Китай, великая страна?
 

Когда под новый год стало известно, что вскоре по работе предстоит недельная поездка в Китай
с целью тестирования сетевого оборудования известного тамошнего производителя,
то, честно сказать, первым делом, вспомнил отзывы коллег, уже там побывавших, которые резко стали верить в величие этой страны.

Ха, думаю, ну пусть попробуют меня чем-то удивить. А ведь так и вышло :)

Летели туда через Москву-Шереметьево, в аэропорту нам организовали бесплатный "трансфер" из Шереметьево-1 в Шереметьево-2,
а это несколько км на газели, судя по виду, списанной из такси.

Подумалось, о том, сколько из 4х наших чемоданов они потеряют.

Отстояв очередь на проверку безопасности, узнаем, что она оказалась для пассажиров на Ханой. Пришлось стоять еще одну на Пекин.
"Ничем не могу помочь, правила авиационной безопасности" - равнодушно сказал уставший работник службы этой самой безопасности.

В очереди на Пекин подошел таможенник, поинтересовался сколько наличных денег везем.
Получив ответ "командировочные, 50 долларов в день", пошел искать удачи в потрошении чужих карманов дальше.

Спасибо другой аэропортовой тетеньке, которая, наверное, увидев в нас родственные души, среди толпы китайцев
в середине второй очереди, сократила наше ожидание, пригласив пройти в обход толпы.

Кафешка на втором этаже зала ожидания запомнилась радио-рекламой "лучших стоматологов Москвы",
в которой объяснялось, что вас лечит не клиника, а врач, и холодной черствой булочкой с ветчиной,
листком салата и чашкой кофе за 450руб.

Сложилось ощущение, что эти булочки были сделаны на каком-то далеком челябинском металлургическом заводе
и совершенно случайно после недели лежания в рабочей столовой попали в кафе международного аэропорта.

Короче говоря, Москва во всей красе, дорого и отстой, что тут еще скажешь :)

Re: Китай, великая страна?
 

Лететь до Пекина из Москвы часов 7-8, прилетели в 5.40 по местному времени, +6 часов от Киева.
Самолет - видавший виды Боинг 777, забитый китайцами, которые ловко впихивали свои немаленькие сумки в отделение для ручной клади.
Как оказалось позже, сдавать в багаж они вообще не очень любят, почему - осталось непонятно.
Поспать, конечно же не удалось, под самолетный шум, как в серверной и бесконечные громкие непонятные разговоры пассажиров.

Приземлившись (посадку показывают по телевизору в салоне) и попав в здание нового терминала 3 пекинского международного аэропорта,
первым делом впечатляют его размеры, а потом - чистота и красота. Интересующиеся могут почитать в википедии,
я лишь приложу пару фоток оттуда.

http://uaimage.com/t/728622_67c4fe61.jpg http://uaimage.com/t/728621_81f00334.jpg http://uaimage.com/t/728623_91e860ef.jpg

На входе перед паспортным контролем стоят детекторы температуры, которые сканируют толпу, очевидно, эхо борьбы с гриппом,
также нужно заполнить анкетку-бумажку, оставить координаты места, где будешь находиться. Все быстро, четко, и без очередей.

Между новым терминалом и старым ходит поезд из двух вагончиков каждые 3 минуты, на внутренние рейсы развозят автобусами.
Парковка для машин, что уже не удивило, сделана по-нормальному, на другом уровне, под залом аэропорта.
Здесь же станция поезда (метро?) до города.

http://uaimage.com/t/728627_c1c94833.jpg


Из аэропорта в город ведут 4 (ЧЕТЫРЕ) платных автодороги, в разные районы города,
длина от 10 до 20км и одна бесплатная, по три полосы в каждую сторону.
Проезд по платным - 2юаня за 1км (1юань = 1грн 20коп).
Пробок на толл гейтах, где платишь - почти нет, т.к. самих гейтов их много,
а если на лобовом стекле машине стоит устройство с электронной карточкой оплаты,
вообще можно проезжать только притормаживая
до 40кмч, удивительно, но шлагбаум успевает резко открыться.

Сам город Пекин сначала мне показался чем-то похож на Москву, только гораааздо больше, круче, чище и вообще лучше.
Пробки конечно есть, но они скорее тянучки и их немного, там где светофоры, на окраинах.
Проспекты широкие, развязки в двух-трех уровнях, часто параллелько с проспектом идет пару полос для автобусов и тех,
кто съезжает-заезжает на проспект.

http://uaimage.com/t/728672_e1d35249.jpg http://uaimage.com/t/728679_45460f76.jpg http://uaimage.com/t/728671_fed009ff.jpg http://uaimage.com/t/728683_e16901fa.jpg

То, как они там ездят, сначала показалось бессмысленным, постоянно фа-фа-кают и моргают фарами,
ни о каких поворотниках и аварийках речи не идет, но как оказалось потом, все достаточно логично.
Так они предупреждают окружающих о своем присутствии, и о том что видят ваш маневр.

Что плохо - пешеходов никто нигде не пропускает, просто едут через толпу,
но поскольку все ездят вообще очень плавно, то переходить дорогу не страшно.
За несколько дней видел всего пару "аварий", по нашим меркам - фигня, сбили пыль с номеров.

