|
А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Собственно вот...заезд с маздой окончился этим...
http://i071.radikal.ru/0911/d3/e8141c1bcab0t.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/0911/ed/ab15c0c04ab5t.jpg полная версия в архиве... http://slil.ru/28191691 прошу всех высказаться о причинах произошедшего...потому что тут все и сразу... |
Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
жжошь кросавчег :-D
|
Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
ООООО!!!! :-D
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
:shock: :shock: :shock:
|
Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
Судя по следам пальца на гильзе - выпал стопор , сместился палец , пошла повышенная нагрузка на одну бобышку пошня , она не выдержала - отламилась , шатун был обречён и блок тоже не избежал своей участи. |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Leonsev
+1 или брак поршня или неправильно забитый палец от следа на блоке видно что палец по нему прошёлся не один раз... |
Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
как вариант
мотор без обкатки палец+шатун не притёрлось начало прокручивать пальца палец съел кольцо ну а дальше по сценарию Leonsev как палец держетьв соседней бобышке? хотя он уже разбит..))) |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Поршень заклинило при движении вверх,начал гнуться шатун,затем ход обратно,поршень выскакивает на свободу- шатун стал короче! и лупит в стенку..Рука дружбы...
|
Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
это не объяснеет потёртости которые характерны для пальца
+ не видно на верхушке поршня следов того, что могло мешать движению вверх |
Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Стенка блока тонкая для согнутия шатуна. Гнуться он начал раньше. Впрочем...
Не таскайтесь за чем попало... |
Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Кук
а шатунчик то пиленый и пиленый не мало :D |
Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Вывод,Денис!
|
Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
то что для начала шатун расстался с поршнем
потом его ударило об край цилиндра(на фото видно) а потом об сам блок и от этого он с лёгкостью мог так погнуться (ибо немного потерял жесткости из-за облегчения) |
Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Илья,скажи хоть как ехалось.
|
Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
Теперь...на пальце была фаска которой он входил в стопор и распирал его в канавку...на кольце и на канавке в портне никаких следов нету...это первое... второе если сначала отлетела бобышка, то не понятно во что ударился палец что его так смяло?????и почему погнут шатун...??? это два...короче все и сразу... Если серьезно по поводу ехания...очень доволен пилеными коромыслами...подхват в районе 4-5 тыс...валиво до отсечки....конечно не показатель мощности, но родные подушки отлетели все.... Ладно...щас ведуться переговоры с женой на экстренное выделения денежных средств на ремонт...и параллельно ведется поиск подходящих вариантов... Например нужен комплект ШПГ от нексии 8клопов....Шатун в сборе с поршнем...помогите... |
Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
Вполне возможно , что виноват поршень , но на спортивных моторах кончики стопоров затачиваю , чтоб не проворачивало и сталю разрезом вниз. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
Илья Лавр, если нужны заводские детали то обращайся помогу.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
Судя по фото невыдержаны тепловые зазоры в паре поршень гильза,об этом говорят многочисленные задиры на гильзе, а поскольку 4 цилиндр самый термонагруженный то его и прихватило.Сначало оторвало кусок поршня, затем вылезающий палец расплющило об выступ в блоке и согнуло шатун, а на следующем такте вывалило кусок блока, последовательность возможно была и иной но мое мнение - однозначно зазоры надо перепроверить.Я сталкивался с вариантами вылетевшего стопора (или завтыкали поставить при сборке)поршневого пальца,как правило палец смещаясь выгрызает в гильзе наманые канавки но к кулаку дружбы это не приводит поскольку полностью вылезти из бобышек он не может.
П.С. поскольку мотор у тебя как я понимаю сильно форсирован стоит подумать об установке маслянных форсунок для охлаждения поршней. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
надо тогда глянуть что твориться с другими гильзами
но как мне говорил когда-то Илья, то он зазор делал больше стокового.. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
Цитата:
Если-бы поршень начинал клинить - в местах местного перегрева алюминий плывет сразу. В таком случае обычно рвет шатун или нижнюю часть поршня. По сколько оборвало одну бобышку - 90 процентов сместило палец , тем более следы его на гильзе есть. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
Интересно, а шож это тогда за вертикальные царапины на гильзах(имею ввиду не те что от поршневого пальца)?Кстати а от чего поршня?И любопытно взглянуть на зеркало других цилиндров.
Если тепловой зазор больше положенного тож плохо, поршень низкий, могло банально перекосить, кстати симптомы похожи. Смещение пальца как причина некатит, возьмите штангель и померяйте,даже если палец сместится и упретя в гильзу из второй бобышки он полностью не выйдет, а усилие на разрыв при ходе поршня вниз не так велико чтоб оторвать кусок поршня, такшо однозначно клеманул поршень, а как уже второй вопрос. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
Круто!!! :shock: дырка классная получилась и главное практически ровная!!! Не все так получаеться как хочиться!!! Желаю удачи в построении нового движка!!! :!:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробег
Точно такая же картина наблюдалась на опелевском движке на ланосе но причина была таковой гидроудар....поломки аналогичные твоим и тоже в 4 котле...но тут гидроудар я так понимаю отпадает...зазор отпадает так как действительно зазор был больше завода и перекос я думаю тоже отпадает так как так сильно перекосить не могло.....выходит или стопор вылетел и палец поработал так как в пальцах зазоры тоже больше стоковых слова Ильи или брак поршневой при нагреве разлетелся поршень и вы все видети к чему это привело! :( :(
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
Цитата:
Следы на гильзе оставлены , когда поршень начало косить при обрыве одной боышки. Тем более, что следов прихвата нет . То ,что первой оборвало бобышку сомнений нет . Вопрос только - почему. Либо поршень не расчитан на такие нагрузки ( я думаю обороты мотора в момент обрыва были по более 6000 тыс. ) Поршень очень похож на стандарт . Либо палец. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
поршня ,помоему, с сенса поэтому нагрузку он дожен был выдержать!
