Подскажите по поршням.
 

Не буду рассказывать зачем, но если кто-то знает, то подскажите, от какой Тойоты идут поршня на Тавра...
1,2 литра. Расточить на другой размер не проблема.
Знаю пару людей, что подбирали и ставили, но они уже не помнят, от какой именно за давностью лет...

Re: Подскажите по поршням.
 

а чем родные неугодили?

Есть в них немножко лажовости

ОЧЕНЬ нада

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

бери Болгарскі і не парся. :wink:

Re: Подскажите по поршням.
 

А шо у тойот на поршнях тоже есть выборки под клапана?...Или ты собрался нарезать эти выборки. - тут тепловые проблемы решать придеца.... А воще по теме - бери штангель и топай на рынок (разборку) и там подбирай...хотя канешно может кто и подскажет....

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Я по японским спрашивал. Конкретно от Тойоты. Какой именно?...
Болгарский поршень стоит в 2 раза меньше дешёвой алюминиевой КИТАЙСКОЙ кастрюли. Качества у него на столько же...

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

что мешает взять наши поршня + японческие кольца?

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

ребята, давайте не разводить флуд
Я чётко поставил вопрос
Твой вариант дважды был испробован :roll:

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

что не так? ті опиши проблему сначала

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

+1 интересно узнать причину!
пы.сы Болгарские поршня чем не угодили???

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

разваливаются поршня
кольца японские - супер

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Поршня разваливаются???
Ты их где покупаеш??????????????????

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Заводские
Болгарские
у товарисча магазин "Таврия"

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

А товарисч везет с какого то подвала :-D :-D :-D
Семь машин после кап. ремонта и установлеными Болгарскими поршнями, ходят нормально!

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

гарантию даёшь на свою работу?

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Если запчасти твои, то гарантия на правильную установку, наши запчасти то на все!

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

цена за всё?..
замена поршней и колец
детали ваши
шатуны и всё остальное - норм

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

В Вашем понимании кап. ремонт это ...!

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

[quote="Pavel"][quote="Валера"][quote="Pavel"][quote="Валера"]заменить все изношенные детали

Делаю половину работы на заводе (авиаремонтный в БЦ есть такой)
Куча точного оборудования, переспециализировались на автомобили уже лет 15 как

В то, что мой коленвал и распредвал прошли 212 тыков - не верят ни в какую. По выработке - на 60-70 тыков похоже, говорят.
Выработка равномерная.
Лилось масло за 200-250 грн за канистру всегда. Я начал лить синтетику Маннол и Ликви Моли.

Сейчас стоят гильзы, 74,5 вроде поршня.
Постоянно проблема в поршне. В четвёртый раз... Постоянно поршень другой...

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

[quote="Валера"][quote="Pavel"][quote="Валера"][quote="Pavel"]72,5!?
Разточи под 75мм блок, поставь 75 поршня и катайся!
Втулка на шатуне под палец нармальная, люфта нет?

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

[quote="Pavel"][quote="Валера"][quote="Pavel"][quote="Валера"]Люфта нигде нет
75 поршня были уже
после них точить не было уже куда, поэтому гильзовали

См. хар-ки http://avtorazborka.ru/article/1g/
http://www.bestcars.com.ua/toyota/2226/10017.htm
http://www.google.com.ua/search?hl=r...meta=&aq=f&oq=

Значит что-то не правильно собираете или запчасти погное ГАМНО!

Re: Подскажите по поршням.
 

Собирает моторист, чисто по Тавриям чувак. 7 лет занимается. Не одну сотню Тавродвигов собрал...
Мой у него - второй гемморой.
Запчасти - ОТСТОЙ действительно...
Запчасти беру исключительно заводские опять же у Товарисча. Магазин - в прямом смысле магазин, а не шарашкина контора. 95% Тавроассортимента в наличии всегда и то - по причине раскупаемости. Сток держат полный.
Виталик, бывший наш одноклубник, улыбался просто, когда я ему сказал, что ставлю не заводские, а болгарские поршня. Сказал, что нада палюбэ иппонские, а эти всё равно рассыпятся. У него пробежали больше 200 тыков и благополучно пепелац продался.

Я не думаю, что мои разваливаются от большого месячного пробега (10 тыков в месяц). Короче, больше 4-5 тыков не отхаживают поршня.
Обкатку делаю как на новой - свыше 3 тыков двиг не кручу. Выше 90 кмч не езжу, нагрузку не даю, на горку - на пониженную передачу и снижение скорости. Тапку не топчу более 20-30%

Re: Подскажите по поршням.
 