Машин много разных, в том числе и китайских. На многих - сзади иероглифы, выдающие их местную сборку,
но как говорят, не собирают в Китае только Ауди-Мерседес-БМВ. У фольцвагена с FAW - совместное предприятие.
Jetta и Passat назывыются Magotan и Sagitar. GM (Opel, Chevrolet, Daewoo, итд) продается под брендом BUICK.
Шевроле Круз и старый Опель Корса - идут с логотипом-крестом.

Из чисто китайских - автобусы, грузовики, и легковые - кукундеры, ремейки старых французов

http://uaimage.com/t/728681_38d1aa7e.jpg http://uaimage.com/t/728701_6c25bb4e.jpg http://uaimage.com/t/728702_4ad83c38.jpg
http://uaimage.com/t/728703_4fd675f3.jpg http://uaimage.com/t/728699_1d442e34.jpg

Ну, и битый китайский лошетте, привет Джейк :)
http://uaimage.com/t/728680_cf1bb90a.jpg

В такси - местный ланос, VW SANTANA 2000, ремейк джетты, только седан.
http://uaimage.com/t/728700_6f90fd3d.jpg

Такси вообще ок, если бы не водилы, которые ни слова не понимают по-английски, спасает только
бумажка с иероглифами, но и то не всегда, некоторые везут, а потом теряются, а некоторые не везут, и это в центре!

http://uaimage.com/t/728657_d1111105.jpg


Ездить в такси принято сзади справа, при посадке из кассового аппарата, встроенного в радиоприемник
раздается звук печати чека и начинается отсчет с 10юаней (12грн), за которые можно проехать то ли 3 то ли 3.5км,
дальше - 2 юаня километр, за город - как договоришься, проезд по платным дорогам оплачивает пассажир.


Прадо тоже в почете, выглядит 1 в 1, как у нас :)

http://uaimage.com/t/728645_d8a3c5d1.jpg

Очень много бусиков, как больших, так и поменьше. Нас возили на 6-местном BUICK GL8, мягкий-комфортный, но туповатый.

http://uaimage.com/t/728648_902b4c51.jpg

Продолжение следует...

Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

после поселения в гостинице, и плотного завтрака, о еде, наверное, напишу позже
первым делом нас, как туристов, повезли куда?

Естественно, на площадь Тяньаньмэ́нь и в Запретный Город в котором расположен императорский дворец.
Площадь, конечно, огромная. На ней в 1989 проходили выступления не то студентов, не то купленых оппозицией бандитов, против
негативных аспектов реформ Дэн Сяо Пина,
и в процессе разгона протестующих танками погибло по разным оценкам от 300 до 800 человек.
При попытке найти какую-то информацию об этом из Китая в гугле, сайты просто не открываются.

Видимо, с тех пор, она имеет какой-то особый статус, потому что огорожена забором, на входах палаточки с военными,
и рамками-металлоискателями, даже в подземном переходе такой же пост. Площадь, конечно же, чистая,
плюс ездит специальный сборщик мусора на велике.

Фотки здесь и дальше как мои, с мыльницы, так и и шефа с зеркалки.

http://uaimage.com/t/730031_9cfcb2ac.jpg http://uaimage.com/t/730032_2a65ce10.jpg http://uaimage.com/t/730033_d476001e.jpg http://uaimage.com/t/730034_6136f169.jpg

Закрывается для посещения в 17 вечера, как и большинство местных музеев и парков.
Круглые сутки в этом районе, как и в некоторых других, дежурят несколько машин полиции с мигалками.
Мигалки часто постоянно включены и используются, как я понял исключительно для привлечения внимания.

Народу - тьма, воскресенье. Напротив площади, по бокам от входа в Запретный Город - трибуны гигантских размеров.

http://uaimage.com/t/730039_db59f697.jpg http://uaimage.com/t/730035_d5829e11.jpg
http://uaimage.com/t/730036_36a5c96f.jpg http://uaimage.com/t/730037_eb965f25.jpg http://uaimage.com/t/730038_323b8fca.jpg

По моему мнению, это были совершенно потеряные несколько часов,
мимо этой площади мы потом сто раз проезжали,
а Запретный Город - это вообще полная ерунда, как на мой вкус,
несколько колец одинаковых зданий вокруг главного здания,
где, наверное, когда-то жили император и его свита.

http://uaimage.com/t/730041_88029166.jpg http://uaimage.com/t/730042_18f8b981.jpg http://uaimage.com/t/730043_079d5caa.jpg http://uaimage.com/t/730044_5486d22e.jpg

Ну, почти полные аналоги Красной Площади и Кремля в Москве,
только в Кремле иногда появляется президент,
а китайская власть сосредоточена в зданиях возле площади, напротив императорского дворца.

Ничего интересного, кроме кукундера на фотке выше
и рекламы китайской водки MOUTAIN не решетке одного из зданий, я не обнаружил.

http://uaimage.com/t/730046_7c372b04.jpg http://uaimage.com/t/730047_7d014e89.jpg http://uaimage.com/t/730049_2895c14f.jpg

За самым последним зданием, императорский сад, тоже как-то все затоптано,
я так понял, что посещают это место ровно один раз, туристы и люди из сёл.

http://uaimage.com/t/730050_c0397c5d.jpg http://uaimage.com/t/730051_130ac042.jpg http://uaimage.com/t/730052_76ab0bc2.jpg

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Интересно, еще фото?

Re: Китай, великая страна?
 

Михаил, очереди к сотрудниками безопасности и челябинские булочки совсем отключили Ваш моск?
На этих рейсах идет тотальное потрошение багажа китайских челноков и примкнувших к ним туристов славянской внешности.

