ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Фазированный впрыск на мемз3071 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=17613)

IBAH 22.09.2008 19:11

Фазированный впрыск на мемз3071
 
Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?

Главный вопрос как поставить датчик фаз?

Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.

Неужели все так плохо...

Илья Лавр 22.09.2008 20:59

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?

Главный вопрос как поставить датчик фаз?

Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.

Неужели все так плохо...

я конечно не любитель таких вопросов...но любопытство берет...а зачем???у тебя форсунки больше 300 кубов????

а так мона сделать из трамблера...

palm 22.09.2008 22:51

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап

Илья Лавр 22.09.2008 23:04

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от palm
ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап

вот и я думаю нафига ему фаза???

Петрик 23.09.2008 09:27

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?

IBAH 23.09.2008 17:03

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?


Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)

Серега GTi 23.09.2008 18:49

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Как у турбо дизеля во сказал.Охирительная мысль-))))

Петрик 24.09.2008 09:56

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?


Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)

Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер... :)

IBAH 25.09.2008 11:21

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Петрик
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?


Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)

Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер... :)


Дело не в ПО, Микас7.6 отлично поддерживает работу в фазированном режиме.

Поблема с установкой датчика. Хотелось бы поставить датчик штатно, без залипух, как на мемз2477.
Но я этого двигателя в живую не видел, даже чертежей не видел, в наших палестинах даже запчастей на него нет.
Поэтому я и спрашиваю - КАК?

ParSer 25.09.2008 11:47

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Подглядеть , как в Ланосе 1.4 прицоплено. Голова то у него от 1.3... :roll:

Galaida 25.09.2008 13:29

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходе:)проблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.

P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?

IBAH 25.09.2008 15:48

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Galaida
Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходе:)проблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.

P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?

Спасибо...

При замене распредвала изменится карта топливоподачи.
Фирменный софт под Микас10.3 дорогой ...

Galaida 25.09.2008 17:10

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?

IBAH 26.09.2008 16:57

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Galaida
Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?

Ха-ха-ха!!!

Чтобы разрушить заблуждения насчет "замены прошивок" приведу маленькую аналогию.
Представьте вам завязали глаза, посадили за руль бмв, говоря что сажают в таврию, да и вы ничем кроме своей (именно своей, с другими тавриями вы незнакомы) таврии не управляли, поставили на старт на 400м, за 1 секунду до отмашки развязали глаза.Старт!


Вот также и и система управления двигателем, ее надо настраивать, долго и кропотливо. Тут одной "переделкой прошивки" не обойдешься, итерационных правок калибровок должно быть очень много.

Фирменный софт http://abit.spb.ru/akm.htm, все остальное от лукавого.

IBAH 10.12.2008 20:05

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?

Илья Лавр 10.12.2008 20:18

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH

1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс

скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс

Серега GTi 10.12.2008 20:26

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Илюх готовиш дудки???

Алекс Шульц 10.12.2008 20:29

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?

-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау! :)

IBAH 10.12.2008 20:34

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от IBAH

1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс

скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс

В режиме максимальной нагрузки (6200рпм, 780мм), использование 75%, и это с учетом обагащения на внешней

IBAH 10.12.2008 20:38

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от IBAH
2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?

-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау! :)

Для меня все проблема запчасти.
1. Какие нужны
2. Где их брать

Galaida 10.12.2008 23:44

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!

Алекс Шульц 11.12.2008 12:28

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Galaida
я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!

-нет, ДПРВ дает сигнал "проход ВМТ 1-го цилиндра", за него все считает ДПКВ.
Ты пофоткай. она как бы понятно и ясно, но в процессе замены если чего нет - то собирай назад.

Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)

Galaida 11.12.2008 12:50

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
ну в ВМТ то клапана как раз закрыты) а фоткать там нечего) на 3 шпильках кусок железа надевающийся на край торчащего распредвала! все!

IBAH 11.12.2008 14:53

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
[
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)


Долголи умеючи!
Фазу впрыска выставить теоритечески, по фазам ГРМ, уже эффект будет...
Топливоподачу на низах подстраивать тоже надо
Углы зажигания можно поднять

Можно также ввести поцилиндровую коррекцию детонации!!!