То Валера! Ваша легенда-чистая фантастика!
1-что значит-поршня разваливаются,от чего,в каком месте,как???? Если все так,как описано по режиму езды- чистый пенсионер,у которого и поршня и двигатель и его переживают.
2-про "чувака" и сотни движков- абсолютно никакой не аргумент,скорее- контр.
3- НЕСКЛАДНО ВСЕ.

Re: Подскажите по поршням.
 

перегородки разваливаются. Между кольцами

Re: Подскажите по поршням.
 

067-272-77-71 Степан! Провереные запчасти, ниодного возврата и брака! Есть почти ВСЕ!
А блок попробуй сдать другому токарю, но только с новыми поршнями чтоб точили под каждый поршень!
067-123-05-46 Володя, Медаппаратура на Петровке!
Если не секрет сколько стоит работа твоего моториста?!

Re: Подскажите по поршням.
 

Так и точат постоянно - под конкретные поршня. Поршень должен в цилиндре падать медленно, выдавливая из поршня воздух и не застревать.

Не секрет. Для меня 1000-1200 грн ВСЯ работа. Сколько он отдаёт за расточку и сколько себе оставляет за разборку-сборку - не спрашивал

Re: Подскажите по поршням.
 

Вообщем попробуй простовзять поршня в другом месте!

Re: Подскажите по поршням.
 

очень хочу попробовать иппонские
чес. слово

Re: Подскажите по поршням.
 

google.com, штангель циркуль и магазины, разборки!

Re: Подскажите по поршням.
 

Ну если не можете описать как ломаются поршня то дайте фото. Или прогорают?

Re: Подскажите по поршням.
 

написал же - перегородки лопаются
только НА ОДНОМ поршне.
и каждый раз на разном

Re: Подскажите по поршням.
 

Н-да,на болгарах уложить перегородки ещё суметь надо.А как с детонацией ты дружишь?

Re: Подскажите по поршням.
 

Детонации нет ваще
Да и машина у меня обесшумлена и Пыонер с Блаупунхтам стоят... Нафига мне детонация - противно ж будет ездить на машине :D

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Валера, полюбому детонация. Ты поршни сам убиваешь.

Re: Подскажите по поршням.
 

[quote="Валера"
Да и машина у меня обесшумлена :D[/quote]
Так может потому и не слышешь,что обешумлена? Болгарский поршень один из самых крепких,должно быть или зажигание чересчур ранее или бензин плохой,по другому никак.

Re: Подскажите по поршням.
 

Может у твоего двигла карма плохая! :-D
Меняй мастера и поставщика запчастей и токаря!

Re: Подскажите по поршням.
 

бензус V-Pover Shell-овский раньше лил. И Премиум

Потом на второй перешёл - тоже лопают

Зажигание выставлять я умею, больше четверти миллиона км проехал на Таврах

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Тогда извини,пока больше ничего на ум не приходит.

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Продай тавра и купи ипонца и ставь туды ипонские поршня и не гемороися !

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Тавр в год мне обходится всего в 50-55 штук гриве
Иппонец будет значительно дороже содержаццо

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Так покупай по полторы славуты в год - и наслаждайся , а не помогай обагащаться ремонтникам ! :-D

Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Них...себе....

Странное чувство после єтого поста, что проблема не в поршнях, а во владельце...

Re: Подскажите по поршням.
 

Ты что 2 раза в месяц капиталку двигу делаешь? :shock:
И всего сказанного вывод: САМ ВИНОВАТ!
что ты с бедной животиной творишь если она у тебя столько бабла на ремонт требует?
перегородки трещат потому что детонация. а то что каждый раз на разном цилиндре - так это понятно - ты их поочереди доводишь до кондиции.

так как капиталка как правило затягивается по срокам - то делаю её раз в 2 месяца :D
У меня 3 машины

А 50-55 штук гривен в год - это на пробеге в 100-120 тыков в год.
Иппонец жрал бы куда больше - ходовка, масла, фильтра подороже будут...

Каждую капиталку ставится новый комплект поршней, колец и двиг точиццо

Детонации нету. Как буд-то на газу езжу...

Re: Подскажите по поршням.
 

Валера,искать японские поршня,совпадающие по параметрам:
-диаметр
-длина
-расстояние от центра пальца до плоскости
-смещение оси пальца относительно продольной оси
-наличие выборок в головке
-диаметр пальца
-совпадение способов фиксации пальца...
ОПТИМИЗМ
ПыСы- в параллельной ветче оптимист ищет импортную альтернативу стартеру.Там немного? проще...