Re: Китай, великая страна?
 

АО, абсолютно такое же поведение у китайцев наблюдалось и на внутрикитайских рейсах
а челноки российско-китайские нынче с собой вообще ничего ценного не везут
доставка товара заказывается прямо на рынке и идет явно другими путями

Re: Китай, великая страна?
 

Михаил, то что в Китае потрошат багаж - доказанный факт.
По какой причине они это делают - стырить что-то ценное,
или убедиться, что Вы оттуда не вывозите бюстики Мао - я не знаю.

Re: Re: Китай, великая страна?
 

Следующим пунктом в осмотре достопримечательностей был Храм Неба - хорошее место, рекомендовано к посещению.

На входе молодежь играет в местную разновидность "квадрата", которая почему-то называется "китайский бадминтон".
Игра заключается в поочередном отбивании ногами тяжелого воланчика,
плотная сердцевина которого утыкана куриными перьями, покрашеными в яркие краски.

http://uaimage.com/t/731205_1717fc9a.jpg http://uaimage.com/t/731206_050eefae.jpg http://uaimage.com/t/731207_4a3a9799.jpg http://uaimage.com/t/731208_f79b11f6.jpg

Напротив, на площадке танцуют те, кому за 30, чуть дальше, под навесом, те, кто не танцует -
поют, играют в шашки, шахматы и карты. Одним словом, культурный отдых.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OLTGd2lxPvc[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QI8s4YPPuGQ[/youtube]

Именно здесь мой шеф заснял колоритных персонажей.

http://uaimage.com/t/731213_7532872a.jpg http://uaimage.com/t/731214_0a9be4b6.jpg http://uaimage.com/t/731215_c1c864cc.jpg

Сам Храм Неба - символ туристического Пекина, представляет собой круглое сооружение вполне обычных размеров,
от него идет длинная аллея к выходу, в конце которой торговцы напарят вам всякой фигни, если вы хоть на секунду остановитесь
и задержите свой взгляд на сувенирах. Цена в процессе торга может упасть раз в 5-10, моделька храма была продана за 20 юаней.

http://uaimage.com/t/731223_97073a94.jpg http://uaimage.com/t/731224_bc887e8d.jpg http://uaimage.com/t/731225_9e77665f.jpg http://uaimage.com/t/731226_9bea5a57.jpg

Дядечка в шапке упражняется в калиграфии - пишет стихи на плитке, кисточкой, обмакивая ее в воду.
На выходе из парка дежурит полицейская машина Хундай.
Номера машин у полиции - белые, у военных - черные, обычне гражданские - синие.

http://uaimage.com/t/731227_d7ec4866.jpg http://uaimage.com/t/731228_1043967f.jpg http://uaimage.com/t/731229_b2034c06.jpg

Дальше двинули в музей-магазин шелка. Здесь нам, естественно продемонстрировали стандартный туристический набор -
различные стадии роста куколки шелкового червяка, древнюю модель прядильного станка,
процесс изготовления одеяла и цены на готовые изделия (+20% = в гривнах)

http://uaimage.com/t/731235_04f6dcb2.jpg http://uaimage.com/t/731236_5aaaff02.jpg http://uaimage.com/t/731237_9b25a6f3.jpg http://uaimage.com/t/731238_13eacd18.jpg

Постельное мне не понравилось, дорогое и рисунки несовременные. Зато понравилась вышивка шелком.
Очень красиво и очень-очень дорого, от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч,
одна из больших картин была в цену ланоса.

http://uaimage.com/t/731243_cfa370fe.jpg http://uaimage.com/t/731244_534ea609.jpg http://uaimage.com/t/731245_cedec8ce.jpg

Re: Re: Китай, великая страна?
 

Офигенно интерестно. Китай всех нас сделает. А на их электронику в магазинах не засматривался?

Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Михаил, как ты считаешь - там жить лучше, чем в Украине?
Например, я был в Израиле - никогда его бы на нашу несчастную "нэньку" не променял. Страна с перманентными трудностями и отсутствием персепктив развития.
А как Китай - "покатил" бы в этом плане?
Например, если представить, что ты с семьёй телепортируешься туда с аналогичным уровнем достатка. Стал бы "китайцем"?

Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

С уровнем достатка могли бы возникнуть вопросы. как мне расказывали з.п. рабочего 120$, квалифицированого в крупной компании -200$ в селе -ниже. Или дезинформация?

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

александр таврический , это не критерий. В жопе Африки с зарплатой 200 долл. ты был бы крутым пацаном.
Я иногда вспоминаю Севу Новгородцева, который, живя в Лондоне и будучи аудиофилом, хотел купить 40-ваттный усилитель NAD, а пришлось купить 25-ваттный, потому что там ОЧЕНЬ дорогая электроэнергия.
А я, живя в сраной Украине, 40-ваттный NAD-320 запросто себе позволил. Так что всё очень относительно. И голым доходом на душу населения в у.е. качество жизни сложно измерить.

Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Похоже на правду, наш главный инженер с год назад там бывал по ЗАЗовско-кукундеровским делам, он тож говорил, что квалифицированный рабочий на автозаводе зарабатывает 200 доляров..

Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Я еще не закончил писать, а вы уже спрашиваете :)

Перебрался бы жить или нет - вопрос сложный и главный минус в этом плане - языковой барьер.
Именно БАРЬЕР, то есть местные товарищи, подавляющее большинство
ну НИ СЛОВА не говорят и не понимают на английском.
Хорошо, что хоть цифры у них такие же, и калькулятором пользоваться умеют все в магазинах

Говорят, научиться понимать-говорить еще можно, но писать уже тяжело, человек с высшим образованием понимает порядка 3к иероглифов.

Взрослые люди вообще чем-то напоминают советских образца 80х
улыбаются, любопытные, продавцы хоть и приставучие, но абсолютно не злобные,
к туристам относятся хорошо, гулять можно безопасно, по крайней мере в столице

Молодежь, конечно, уже не такая, больше похожи на эмо с прическами в стиле волосы торчком и айподами в ушах

На улицах часто плюются-харкаются, т.к. согласно традиционной китайской медицине лучше
прочищать горло и сплевывать, чем глотать

Т.к. 1юань это где-то 1грн 20коп, то оценивать цены достаточно легко,
из моих наблюдений - хавка там в целом дешевле, вкуснее, легче и разнообразней, да и едят меньше
шмотки в целом хуже, в брендовых магазинах - очень дорого,
пиво-вино не очень, алкоголь я так понял вообще не пьют и не ценят, как у нас.

Существует сильное расслоение общества на богатых и бедных, получают по-разному,
например, официантка в ресторане получает c ее слов 2000 юаней,
в провинции и того меньше, например сборщица электроники на конвейере в провинции - 700 юаней.
Очень хорошей для клерка в Пекине считается зарплата около 10к юаней в месяц, в диапазоне от 5 до 15к,
начальники могут получать и 25 и 45к
Квартиру снять можно за 3-6к в месяц, 2к потратите на еду, если вы иностранец,
для местных цены уменьшаются в несколько раз, т.к. они говорят по-китайски :)

Курс юаня правительство держит стабильным, 6.75 за доллар,
обменок - нет, баксы меняют в отелях или банках,
власти, видимо, очень боятся кризиса, и вливают триллионы в виде кредитов в банки,
в итоге за прошлый год квартиры в Пекине подорожали на 70%
и квадратный метр квартиры на 3-4 кольце запросто стоит 5-6тысяч долларов

Транспортная система это конечно зачет, по сравнению с нашей

http://uaimage.com/t/732436_b19a2e7d.jpg

Пекин - город квадратный и все улицы идут по направлениям света
есть 5 дорог-колец, а скорее квадратов, по 3-4 полосы в каждую сторону,
но т.к. 1го фактически нет, счет идет со 2го, внутри которого - центр города
5е это где-то как наша окружная, в 10км от центра, 6е - уже за совсем городом и платное, 0.5 юаня км
естественно все они без светофоров, которые в основном есть на окраинах
и там где развязки в одном уровне, возле них сразу же возникают пробки

http://uaimage.com/t/732586_4a8fe2a5.jpg http://uaimage.com/t/732587_1598b4e8.jpg

Это вид из гостиницы на 2е, самое центральное кольцо, вечером

http://uaimage.com/t/732589_f1369c85.jpg http://uaimage.com/t/732590_f016f7d1.jpg

А это - утром

В Пекине 8 линий метро, проезд 2 юаня, до аэропорта - 25,
дешевые автобусы, дотируемые государством, по 1-2юаня наличкой или 40-60 копеек по смарт-карте

На дорогах хватает как китайских дешевых машин, так и новых бмв
в будние дни действует система ограничения движения частного транспорта,
внутри 5го кольца с 7 утра до 8 вечера - в понедельник не могут выезжать те,
у кого последние цифры в номере 0 и 5, во вторник - 1 и 6 и т.д.

Бензин 93й 6.50 юаней литр, 97й - 7 с чем-то, где-то как и у нас.
Такси с запада 2го кольца до центральной пешеходной улицы ВанФуЦзинь - 25юаней.

http://uaimage.com/t/732594_e8db96f9.jpg http://uaimage.com/t/732595_704fce8b.jpg http://uaimage.com/t/732596_f2fd2c29.jpg http://uaimage.com/t/732597_7781b585.jpg

Сама улица - местный Арбат с магазинами и едальнями, таржет груп - туристы-иностранцы.
На фото полиция о чем-то толкует с продавцом конфет, на мотороллерах закреплены рукавицы.

http://uaimage.com/t/732615_eafcedc7.jpg http://uaimage.com/t/732616_2fece70c.jpg http://uaimage.com/t/732618_aad41800.jpg

В 11-12 вечера на улицах совсем пусто, только тетки на перекрестках цепляются своим "ХЕЛЛО", предлагая "Секс" "Янг герл" "Бьютифул лейди массаж"


http://uaimage.com/t/732640_8f957398.jpg http://uaimage.com/t/732641_1b3b94b0.jpg http://uaimage.com/t/732642_aabfc543.jpg http://uaimage.com/t/732643_f1ee7583.jpg

Для контраста, фото из окна машины, в районе между 5 и 6м кольцом, днем :)

Стекляшки - это уже район хайтека, в котором находятся офисы крупных софтверных и хардверных компьютерных компаний.
Тарелка - символ этого района.

http://uaimage.com/t/732656_a59ddc38.jpg http://uaimage.com/t/732657_092bd959.jpg http://uaimage.com/t/732658_b93bd000.jpg

Воздух в Пекине не очень чистый, смог и сухо, говорят летом вообще очень тяжело, везде кондиционеры.