IBAH 11.12.2008 15:03

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А насчет запчастей
продавц в нашем тавромагазине не знает о существовании
инжекторного Мемза 1.2, про 1.4 говорить вообще нечего.

я и сам в живую его не видел

ArtemSaratov 11.12.2008 15:07

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
ты хоть где живешь то?? :-)

Алекс Шульц 11.12.2008 15:35

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
[
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)


Долголи умеючи!
Фазу впрыска выставить теоритечески, по фазам ГРМ, уже эффект будет...
Топливоподачу на низах подстраивать тоже надо
Углы зажигания можно поднять

Можно также ввести поцилиндровую коррекцию детонации!!!

-ну понятно что можно и нужно играться...просто уже надоело возиться :) мне год экспериментов с МПСЗ хватило :)

да, поцилиндровая с ДПРВ - это правильно. другое дело что до детонации лучше не доходить и правильные кривые УОЗ будут отстоять довольно далеко от детонационных кривых.
Кстати в свое время говорили что в АД-5 есть поцилиндровая :) на оснвоании чего - все молчали.

Алекс Шульц 11.12.2008 15:37

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
А насчет запчастей
продавц в нашем тавромагазине не знает о существовании
инжекторного Мемза 1.2, про 1.4 говорить вообще нечего.

я и сам в живую его не видел

-а смысл в понятии "инжекторный 1,2 или 1,3"? Вся разница в типе СРВТ.
насчет 1,4 - и я не видел и счастлив, что этот фантастически надежный дрыгатель обошел стороной :D

IBAH 11.12.2008 19:09

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov
ты хоть где живешь то?? :-)

Шахты Рост обл

Nitron 11.12.2008 21:36

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
ОФФ привед сосед :-D
ЗЫ 240 км до тебя..

DRX 12.12.2008 10:54

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Вот статья Максима ("Эммибокс"), с которой лично я полностью согласен.
Исполнение конструктивное, равно как и программное обеспечение зависит только от пожелания клиента и его финансовых возможностей.

IBAH 12.12.2008 12:26

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от DRX
Вот статья Максима ("Эммибокс"), с которой лично я полностью согласен.
Исполнение конструктивное, равно как и программное обеспечение зависит только от пожелания клиента и его финансовых возможностей.

http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml
статью я давно читал, после этого окончательно убедился в необходимости ДФ

Кто нибудь перечислите перечень запчастей для установки ДФ с указанием цены и доступности гденибудь на востоке Луганской обл.(маршруту Свердловка-Краснодон-Луганск )

Mikmm 23.12.2008 08:10

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола

Алекс Шульц 23.12.2008 16:33

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола

-ДПРВ работает на основе эффекта Холла. Так что туда нужно подать +12В, землю, а выход отправить в ЭБУ.

IBAH 23.12.2008 18:20

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола

Есть одна большая тайна... Только тсс...
(далее шепотом)
Микас 7.6, Январь 5.1-41(-61) - по схеме электрической-принципиальной одно и тоже...

Вообще Микас 7.6 это одно большое надувательство, вроде быстро растворимой овсяной каши

23.12.2008 22:58

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Саша,а там не +5 ,а +12 В? Если профессор контроллера питается стабилизированным +5,то и остальное должно быть +5.Как ДПДЗ к примеру.

Mikmm 24.12.2008 00:16

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране, (+) датчика…нога 12 +5В, а экран куда?...
С уважением Микола

Mikmm 24.12.2008 00:17

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране, (+) датчика…нога 12 +5В, а экран куда?...
С уважением Микола

Mikmm 24.12.2008 00:29

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола

Mikmm 24.12.2008 00:42

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола

Mikmm 24.12.2008 01:09

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола

cho 24.12.2008 09:29

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
откройте схему Января 5.1 там все красиво и по цветам нарисовано, скорее всего: сигнал (8), питание датчиков, и масса датчиков, два последних можно взять с близстоящих датчиков.

Алекс Шульц 24.12.2008 14:34

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Саша,а там не +5 ,а +12 В? Если профессор контроллера питается стабилизированным +5,то и остальное должно быть +5.Как ДПДЗ к примеру.

-Схемы под рукой нет - надо глядеть на форуме, выкладывали. Но помню что все датчики на основе Холла питаются от 12В. Сейчас конечно погляжу...