Re: Подскажите по поршням.
 

а в чём проблема со стартером?
Я за 5 лет только 1 раз менял стартер на одной из Таврюх. И то - потому что утопил в болоте по зеркала и малость тартеру кирдык приснился

А не
2 раза менял
второй раз когда дал другу покатаццо, и ключ зажигания застрял в положении "стартер". Хватило его на минуты 3 :D

Re: Подскажите по поршням.
 

На что менял,на АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ,японский,на пример,корейский??? Или родной?

Re: Подскажите по поршням.
 

ИМХО - родной вполне нормальный
На Тавре 185 тыков и заводиццо с четверть-оборота
на Пикапчеге родной до 180 тыков дожил, пока не утопил
на Свалотке он ещё не сильно поюзаный. 55 тыков только

Re: Подскажите по поршням.
 

Валера,я же написал,автор аналогичной темы ищет альтернативу стартеру,вы-поршням...И точно так же я могу сказать-а чем родные поршня плохи???

Re: Подскажите по поршням.
 

Валера, а при капиталке голову шлифовали?

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Слушай Валера без обид ! Продай две машины и экономия в 100 тыс будет ! Купиш се японца и не будеш голову парить ! У мну у бати Nissan Primera P12 300 тык набегала за 4 года и ни че дорого там не делал так и машина нормальная нах выкидывать 50 тыс на ремонт тавра ????

Re: Подскажите по поршням.
 

Анекдот : Зек вышел из тюрьмы ( лет 10 отторобасил ) профессии никакой - пошёл сантехником . Вызывают к олигарху - забился унитаз . Провели его в в туалет - там как в музее , показывают золотой унитаз - здесь забилось , он туда рукой , вынимает - там гавно , ВЫ ШО СЮДА СРЁТЕ ?
Славута , прбег 150 тыс. км. - поддон не снимался , от замены до замены ( 15тыс ) уходит меньше пол уровня , причём отсечка на 7600 об. ( сынок любит крутнуть ).
Возникает вопрос к Валере по моторам : ВЫ ШО ТУДА ... ??? :D

Пикап до 193 тыков тоже не разбирался. И от замены до замены масла ВООБЩЕ не ел

На 193 тыках застучал палец в шатуне - и как пороблэно стало
Больше 4 тыков после капиталки поршня эти не ходят
Ваще была идея поставить родные, те что с завода с ним шли.
Но точильщики блока сказали, что хрен у них получится так расточить каждый цилиндр отдельно под поршня старые

50 тыс не на ремонт выбрасывается, а на 100 тыков пробега.
На бензин, масла, фильтра, ходовку и прочее.
Ни одна иномарка так дёшево не будет стоить

Re: Подскажите по поршням.
 

Валера,а сколько выпили "точильщики"??? Не бывает так!!! Цилиндр и растачивается и шлифуется,а еще правильнее- хонингуется под что угодно,поршня практически всегда имеют разброс. А вообще,из описанного не вижу вины поршней.Да и 50...55 т.грн в год несколько смущают-Бентли,Майбах,но не Таврия...

Re: Подскажите по поршням.
 

Вы гоните?
Или чукча не читатель, чукча писатель???
55 штук гривен на 100 тысяч пробега!!!!!
55 коп за 1 км
Бэнтли и Мэйбах хавают гривен 5
А если учесть аммортизацию - то все 10 грн себестоимость 1 км обходится на них

Хонинговка на трёх цилиндрах даже остаётся. А вот с проблемным - всегда весь покоцанный малость
Хотя на следующей неделе вскрытие покажет, что у меня там с четвёртым цилиндром. Но компрессии нету уже

Простите конечно за резкость, но просто убивает нежелание людей думать и математикой пользоваться

Re: Подскажите по поршням.
 

Извините,что потревожил!

Re: Подскажите по поршням.
 

Реально толковая информация
Спасибо
завтра поскакаю, возьму в магазине поршень на замеры
и отвезу товарисчу, тягающему запчати под заказ, цифры, нехай ищет и привозит
Наиболее толковый ответ во всей теме
Сенкс

Re: Подскажите по поршням.
 

Валера! Сколько ты еще денег вложиш, перед тем как додумаешся купить другой блок и откапиталить его?! Или у тебя запас поршней до 2020года!

Re: Подскажите по поршням.
 

А блок у меня есть другой
даже 2
Один с битка, такой же, 1,2 л. Пробег 17 тыков
Второй - 1,4л, расточенный. Но стрёмно с ним копаться, нестандартный...