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Абсолютно согласен с логикой. Вот и имеем: зарплаты не очень а жрачка так же, тряпки чуть дороже, хата конкрето дороже. Про язык и культурные различия вАще покамолчу т.к. многое мне не ясно. Зато перспективы (страна развивается).

Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

В один из дней в обед посетили храм DaJue, интересное место,
заодно по дороге увидели, как выглядит китайское село.

http://uaimage.com/t/733818_709ffdb0.jpg http://uaimage.com/t/733819_2d404ac4.jpg http://uaimage.com/t/733820_77ee2a8f.jpg http://uaimage.com/t/733821_643d0e82.jpg

Сам храм - ок, пусто, тихо, красные рыбки спят в пруду,
несколько построек, с алтарями через которые есть сквозной проход,
Будду, оказывается, нельзя фотографировать, возле него стоит соотв. табличка,
якобы, это расценивается как неуважение.

http://uaimage.com/t/733822_ad418ad6.jpg http://uaimage.com/t/733823_175e4e2a.jpg http://uaimage.com/t/733824_4c1845a6.jpg http://uaimage.com/t/733825_3b7017c2.jpg

Огромная ступа - буддисткая могила.
Зеленая табличка на дереве означает, что ему больше 100лет,
на тех, которым больше 300 - табличка красная.

http://uaimage.com/t/733830_0f615ff4.jpg http://uaimage.com/t/733831_c97c5063.jpg http://uaimage.com/t/733832_871e66c5.jpg http://uaimage.com/t/733833_d39b8450.jpg

Несмотря на близость туалета, некоторые все-таки предпочитают оросить дерево.

http://uaimage.com/t/733834_752344de.jpg http://uaimage.com/t/733835_4f19c0f9.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Ужин в заведении Noodle Loft, крутая лапша, если по-китайски.
Делается вручную поварами при вас, из способов я насчитал несколько основных

http://uaimage.com/t/733836_806ec3a4.jpg http://uaimage.com/t/733837_91ce1350.jpg http://uaimage.com/t/733838_20ce5546.jpg http://uaimage.com/t/733839_b1c87d44.jpg

- ножом или какой-то другой приспособой проходятся по болванке или тарелке теста,
которую держат на весу, макаронина летит в котел,

- из готовой катушки длинной и толстой, в палец, макаронины, на лету
вытягивается нить, которая за полтора метра летит в соседний котел

http://uaimage.com/t/733840_6b84159a.jpg http://uaimage.com/t/733841_1dfbd372.jpg http://uaimage.com/t/733842_4e7a3434.jpg http://uaimage.com/t/733843_1cdee157.jpg

Вкусно и недорого, на третьей фотке - картошка в карамели,
нужно окунать в воду и съедать, пока горячая.

http://uaimage.com/t/733844_29869ff9.jpg http://uaimage.com/t/733845_8b9f3ba8.jpg http://uaimage.com/t/733846_41da48d1.jpg

Вообще, китайская еда мне понравилось. Достаточно разнообразна, хотя везде есть соевый соус,
не тяжелая, может быть из-за того, что едят палочками, съедают немного и насыщаются.

http://uaimage.com/t/733847_1742593b.jpg http://uaimage.com/t/733848_c0c9cb34.jpg

Не знаю, кому там хотелось хлеба, я по этому поводу совершенно не скучал :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Еще несколько кадров Пекина, жилые кварталы на окраине,
официально с пригородами - 17.5млн жителей.

http://uaimage.com/t/733856_886e8aac.jpg http://uaimage.com/t/733857_4fdfef32.jpg http://uaimage.com/t/733858_f34484a3.jpg http://uaimage.com/t/733859_fa9ad509.jpg

На средней фотке - знаменитое пожаром здание штаб-квартиры телерадиокомпании CCTV,
совсем рядом не проезжали, больше фоток есть в википедии - http://commons.wikimedia.org/wiki/Ca...V_Headquarters

http://uaimage.com/t/733868_9c7f1e41.jpg http://uaimage.com/t/733869_d9cdf0fc.jpg http://uaimage.com/t/733870_899d3d29.jpg http://uaimage.com/t/733871_6929edc3.jpg

Ближе к деловому району SOHO дома постарше.

http://uaimage.com/t/733872_97000dd3.jpg http://uaimage.com/t/733873_24765273.jpg http://uaimage.com/t/733874_87a641fb.jpg http://uaimage.com/t/733875_b61113ab.jpg

Русановка :) и типичный тауэр в деловом районе.

http://uaimage.com/t/733876_8945454d.jpg http://uaimage.com/t/733877_b1e68d36.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Миша, отчет очень хороший, спасибо
ну так а где твои выводы? в смысле, впечатлил-не впечатлил, жил бы-не жил бы, гегемон-не гегемон и проч.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Вечером еще разок прогулялись по ВанФуЦзинь, но уже с зеркалкой,
поторговались в магазинчике, ничего не купили.

http://uaimage.com/t/733881_9271dcce.jpg http://uaimage.com/t/733882_6007d117.jpg http://uaimage.com/t/733883_c788b4b1.jpg http://uaimage.com/t/733884_2d3db65c.jpg

Розы, воткнутые в пенопластовый круг при температуре воздуха около нуля градусов.

http://uaimage.com/t/733885_b565c619.jpg http://uaimage.com/t/733886_aafb9d0d.jpg http://uaimage.com/t/733887_9878ee64.jpg http://uaimage.com/t/733888_9eff3cd4.jpg