24.12.2008 14:56

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А сколько-ВСЕ? Там, в М 7.6 их всего один - датчик скорости,а в М 10.3 -два.

Алекс Шульц 24.12.2008 14:58

Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Кук
А сколько-ВСЕ? Там, в М 7.6 их всего один - датчик скорости,а в М 10.3 -два.

-смотрел схему. Чуда не произошло, именно 12В.
Все - это ДХ, ДС и ДПРВ. Для Микаса разумеется ДС и ДПРВ, если версия 10,3.

IBAH 25.12.2008 13:44

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Чего спорите

Алекс Шульц 25.12.2008 17:02

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Чего спорите

-Да причем тут схема Января? Своих схем нет? А спорить-то нечего, все уже установили...

Mikmm 25.12.2008 22:29

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Сьогодні знімав кришку, бокову що закриває розпредвал... так на кінці є різьба і впринципі достатньо місця для закріплення кільця із міткою... креслення яке намітив накину пізніше... а яка має бути мітка... глибина та ширина...по РВ від 1.4 може хто сказати...

26.12.2008 11:34

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Останется одна проблема- еще сальник втулить на этом конце вала.
ПыСы-а схемы таки-разные.

Илья Лавр 26.12.2008 12:45

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Останется одна проблема- еще сальник втулить на этом конце вала.
ПыСы-а схемы таки-разные.

у меня вопрос...что вкуричваеться в торец 317-го вала???? то что позволяет ратотать датчику фаз...???

покажите эту штуку....кто может мне её выслать...по почте...????

Серега GTi 26.12.2008 12:57

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный

Илья Лавр 26.12.2008 17:47

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Серега GTI
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный

да датчик пох..надо чемто его заставить работать...


форсы 240сс

IBAH 26.12.2008 18:48

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от Серега GTI
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный

да датчик пох..надо чемто его заставить работать...


форсы 240сс

На двигателе ваз-21114, на распредвале установлен штырь, когда штырь подходит к ДФ, на выходе ДФ низкий уровень

я думаю на мемзе также

Илья Лавр 26.12.2008 22:36

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от Серега GTI
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный

да датчик пох..надо чемто его заставить работать...


форсы 240сс

На двигателе ваз-21114, на распредвале установлен штырь, когда штырь подходит к ДФ, на выходе ДФ низкий уровень

я думаю на мемзе также

млять...да я прекрасно понимаю как работет датчик основанный на принципе холла...кто-нить когда-нить научиться читать вопросы...


я просил показать эту куйню...которая вварачиваеться именно в 317-й вал...
и второе спрашивал кто мне может её прислать...

Mikmm 26.12.2008 23:46

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Добридень Добродії!
Ось сьогодні заглядав під капот Ланоса 1.4 …так у нього датчик стоїть 2111 …. , а я десь читав, що ДФ 2111 та ДФ 2112 різні…то який мені потрібно і яку форму має розпредвал під датчик фаз…

А сьогодні на Перова в Києві 317-й вал не знайшов...
З повагою Микола

Mikmm 26.12.2008 23:47

Фазированный впрыск на мемз3071
 
Добридень Добродії!
Я вибачаюсь, щось не вдається мені правильно відповіді відписувати…якісь тільки уривки від повідомлень…
Ось вчора заглядав під капот Ланоса 1.4 …так у нього датчик стоїть 2111 …. , а я десь читав, що ДФ 2111 та ДФ 2112 різні… то який мені потрібно і яку форму має розпредвал під датчик фаз… сьогодні обійшов Перова в Києві, ще і в декількох автомагазинах був по Таврушках Сенсах… і всі на мене круглими очима дивляться… на 1.4 є лише прокладка під головку… та під клапанну кришку
З повагою Микола

Илья Лавр 26.12.2008 23:53

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
317-й вал

не понил что хотелось этим сказаться...?????

Mikmm 29.12.2008 00:58

Фазированный впрыск на мемз3071
 
З повагою Микола



Розпредвал Планую виточити таку насадку, щоб отримати на виходы роботу датчика фаз

Серега GTi 29.12.2008 12:37

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А на зубильном распреде что нет ни какой насадки на нем что нельзя посмотреть?