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
вообщем мне интересны все версии вот данные которые вы просили...
Зазор поршень-гильца 0.07мм Поршень от нексии Палец при упирании в край цилиндра действительно чуть чуть держиться во второй бобышке...но всего порядка 1мм, ибо посмотрите какой поршень а пальцик всего 50 или 50.6мм сейчас уже точно не помню...могу померить все что надо... Смущает вот что...если сначала вылез палец и потом отлетела бобышка - то тогда обо что так размажило палец????он как бублик сломался на 4 куска... вот еще что...на пальчиках по краям фаска которой палец входит в стопор чтобы распирать его в канавке...на стопоре и на канавке никаких следов...что кольцо выламало или еще что-то... Мне действительно интересно ваше обсуждение...ибо надо точно понять от чего такое проихошло...пока с Павлом у нас одна версия... - тупо НЕПОВЕЗЛО:( |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
|
:(
посмотрел фотки, я так думаю что палец выбил стопор, сместился к одному из краев, затем отломил кусок поршня и после чего поршень и шатун стали независимыми и шатун пока был еще цел несколько раз ударил палецем в остатки поршня и стенки цилиндра, от чего погнулся и разлетелся на 3 части , потом уже когда на колене остался кусок шатуна он и пробил блок и сам развалился слетев с колена
P.S. жаль что так и не получилось перегнать машинку :( |
Re: :(
Стопорное кольцо часто вылетает само по себе и участие в этом пальца не обязательно. А вот обратить внимание на стопора не помешает : качество , диаметр , совпадает ли по канавке. При любом снятии стопора - ставить только новый .
|
Re: :(
Цитата:
|
Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
:-D Общий пробег 200? :roll:
Неплохо было бы обкатать ДВС хотяб 1 тыщу :-D |
Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
Зазор поршнеь цилиндр - 0,07-0,08 зазор шатунная шейка вкладыш 0.04-0.05 корень - вкладыш 0.05-0.06 И так все остальное... Поэтому собрал...100км пробега, сменил масло и погнал... тут общий пробег чуть больше 300км...100 до смены масла и 200+ после... Или вы намекаете что поршень разлетелся и шатун вслед за ним из-за отсутствия обкатки??? |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
С таким зазором - обкатка не причём. Лучше , в следующий раз внимательнее подойти к комплектующим ( поршня , пальцы , стопора )
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
херова сделали канавку 100пр.и использовать надо не обычное стоп.кольцо..а с ушками-тоесть плоское..либо звездообразное-цельное...было такое и не раз..и дело е в том.что новые\старые кольца-просто они овалом согнуты..проверено неоднократно...в 16в выскочило кольцо.отломало бобышку-но блок только поцараполо.намазав пол поршня на блок................ситуация прям как у тя)))))и было такое-валом количество раз...лавр.когда ты перейдеш на норм.впрыск???и прикрутиш фен????? :-Dhttp://tavron.users.photofile.ru/pho.../124496593.jpg
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
тьфу.блин.фотка не та((((лин.буду искать
|
Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
palm
какие люди тут явились...Лавр уже на нормальном впрыске! |
Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
вот я лох)))))а че за впрыск??блин время много прошло(((
|
Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
palm
читай в бж там все расписано мозги вроде ителма если не ошибаюсь....и я за это время собрал свою машинку и поставил на ноги жаль что тюненга в ней пока как кот наплакал(((( |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
нет...она сильно смахивает на ккк к-24 :-D .т.к это она и есть......шильдик на хол.части 3к видиш в треугольнике...ткр-6 меньше
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
[quote="palm" 3к видиш [/quote]
Ага , увеличил - увидел . А зачем такая большая ? |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
блин...ща меня лавр за офф убьет....это еще не большая)))))65\55....поэтому это для меня яб сказал маленькая..вопервых дабы буст держать нормальный..ии небыло сопротивления потоку..для этого мотора.мое мнение-и этой мало...хотя если так дунуть лавру.то он поедет на 1-1.5 сек быстрее :D
|
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
Цитата:
А мотор 300+ уже не на таврическом блоке... |
Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
лавр-задумайся-кпд турбіны выше.чем у компрессора...мотор твой с к-03 ілі к14 будет ехать много веселее
|
1.Зазор (поршень- палец)
2.Дисбаланс поршней 3.Перегрев 4.Брак деталей 5.Неправильная сборка |
| Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.