Гостиницы вдоль главной улицы - Проспекта Вечного Спокойствия, вид этого проспекта ночью,
напротив - улица гос.учреждений.

http://uaimage.com/t/733896_410f63e9.jpg http://uaimage.com/t/733897_7c1dab37.jpg http://uaimage.com/t/733898_a6ce3b81.jpg http://uaimage.com/t/733899_90211d68.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

да подождите вы, я еще не все написал :)
впечатлил, конечно
жил бы, но только если бы была работа на дофига денег,
я уже писал выше про цены,
не гегемон, но если так дальше пойдет - лет через 20-30 будет
как США номер 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

После завершения дел в Пекине, по плану была поездка в Шеньчжень, это юг Китая,
в 40км от Гонконга, бывшая свободная экономическая зона, в окрестностях производится,
наверное, вся китайская электроника.

Три с половиной часа на юг самолетом из Пекина, и вы уже в вечнозеленых тропиках,
на улице от +25 днем до +15 ночью, пасмурно, влажность 100%,
первое ощущение после выхода из самолета - попал в баню.

Только один раз видел здание с красными флагами, дома - высоченные скворечники

http://uaimage.com/t/733921_55a2f888.jpg http://uaimage.com/t/733922_cceb48d5.jpg http://uaimage.com/t/733923_a1240934.jpg http://uaimage.com/t/733924_e07eb3c7.jpg

Архитектуры нет, городу 30 лет, живет здесь около 10млн людей, все как-то плотно и скучено.
http://uaimage.com/t/733931_e538d898.jpg http://uaimage.com/t/733932_815416cb.jpg http://uaimage.com/t/733933_5adcb646.jpg http://uaimage.com/t/733934_9b31acb6.jpg

Небоскребы нависают, дороги бывают, что идут вторым этажом

http://uaimage.com/t/733936_007e78d1.jpg http://uaimage.com/t/733937_9cee6b8c.jpg http://uaimage.com/t/733919_ed1238ca.jpg http://uaimage.com/t/733920_62751269.jpg

Крутой новострой, офисные здания.

http://uaimage.com/t/733938_50f1630f.jpg http://uaimage.com/t/733939_4887bb36.jpg http://uaimage.com/t/733940_9f17dd80.jpg http://uaimage.com/t/733941_754b26af.jpg http://uaimage.com/t/733942_a279b89c.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Купили чаю где-то на 1000грн, это целая история, пробовали и выбирали пару часов.

http://uaimage.com/t/733943_0de35372.jpg http://uaimage.com/t/733944_28830aab.jpg http://uaimage.com/t/733948_b646f4aa.jpg

Чай в Китае пьют зеленый, без сахара, на вкус и запах разительно отличается от того, что продается у нас.
Не горький, много разных видов, выбрали с женшенем, с молочным ароматом, с жасмином, и с фруктами личи.
Ваккумная упаковка делается на месте

http://uaimage.com/t/733945_0e137c6b.jpg http://uaimage.com/t/733949_9bfb453a.jpg http://uaimage.com/t/733947_03ffada1.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

разительно отличается это значит у нас говно или просто другой вкус?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Прогулялись по Хачанбей, улице, вдоль которой 3-4 этажные магазины, где продается как электроника -
телефоны, камеры, компьютерное барахло, так и бытовая техника, тряпки и т.д.
Ничего не купил, или отстой или дороже, чем у нас, наверное места знать надо :)

http://uaimage.com/t/733950_ac2591a0.jpg http://uaimage.com/t/733951_7dc7f99b.jpg http://uaimage.com/t/733952_4e71749a.jpg http://uaimage.com/t/733953_2768c54f.jpg

Ночной город, конечно красив, днем все гораздо прозаичней.

http://uaimage.com/t/733954_baef72b0.jpg http://uaimage.com/t/733955_55043c9d.jpg http://uaimage.com/t/733956_9f7cf33d.jpg http://uaimage.com/t/733957_7d4e3457.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

на мой вкус - у нас горькое несвежее г., по сравнению с тем, что там

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

У нмх сладкое и свежее г.?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

С точки зрения автомобилиста, юг Китая отличается от столицы,
водят здесь более на наш манер, включают повороты, сигналят, только если есть опасность.

Машины в целом подороже, китайских мало, попадаются праворульки из Гонконга, с двумя комплектами номеров.
В такси фейслифт 18го рестайла джетты, сантана 3000, другой раскраски, и посвежее пекинских.
Ремкомплект для крыльев - или тюнинг, или гниет, т.к. влажно.

http://uaimage.com/t/733973_a35323f1.jpg http://uaimage.com/t/733974_15fa5b81.jpg http://uaimage.com/t/733975_be50001b.jpg http://uaimage.com/t/733976_fc5b4e49.jpg

Шенжень когда-то был особой територией, первой свободной экономической зоной, по выражению Ден Сяопина,
окном в мир для Китая, насколько я понял, все китайские товары продавались не в самом Шенжене,
а шли в Гонконг и продавались оттуда, из-за низких налогов.