Mikmm 02.01.2009 23:37

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Датчик фаз может быть установлен только на полностью собранном двигателе. Фазирование диска ДФ по углу можно произвести только при правильно установленном ДПКВ и его диске. Рекомендуется применение датчика фаз ВАЗ-2112 (шторка) или 2111 (штифт на валу).
Для установки датчика фаз ВАЗ-2112:
1) Изготовить кольцо или диск из стали толщиной 0.5-1мм и установить его на шкиве распределительного вала таким образом, чтоб он не мешал ремню. Закрепить болтами М4 для чего в шкиве просверлить отверстия и нарезать резьбу. Диск вообще не должен иметь прорезей.
2) Изготовить кронштейн датчика фаз и установить вместе с датчи-ком, таким образом чтоб диск вращался в прорези ДФ.
3) Собрать двигатель без верхней крышки с ремнем (цепью) ГРМ. (кроме двигателей VW 16V).
4) Вращая коленчатый вал установить зуб номер 1 реперного диска ДПКВ (60-2) вершиной напротив датчика положения коленчатого вала.
5) Впускные клапана в первом цилиндре должны находится в конце фазы впуска (кулачок прошел толкатель - клапан закрывается или уже закрыт). Если это не так - коленчатый вал проворачивается на 1 полный оборот (360 градусов). (На двигателях VW 16V впускной кулачок 1 цилиндра можно наблюдать просто открыв маслоналивную крышку. Он должен быть направлен в центр двигателя и немного вниз).
6) Отметить на диске фломастером диапазон по 45 градусов слева и справа от центра датчика фаз. После этого снять диск и удалить метал между отметками, таким образом, чтоб датчик в этом положении двигателя оказался в середине полученного окна.
7) Окончательно установить датчик и подключить +12v с главного реле (37 вывод эбу) землю (14 вывод эбу) и сигнал (8 вывод эбу). Для подключения использовать экранированный кабель (2 жилы в экране, например микрофонный кабель) при этом землю пускать по экрану.
Установка ДФ 2111.
1) Снять клапанную крышку и определить место в которое может быть установлен датчик и штифт в распределительном валу. (достаточное по высоте и зазору вал-гбц). Обычно выбирается место где отсутствуют кулачки и опорные шейки как можно ближе к концу распределительного вала (между двумя последними кулачками или между 3-4 цилиндром).
2) На координатном станке расточить в крышке отверстие под датчик и отверстие для крепления датчика (под резьбу М6) таким образом чтоб ось датчика проходила через ось одного из распределительных валов.
3) Установить двигатель в положение синхронизации как описано выше. Закрыть клапанную крышку и фломастером отметить на распределительном вале точку ровно по центру отверстия для ДФ.
4) Снять крышку и держа дрель соосно датчику просверлить в распределительном вале отверстие под резьбу М8. Нарезать резьбу. Закрутить шпильку М8 на герметике резьбы. Ножовкой отпилить шпильку таким образом, чтоб зазор между вершиной и датчиком был порядка 0.5-1 мм. При необходимости доработать напильником
5) Установить крышку и датчик
Ось що нарив в інтернеті...що скажете ЗНАЙКИ та МОДЕЛІСТИ...Тільки одне не зрозумів...яка висота оцього штіфта має бути, 4-5 мм достатньо?
З повагою Микола

АтаН 03.01.2009 01:48

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Вот где ставится датчик фазы на МеМЗе.

Mikmm 03.01.2009 09:25

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А трішки вище підняти обєктив можна... бо термостат видно добре а от фостовик розпредвалу не зовсім....
А на ринку запевняли, що голови на 1.4 та 1.3 одинакові....так у нас термостат на різовиз патрубках, а тут у голові....
З повагою Микола

АтаН 04.01.2009 01:29

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mikmm
А трішки вище підняти обєктив можна... бо термостат видно добре а от фостовик розпредвалу не зовсім....
А на ринку запевняли, що голови на 1.4 та 1.3 одинакові....так у нас термостат на різовиз патрубках, а тут у голові....
З повагою Микола

Вірно, ГБЦ однакові. Для термостату є спеціальний фланець. Доречі в мене теж на 1.2 карб. термостат в ГБЦ (була темка про систему охолодження).
Вот вам ще фото. З якого моменту датчик фази на МеМЗе ставлять не знаю, але це робиться так:

Mikmm 05.01.2009 00:27

Фазированный впрыск на мемз3071
 
Підкажіть, де ще в Києві можна придбати корпус (кронштейн) датчика фаз?.... Вчора був у тьох авто магазинах по Таврушках Сенсах...представниках ЗАЗ, ніде не знайшов... на Вишневому навіть на складі шукав(ли)...
Все інше, при бажанні та правильно поставлених руках, можна зробити....
Сам датчик фаз та розйом можна знайти на Перова...правда години півтори побродив... але то дрібниці, головне результат...
З повагою Микола

TreNeR 09.01.2009 12:49

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Смотрел на своем МеМЗе 307 и на коллегином 317. Получается нужно поменять крышку-заглушку на корпус датчика фаз и, по идее, менять распредвал на 317-й с местом под крепление задающего диска. Нужно изучить конструкцию вала от 307-го и 317-го.

Илья Лавр 09.01.2009 16:15

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от TreNeR
Смотрел на своем МеМЗе 307 и на коллегином 317. Получается нужно поменять крышку-заглушку на корпус датчика фаз и, по идее, менять распредвал на 317-й с местом под крепление задающего диска. Нужно изучить конструкцию вала от 307-го и 317-го.

вот именно это мне и интересно...пожалуйста...есл и кто может сделайте фоты...или в книце отсканьте...потому что у нас нет ни 317-го мтора...не книг по ремонту...

Mikmm 09.01.2009 17:37

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола

Алекс Шульц 09.01.2009 19:47

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола

-значит весь вопрос в корпусе датчика, самом ДПРВ и "бабочке"? :D

TreNeR 10.01.2009 00:11

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Нужно найти букварь по МеМЗ 317, или каталог запчастей и все станет понятно.

Mikmm 10.01.2009 01:41

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
бУКВАРЯ навіть на складі-магазині, що на Вишневому (у Києві), немає...
Так там мені і не змогли сказати навіть каталожний номер кронштейна-корпуса датчика фаз...Правда мужик обіцяв, що після свят будуть....
Тож номер у Студію...буд-ласка...
З повагою Микола

АтаН 10.01.2009 10:01

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола

Да вот так воно і є.

TreNeR 10.01.2009 12:49

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Попробую завтра у нас на авторынке поискать. А можно еще в Укравто обратиться. У них точно должны быть номера. А про резьбу на 10 инфа точная?

Серега GTi 10.01.2009 17:55

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
http://ranock.com/editions.php?actio...13e1b1e7f5ad42

10.01.2009 18:08

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Красивая книжка,красивые картинки...Только почему там ничем не отличаются МЗ? Если в М 7,6 он таки имеет 4-х контактный разъем: +12,масса и два сигнала управления,то почему у М 10.3 тоже 4 контакта???

Серега GTi 10.01.2009 18:23

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
какие отличия????Ты по Микасам????Я кидал книгу так как все говорили что такой в природе нет я вам показал и в содержание там есть ДФ.

10.01.2009 18:33

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Кто сказал,что ее нет? Да и не оспаривается наличие ДФ.Только пользы? В том числе и по МИКАСам.

Mikmm 11.01.2009 02:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....

TreNeR 11.01.2009 20:46

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....

А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:

Илья Лавр 11.01.2009 21:53

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от TreNeR
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....

А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:

так вот покажите это решение...хотябы на картинке...

Mikmm 12.01.2009 00:46

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
А яка ціна буде кронштейну-кришки?...та плюс сальник...
А так можливо дешевше обійдеться...та і закріпити просто... можливо завтра щось ще покумекаю...зроблю і звичайно зафотографую...
З повагою Микола

TreNeR 12.01.2009 09:54

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
На третьей странице АтаН давал картинку
А цена я думаю гривен до 200, хотя фигегознает конечно.

IBAH 12.01.2009 12:18

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от TreNeR
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....

А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:

так вот покажите это решение...хотябы на картинке...

"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий

к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"

Илья Лавр 12.01.2009 12:23

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий

к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"

ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...

IBAH 12.01.2009 14:50

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от IBAH
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий

к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"

ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...

я так понимаю на Украине таже хня!
Для ремонта - еще двигатели не состарились, а для тюнинга - уж больно непопулярная задача.