Да и с этим блоком никто никаких проблем не видит, с родным.
И разваливаются именно перегородки. Если сразу же раскидать двиг - на всех 4 цилиндрах хонинговка есть и задир нету даже или почти нету на цилиндре от проблемного поршня

Новый блок сейчас 1800 грн

Re: Подскажите по поршням.
 

У вас три машины. Это на одной систематические поломки? Как я вас понял в квалификации моториста вы уверены. Хочу спросить на каком масле эксплуатируете авто? Как вариант от масла закоксовуются канавки и ломаются перегородки. Инжекторное авто? Читпюнинг?

Так шлифовали или нет,в этом случае это важно.

Просто нереально.

Другие 2 не ломались пока что
Этот Пикап тоже прошёл 193 тыка и ни разу не вскрывали его - незачем было. Ездил себе тихо и спокойно. А потом началось. Нада точно было продать его нах год назад. Пусть бы другой мучался :lol:
Mannol 5W50
Карб

Вообще - шлифовали
Все ли 3 раза - не знаю.
Просто точно шлифовали 1 раз, когда прокладку пробило и пришлось снять 1 мм на блоке

реально, если ногами делали двиг и кучу мусора оставили
мой мастер на 1 двиг 15 литров 76 бензуса убивает на промывку. И дня 3-4 на чистку из самых дальних уголков
неоднократно при этом присутствовал

Re: Подскажите по поршням.
 

Какие-то подозрительные точильщики ! Может на той таврии кто-то кроме тебя ездит ? Убить детонацией перегородки много времени не надо .

Re: Подскажите по поршням.
 

ну если и ездит - то на стоянке сторож :D

Да нету детонации, говорю вам
НЕТУ
или я за четверть миллиона км на Таврах не слышал, что такое детонация???

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Вы правильно расуждаете подразумевая что там нормальное масло, а если автор заимел цистерну говномасла то ему еще лет на пять хватит моторных проблем. По профилю автор с Белой Церкви трасса Одесса-Питер. Если хорошо СИСТЕМАТИЧЕСКИ гонять то результат закономерный. Так. Со слов автора запчасти норм моторист свой а мотор умирает. Пускай автор просветлит о гсм и режиме эксплуатации.

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Если много сняли то будет большая степень сжатия,что запросто приведёт к твоей проблеме.
[/quote]реально, если ногами делали двиг и кучу мусора оставили
[/quote]
Так хоть что там оставь:из-за закоксованых колец перегородки не вылетят.

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Гоняю пятый год каждый день по 400-500 км из БЦ в Киев и обратно
СИСТЕМАТИЧЕСКИ
Проблемы начались только когда поршни поменялись и только в одной машине :)

По поводу режима: до капиталки всегда летал низко - крейсерская скорость 130-140. На Пикапе максималка была 137 и тапка в пол. Так он выдержал целых 193 тыка
После капиталки - 90-100 кмч и тапка не глубже 30% нажатия, пока обкатка. До конца обкатки не доводилось докатаццо, чтобы дать "джазу" - перегородки лопали раньше.

Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

И шлифонулась ГБЦ.

Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Я над этим тоже думаю... :roll:


А сколько снимают обычно, когда на бензус хотят перейти более высокооктановый? Раньше так делали. Или 2 прокладки ставили, чтобы на менее октановый перейти

И сколько вообще допустимо снимать при полировке головки и блока
Потому что на блоке малость снимали и на головке

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Вот это оно и есть-99%.Скольло можно снять сейчас точно не скажу(учебник в гараже).

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

+1. Валера, степень сжатия у тебя побольше, вот и летят перегородки, японские поршни не спасут

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

почему тогда остальные не летят?
Я ж дальше катаюсь на трёх горшках...

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

ну, не все ж сразу :lol: .
проблема не с поршнями, так что я б рекомендовал блок сменить, тем более ті ж писал, что есть

Re: Подскажите по поршням.
 

Дядя! Я тебя не пойму! Лежат два блока, тратиш кучу денег на ремонты! Начинай прогресировать и точи, эксперементируй с блоками! Тебе по сути один хрен, что на подарки, что в цвет.мет деньги выбрасывать!

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Врятли дело в блоке(там много не снимешь-поршень вверх вылезет),дело в ГБЦ.

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Почему сразу ГБЦ? Поршень бьет об головку? Есть еще и шатуны, пальцы и т.д. Гдето имеется люфт! Как вариант нету достаточного отвода тепла от цилиндра!