С тех пор остались только чекпоинты, на которых фильтровали желающих понаехать.

http://uaimage.com/t/733977_29213cf5.jpg http://uaimage.com/t/733978_0acb6606.jpg http://uaimage.com/t/733979_1b97d510.jpg http://uaimage.com/t/733980_1101b322.jpg

Местность холмистая, есть туннели, с развязками тоже все ок,
есть надземные пешеходные переходы.

http://uaimage.com/t/733981_18518d37.jpg http://uaimage.com/t/733982_c301270e.jpg http://uaimage.com/t/733983_ddad3a31.jpg http://uaimage.com/t/733984_93771294.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая стран
 

Ближе к вечеру посетили парк "Китай в миниатюре". Я в таких местах еще не бывал,
поэтому был очень впечатлен. Чтобы обойти все быстрым шагом, и посмотреть, нужно, наверное, часа 3,
а если останавливаться и делать паузы, то уйдет целый день.

http://uaimage.com/t/733985_e7f64ee4.jpg http://uaimage.com/t/733986_e78aac10.jpg http://uaimage.com/t/733987_452cb3c3.jpg http://uaimage.com/t/733988_6ff01549.jpg

На входе продают калиграфию, дальше чувак делает велики из проволоки,
группе тайских туристов, наверное холодно, т.к. они в куртках, а я в футболке.
Кто голоден - может покушать, цены за комплексный обед, видны в правом углу,
2-3 человека - 48юаней, 3-4 - 68, 5-6 - 88, 7-8 - 128.

http://uaimage.com/t/733989_d0afbca6.jpg http://uaimage.com/t/733990_1771d117.jpg http://uaimage.com/t/733991_ed5a243e.jpg http://uaimage.com/t/733992_e42911b1.jpg

По китайским достопримечательностям, я, конечно не спец, понял только что их очень много,
страна огромная, и очень разнообразная. Кому лень пешком, может прокатиться на ту-ту.

http://uaimage.com/t/734003_31c97888.jpg http://uaimage.com/t/734004_84a347d8.jpg http://uaimage.com/t/734005_0aab26d4.jpg http://uaimage.com/t/734006_ef9fe156.jpg

Остается только удивляться, как получается такую красоту поддерживать в таком идеальном порядке.

http://uaimage.com/t/734007_e712365c.jpg http://uaimage.com/t/734008_62052ea0.jpg http://uaimage.com/t/734009_5a53ced2.jpg http://uaimage.com/t/734010_53819e39.jpg

http://uaimage.com/t/734018_4effe32c.jpg http://uaimage.com/t/734019_22ad03f2.jpg http://uaimage.com/t/734020_158d415d.jpg http://uaimage.com/t/734021_891302ff.jpg

В горе на 3й фотке спрятан туалет, вход с другой стороны.

http://uaimage.com/t/734022_378f05e4.jpg http://uaimage.com/t/734023_18aca957.jpg http://uaimage.com/t/734024_cb556b3e.jpg http://uaimage.com/t/734025_2368ec46.jpg

http://uaimage.com/t/734026_e599c805.jpg http://uaimage.com/t/734027_98625f2d.jpg http://uaimage.com/t/734028_ec9893a4.jpg http://uaimage.com/t/734029_39c6ded6.jpg

http://uaimage.com/t/734038_ae6a95d8.jpg http://uaimage.com/t/734034_545f173a.jpg http://uaimage.com/t/734039_7fe3bd9d.jpg http://uaimage.com/t/734040_d25bb000.jpg

Где-то ближе к концу обхода первой половины, которая посвящена миниатюрам,
наконец-то кончилась батарейка в моей мыльнице :)

http://uaimage.com/t/734041_debdf909.jpg http://uaimage.com/t/734042_0f59655a.jpg http://uaimage.com/t/734043_bd2d6233.jpg

Вторая половина парка - модели древних домов разных районов Китая, не так интересно,
но тоже очень своеобразно. Над озером - тарзанка, пролететь стоит 10 юаней, стоит того :)

http://uaimage.com/t/734044_fac44cf3.jpg http://uaimage.com/t/734057_6f6fc2a4.jpg

Танцевальное шоу костюмов Splendid China описывать не буду, т.к. бесполезно,
кому интересно - погуглите или поищите видео на ютюбах.
Все настолько ярко и цветасто, что с непривычки выпадают глаза.

На этом с Шенчьженем все, в аэропорт и обратно, в Пекин.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

А дороги какие, сказка! Где ямы горбы и выбоины, не ужели нет? Асфальт ровненький или эта тока на фотах?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая с
 

Хотя, не совсем все :)

вот еще фоток, чтобы мало не показалось

http://uaimage.com/t/734066_bfb5afaa.jpg http://uaimage.com/t/734067_604ab357.jpg http://uaimage.com/t/734068_da8720c8.jpg http://uaimage.com/t/734069_00adafe7.jpg

http://uaimage.com/t/734092_6821a626.jpg http://uaimage.com/t/734093_76a90c69.jpg http://uaimage.com/t/734094_b2a32381.jpg http://uaimage.com/t/734096_7360015c.jpg

http://uaimage.com/t/734097_cbc9c300.jpg http://uaimage.com/t/734098_40a294a6.jpg http://uaimage.com/t/734099_5be11910.jpg http://uaimage.com/t/734100_5f8a0322.jpg

http://uaimage.com/t/734101_94bc82b5.jpg http://uaimage.com/t/734102_4a981ffd.jpg http://uaimage.com/t/734103_b46641ff.jpg http://uaimage.com/t/734104_05a017dd.jpg

http://uaimage.com/t/734105_06212602.jpg http://uaimage.com/t/734106_d86e4d8e.jpg http://uaimage.com/t/734107_bee5b199.jpg http://uaimage.com/t/734108_80922595.jpg

http://uaimage.com/t/734109_f6910743.jpg http://uaimage.com/t/734110_9b993913.jpg http://uaimage.com/t/734111_6ebaf038.jpg http://uaimage.com/t/734112_0635cfbf.jpg