Серега GTi 12.01.2009 14:59

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
в суботу мож попаду на авто базар поспрашиваю-)))

TreNeR 12.01.2009 17:02

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Я вчера был, но у самой матерой продавщицы по таврам и ланосам была очередь, а я спешил сильно. Может завтра в обед заскочу.

Алекс Шульц 12.01.2009 21:15

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от IBAH
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий

к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"

ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...

-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.

Серега GTi 12.01.2009 21:20

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
В каком смысле????Кароче нуна отправлять через нитрона=-)))))

Илья Лавр 12.01.2009 21:35

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.

к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...

напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн

Алекс Шульц 12.01.2009 21:47

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.

к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...

напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн

-это я и предлагал в свое время. Российский товарисч меня высмеял, дескать на вокзале фиг подпустят к поезду чтобы забрать девайс. Бывал на киевском - ходи куда хочешь и когда хочешь.
А покупать железо проще у харьковчан - дешевле однозначно. у нас все равно все из Харькова везут...

IBAH 12.01.2009 21:48

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.

к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...

напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн

И мне! для меня в Луганск смотаться не большая проблема...

Алекс Шульц 12.01.2009 21:54

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Ребята, это ж не я озвучивал список! Я тока в стороне стоял, слушал...

TreNeR 13.01.2009 09:45

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Monday, January 12, 2009, 5:20:09 PM, you wrote:

AB> Здравствуйте.
AB> Если Вас не затруднит подскажите каталожные номера корпуса
AB> датчика фаз и задающего сектора датчика фаз двигателя МеМЗ 317.
AB> Заранее благодарен, Андрей.

Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120


--
Best regards,
OGK mailto:dcd@memz.com.ua

IBAH 13.01.2009 12:55

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от TreNeR
Monday, January 12, 2009, 5:20:09 PM, you wrote:

AB> Здравствуйте.
AB> Если Вас не затруднит подскажите каталожные номера корпуса
AB> датчика фаз и задающего сектора датчика фаз двигателя МеМЗ 317.
AB> Заранее благодарен, Андрей.

Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120


--
Best regards,
OGK mailto:dcd@memz.com.ua


3071? значит распредвал на Мемз3071 можно не менять?

только
http://yandex.ru/yandsearch?text=3071.3855120
http://yandex.ru/yandsearch?text=307...3&stpar4=%2Fs3

TreNeR 13.01.2009 15:01

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Мда.....
Но так мне ответили прям с завода.

Mikmm 26.01.2009 09:48

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Мужики підкажіть що потрібно поміняти в програмі, для того щоб отримати фазу... бо в мене щось виходить дуже великий час відкриття форсунок...біля 10 мсек.
А так розумію, що потрібно змінити фазу вприску... ставити на мою думку потрібно близько 360 градусів... та фазу вприску на старті...
На фазованих ВАЗах
фаза вприску на старті 116 стоїть
фаза вприску -270

А що потрібно ставити у нас...
Зповагою Микола

TreNeR 26.01.2009 11:50

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Вложений: 1
Так в прошивке к СЕНСу

Mikmm 26.01.2009 12:03

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Так Ви що нічого тут не змінювали...і отримали нормальну роботу у фазорованому режимі...

TreNeR 26.01.2009 15:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Я пока не приобрел запчасти, но думаю что все должно заработать без танцев с бубном.

IBAH 26.01.2009 19:49

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 
Цитата:

Сообщение от Mikmm
Мужики підкажіть що потрібно поміняти в програмі, для того щоб отримати фазу... бо в мене щось виходить дуже великий час відкриття форсунок...біля 10 мсек.
А так розумію, що потрібно змінити фазу вприску... ставити на мою думку потрібно близько 360 градусів... та фазу вприску на старті...
На фазованих ВАЗах
фаза вприску на старті 116 стоїть
фаза вприску -270

А що потрібно ставити у нас...
Зповагою Микола

неужели КУПИЛ?! ПОСТАВИЛ!?
для перехода на фазированный режим надо
комплектации
датчик фаз (+)
опции
попарный впрыск (-)
поцилиндровая адаптация по детонации (-) ( советую в два этапа)

график "фаза впрыска" установить согласно
http://tavria.org.ua/forum/files/faz_609.jpg
те в районе 540гр

константу "фаза впрыска на старте" не трогать (хотя если очень хочется то можно)


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.