Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Доброго часу доби форумчани.
Таке запитання:
Чи можна виготовити пристрій для поділу частот (кросовер) в домашніх умовах?. Потрібно відділити високі чистоти (високочистотні динамікі (пищалки)). які встановленні в бокових повітродувах від передніх динаміків (мід баси) які втановленні в кік панелях. Повністю задовільнить навіть примітивний варіант даного кросоверах, тобто найпростіший, можна навіть не зовсім правильний варіант його виготовлення, так як система в мене бюджетна і цікавить те чи дійсно будуть реально відділені чистоти і як це вплине на якість звуку.
Мої знання в акустиці :4/10
Мої знання в електроніці: 3/10
Бажання досягнути мети: 8/10
Можливість скупки радіодеталей: 9/10
Бюджет: ~20-50 грн сумарно на дві штуки (так як фінансової можливості не маю і система бюджетна і малопрофесійна)
Дякую.

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Для початку спробуй відпустити мід в повну полосу, тобно подавати сигнал напряму до його клем без усіляких фільтрів.
Твітер же потребує підключення через ФВЧ, спершу спробуй перший порядок фільтраціі, послідовним конденсатором.
Добре підійдуть, наприклад, вітчизняні МБГЧ-1 ємністю 4мкФ
Точніше подібрати ємність для розрахування частоти зрізу можливо якщо тільки знати що в тебе за твітер, який його опір та резонансна частота

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

возможно все :-) напиши, какая аккустика

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Ну ты, блин, даешь :-D

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Спробую розяснити доступніше:
1)в машині стоїть магнітофон рідний, УРАЛ
2)хочу міняти на магітофон піонер, виробництва 1996 р. касетник, 4*40ват
3)на зад купив колонки 10 діаметер 2 полоси на радіоринку, фірма "лєва" поставив в штатні місця, усилив штатну пластикову с тойку знизу будівельною сіткою з клеєм -рівень якості звуку 4/10
4) спереду в кік панелі (сподіваюся кік панелі- це в ногах, тобто внутрішня сторона під крилом) поставив помоєму 12 діаметр. Колонки взяв в знайомого, валялися в нього в гаражі, однополосні.
5)до них запаралелив піщалки, поставив, в бокові вітрообдуви, просверливши в них отвори діаметром в колонку і приклеїв їх (доречі досить непогано,я кщо немаєш охото виготовляти подіуми) ефект і якість звуку пищалок 5/10. Пищалки купив на рнадіобазарі за 10 грн 2 штуки 2 роки тому, Здається мені вони досить не погані, на пищалках присутній якись конденсатор. Можливо це і є воно???
5) це все зєднано класичними силовими проводками (це хочу замінити на акустичні)
Це все моя система, назвем її або бюджетною або фермерською.
Чому вона саме така: бо стоїть в таврії, хочу на ній поексперементувати, набратися досвіду за невеликі гроші щоб в майбутньому ставити норм аудіосистему в іншу машину.
от мені до неї тре поставити кросовер.

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

это не эксперименты на таврии, а эксперименты на собственных ушах. таврии, как и роллс-ройсы - музыку совершенно не слушают ;) конденсатор на пищалке - и есть кроссовер первого порядка, да.

ЗЫ. Если глубокоуважаемый автор на данной высокой ноте не удалится читать темы, прилепленные в начале ветки "Автозвук" и не проникнется написанным там - мы его загнобим. :-D нефиг лезть в проектирование кроссоверов без минимального понимания о назначении и возможностях акустики.

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

можеш намалювати схему і закинути по темі будь ласка (схему "на пальцях" підключення обидвох колонок і підключення конденсатора)

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

ти правий :oops: спробую опрацювати матеріал, бо переглянути вже встиг.

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Во!
Я только собирался ссылку на программу поискать, а Дядя уже тут как тут :)

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Так за вами же глаз да глаз нужен. :)

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

время было позднее, и это просто очепятка :oops: .

Автору темы: с такой подборкой акустики кросс нужен исключительно для того, что бы не спалить пищалки. Так что просто прикрути в разрыв плюсового провода неполярный кондер микрофарада на 3-4 ;-)

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

4 мкф и я было посоветовал, но если воспользоваться калькулятором что Дядя вышепривел - надо намного больше, при низкоомной пищалке. а то никакой егойный мид не доиграет до 4-х кгц
у меня PL-XT, подбирал на слух, остановился на 15 мкф
и все равно, блин, двухполоска не получается

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

И не получится :-D Мне :-D очень понравилось, как PLXT играет от штатного кросса кларити. А первый порядок и 15 мкф-реально жестко :shock: :shock:

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Понятное дело, первый порядок снизу подтягивает уже вполне себе не твитеровские частоты, при таком срезе.
Вернул обратно, плавно изу из чего СЧ звено построить.