Re: Re: Подскажите по поршням.
 

разные поршня.
таки ГБЦ скорее всего

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Помоему ты не поймёшь в чём дело.Не люфт,не теплоотвод здесь не причём.Причина в большой степени сжатия,а она у тебя от того что шлифонули ГБЦ!

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

+1 А привычный звук не слышишь, потому что он может отличаться. тем более на форсированом двиге. ... кста на обедненной смеси замечал отсутствие привычного звука детонации на силовых режимах (хотя ХЗ...)
каждый раз на разном вылетает потому что это случайность. звезды так сложились.

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Шлифонули головку,шлифонули блок. Ого! Головку шлифнуть на 1.5мм уже на 95бензе и простукивают пальцы. На газе еще можно ехать. Сколько ж там в сумме шлифовки вышло? Ну головку можно определить а блок как замерить?

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

А шо там мерять - поставил на плиту и до верха индикатором выкатал (конечно в простом гараже этого вряд ли найдешь). По теме - Если после первого ремонта поршни пошли в улет, так мод попробуй уменьшить степень сжатия добавив прокладку лишнюю...Если удержится поршень - причина ясна...так, как один из способов решить табл..

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

сегодня был у товарисча на СТО
Снимал 10 соток, сказал
Тоесть 0,1мм

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Че-то маловато снято для такого /эфекта.... Да о.1мм смысла непомимаю шлифовать.

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

0,1мм допустимый прогиб,не стоило её и трогать.Безболезненая шлифовка-0,5мм.
Темнит что-то товарищ.

Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

шлифовали, потому что прогорела малость прокладка, вот и заполировывали

Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Ну тогда хотелось бы узнать ту причину что ломает твои поршня.

Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

хахаха
а мне как хочется...

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Перегородки можно вывалить либо большой степенью сжатия либо детонацией(ранее зажигание,плохой бензин) других причин ещё никто не предложил,поэтому получается ты что-то недоговариваешь или недопонимаешь(без обид).

Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

дык я и не претендую на понимание или недопонимание
я просто "немножко разбираюсь" в двигателях. и реально - совсем немножко. И с каждой поломкой всё больше и больше узнаю о двигателях

Хочу ещё раз повториться - я проехал на Тавриях больше четверти миллиона км, а проблемы только последние 20 тыков и только с 1 двигом и только после замены поршней. Знаю эксплуатационную сторону наверное лучше, чем многие Тавроводы.
Знаю, что такое детонация и прочее...

Я реально даже не знаю, в какую сторону думать, кроме как в сторону качества изготовления поршней (стоимостью ТАМ У НИХ в 3 бакса за штучку. Смешно, правда?)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Зачем же так категорично. Например, разрушение пперегородки между компрессиоными кольцами, может быть следствием перехода на другие поршни без шлифовки блока. Имеется ввиду замена колец и поршней (другая группа или производитель), ручная хона не считается.
В данном случае, много эмоций, но мало конкретики (1 -ый ремонт, 193 тыс., причина ....., расточка под ....ремонт, шатуны ......, пальцы ....., поршни ..., кольца ..., ГБЦ ..., вкладыши ... . 2 -ой ремонт...........??? ). Чем больше поэтапной информации, тем легче разобраться в проблеме.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подскажите по поршням.
 

Ясно,что ничего не ясно.Так что давай наверное с самого начала и конкретней без эмоций - только факты(если конечно есть желание).

Предложили блок взборе без головы но там поршневая имеет кроме выемок под клапана еще углубление где то на 1 мм, получаеться это под 76 бензин или поршня просто такие?
Поршня ремонтные 72,49 мм (выбито на поршнях) ремонтные размеры разве на ровно 72.5 мм идут?
Кто поможет прояснить ситуацию.

72,49 - это 2 ремонтный размер "А"

Кроме выемок под клапана - это называется "лужа" скорее всего для 1,2л двигателя. Фото в студию...

А не малова-то ли 1мм для 76го?

Для 76-го лужа против стандартной должна иметь глубину в самой нижней точке 8,3 мм,а не "где то на 1 мм", а 72,48...72,49 мм,есть не "А",а последний размер в этом ряду.

http://avtramat.com/ru/image/view/247/_original

ищи букву на поршнях

вот фото поршня двиг 1200
http://i040.radikal.ru/1107/66/c2a9978c0e41.jpg
это под 92 бензин?
Очень актуально прямо сечас, нада ехать забирать движок.

да

А зачем его царапали (на фото)? :)