАЗа?,которая и самопально делалась,и выпускалась всякими артелями? Или что,вас возмутило то,что их нельзя применить в Таврии? Да,нельзя!

Ну притрете вы шайбу,станет она тоньше,что дальше? Отложить на потом? Есть смысл?
Да и какой шайбе речь,от 2108,или о той,что в Таврии?

Господин КУК, Вы шо барбоски объелись?
Шайба между винтом и клапаном в Таврии.

Не я отравился вас читая...Неужели трудно писать,оперируя понятиями общепринятыми? С каких это пор НАКОНЕЧНИК стал шайбой? Так что там с метрологией,какие претензии?

Ну посмотрите по каталогу как оно называется. И всем расскажите.

Вот и смотрю- наконечник регулировочного винта.Источник- Фучаджи и Стрюк,стр59,рис. 55.

Согласен, спорит не буду, наконечник.
А барбоска это самодельное крепленое вино.

Я рад,пришли к консенсусу.
Видите ли,привык пить хорошее виноградное вино...

К стати когда то обещал, вспомнил сделал фото выкладываю:

http://tavria.org.ua/forum/attachmen...7&d=1325889679

Разберетесь где какая шайба и по чему делать надо часовым микрометром.

Что-то плохо видно,видно "не добивает" сигнал с Донецка...:D

Вообще-то такие нужно менять , пока не раздолбало направляющую втулку клапанов ...

Leonsev,у меня не открывается,о каких шайбах речь?