А что там унутри кросса кларити?

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Кстати, для кроссовероваятелей, неплохие катушечки есть, для экспериментов рекомендую: http://www.samodelka.ru/goods/10173.htm

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

http://avtozvuk.com/az/2007/12/062.html Где то тым же видел более подробную статью по фильтрам

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Продать почку и как раз на пару катушек хватет :-D

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

а як відділити низькі чистоти, чим? наприклад ФНЧ 100 герц.

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Здоровенною такою катушенцією, наприклад :)

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

типу катушки індуктивності?

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

так, але ж цей конденсатор підєднаний паралельно, а насправді має бути послідовне зєднання. розясніть будь ласка )

Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

andrew_pendrak
Правильно , когда первый порядок ФВЧ-на пищалке, то конденсатор всегда подсоединён последовательно. Где вы видели паралельно ?

Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

В мене на твітері вже є конденсатор, підключений він паралельно до плюсової і мінусової клеми динаміка. Що це? можливо це і є фільтр?? Тоді чому він піключиний паралельно?

Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

може хлопцы в ночную смену паяли :)

Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

andrew_pendrak
фотку твитеров с конденсатором давай ! тоже интересно как оно работает :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Що це?

http://img177.imageshack.us/img177/9687/11111xr8.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх ум
 

мрак это, вот что

Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

+ и минус у твитера находятся справа на фотке.
- приходит сразу, а + идёт через конденсатор.

Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

не знаю як саме ти це побачив на фото (соколоний зір) , але дякую, ситуація розяснюється.
Запитання 2: Як взнати частоту зрізу цього фільтра?

Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Найпростіше - послідовно з пищалкою конденсатор 1 мкф. Простіше не буває. :-D

Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Запитання 3: як розподіляються чистоти в двох і трьох полосних системах? тобто
ВЧ - від якої чистоти?
СЧ -від якої і до якої?
НЧ -від якої і до якої?
Саб - від якої частоти?
тобто в яких межах можна пускати кожну полосу в трьох полосці+саб.
і аналогічно..для двох полоски+саб
ВЧ - ?
СЧ/НЧ -?
САБ - ?

Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

andrew_pendrak читай теорию этого должно хватить
если не хватит, то ещё тут

Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Враховуючи інфу, ВЧ обрізають ФВЧ приблизно між 4000 і 10000 герцами. А людське вухо здатне сприймати коливання до 22000 герц. (аудіозапис помоєму містить звуки до 16000 герц). Що ж це получається - на ВЧ лягає від 6 до 12 тисяч !!! (16000-4000=12000; 16000-10000=6000).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх ум
 

Ну если ты хотя бы 9000 услышишь - можешь смело считать себя уникумом. Таких людей на Земле - процентов 10, а после 30 ти их практически не остается. Но пищалка действительно играет большую часть диапазона. В хороших двухполосках - от 1000 и вверх. На саб призодится диапазон 30-50Гц, ну а мид играет то, чего не могут саб и пищалка.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх ум
 

а аудіозапис, наприклад мп3 чи WMA, в яких частотах вони грають?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх ум
 

МП3 не играет а гадит во всём звуковом диапазоне 20-20 000 Гц.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашні
 

непонятка получається: мп3 - звучить до 20000 Герц, а людське вухо здатне почути максимум 9000 Герц. Хоча інфу по слуху пише що насправді людське вухо здатне чути до 20000 Герц.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в дом
 

andrew_pendrak
там опечатка, наверное 19000 всё таки не каждое ухо услышит.
а мп3 не звучит, и просто паршивенько играет до 16000 (бывает даже до 12000, зависит от применённого фильтра).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашні
 

Обычный человек слышит где-то до 14 000 Гц. Те, кого называют "медведь на ухо наступил" слышат до 9000-10000 Гц. "Музыкальный слух" до 16000 Гц. Ну и уникумы один на миллион человек слышат до 18000 Гц.

Но есть ещё один нюанс, человек часто различает сигналы одинаковые в слышимом диапазоне и различные выше этого диапазона.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в
 

мр3 до 15 кгц, режут при кодировании.

Re: Re: Re: Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

+1

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

В Україні цим добром хтось торгує?

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

134485.1 рублей за штучку... а говорят "кризис" в стране... Нашего человека ничем не испугать :)

Re: Виготовлення кросовера в домашніх умовах
 

Ну там і дешевше є, але на Україну їхня доставка не розповсюджується.
Напевно візьму монакоровскі катушки.