Над парком проложен монорельс, можно обозревать все сверху

http://uaimage.com/t/734118_6f7a7735.jpg http://uaimage.com/t/734120_ecb3aad0.jpg http://uaimage.com/t/734123_bd40a8bf.jpg

Несколько фоток с шоу костюмов

http://uaimage.com/t/734124_b7868964.jpg http://uaimage.com/t/734125_34620b59.jpg http://uaimage.com/t/734126_6bc95293.jpg http://uaimage.com/t/734127_fd07fa0f.jpg

http://uaimage.com/t/734128_94457314.jpg http://uaimage.com/t/734129_d4ac7ec7.jpg http://uaimage.com/t/734130_eb6eac76.jpg http://uaimage.com/t/734131_38f2bcff.jpg

http://uaimage.com/t/734132_677d7839.jpg http://uaimage.com/t/734133_04291054.jpg http://uaimage.com/t/734134_af81e4c9.jpg http://uaimage.com/t/734135_38316b7b.jpg

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

У нас в том году во Львове на заводе многие зарабатывали аж 500грн и те по полгода-год не платили. Да и в Киеве сейчас за 2000гривен многие официантки рады работать, не то что юаней, жрачка Мишо говорит лучше, а аренда и тряпки Миша просто не нашол (языка ж не знает). :-D
Так к что из нашей Жо до них далеко, и при этом они поднимаются, а мы продолжаем падать глубже в нашу Жо. :?

Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

В последний день, в Пекине, посетили Великую Китайскую Стену, из нескольких возможных,
выбрали участок Мутянью, т.к. он с канаткой.

По дороге, в деревне, фонари питаются от солнечных батарей. По пути к канатке навалом
снеков и всяких сувениров, но брать нужно только на обратном пути.
Подымаемся вверх, 50 юаней туда-обратно.

http://uaimage.com/t/734147_51131d22.jpg http://uaimage.com/t/734148_922af7cf.jpg http://uaimage.com/t/734149_47084bcc.jpg http://uaimage.com/t/734150_be932fe7.jpg

от камня до башни справа от иероглифов на горе идти где-то полчаса-час

http://uaimage.com/t/734736_4dc1f132.jpg http://uaimage.com/t/734737_fd5ac36b.jpg http://uaimage.com/t/734738_f7182bb2.jpg http://uaimage.com/t/734739_7c98d921.jpg

Вид у стены - недавно построеный или отреставрированый
какой смысл в этом мега-сооружении, идущем по вершинам гор - загадка.

http://uaimage.com/t/734740_4f2c53d6.jpg http://uaimage.com/t/734744_a3723ecb.jpg http://uaimage.com/t/734742_2d0cf5d6.jpg http://uaimage.com/t/734743_ec5117a5.jpg

То, что было сделано недавно - начинает разваливаться. Последний очищеный для туристов подъем - достаточно крутой и длинный,
чтобы отбить у 99% посетителей охоту двигаться дальше.

http://uaimage.com/t/734746_0e4aad15.jpg http://uaimage.com/t/734747_e0527a71.jpg http://uaimage.com/t/734748_b135bac1.jpg http://uaimage.com/t/734749_e1071af0.jpg

Но мы не из робкого десятка, только вперед! Дальше снова резко вверх и сначала все чисто, даже метлы стоят.
Смысл знака в том, что ты пойдешь дальше, то если что, то помощи тебе не окажут.

http://uaimage.com/t/734755_f9499e76.jpg http://uaimage.com/t/734756_16bb3cc2.jpg http://uaimage.com/t/734757_2e4d3e44.jpg http://uaimage.com/t/734758_8492d5ff.jpg

Забор как бы намекает, что дальше можно идти, но только если очень хочется. Отреставрировання и расчищеная
часть этого участка стены заканчивается, остается тропка по камням среди деревьев.

http://uaimage.com/t/734765_ee919895.jpg http://uaimage.com/t/734766_52281d16.jpg http://uaimage.com/t/734767_f5867b54.jpg http://uaimage.com/t/734768_82d0ea5e.jpg

Перед крутым и неподготовленым подъемом по камням, желающие могут перекурить.

http://uaimage.com/t/734778_ad787af7.jpg http://uaimage.com/t/734779_0b90f2ce.jpg http://uaimage.com/t/734780_5da9b428.jpg http://uaimage.com/t/734781_498a6823.jpg

И наконец, спустя еще минут 40-60 от последней туристической площадки, сверху, открывается вид на 360 вокруг.
Прямо как в анекдоте - "бл%....бл%....бл%.... - привычно откликнулось эхо"

http://uaimage.com/t/734794_2e7f65d7.jpg http://uaimage.com/t/734795_893741b7.jpg http://uaimage.com/t/734796_7e4f05d4.jpg http://uaimage.com/t/734797_3d78dcc0.jpg

Потрясающее ощущение одиночества в почти полуторамиллиардной стране.
Но цивилизация рядом - на базовую станцию на соседнем пригорке - над лесом висят провода.

http://uaimage.com/t/734808_dd9ceda8.jpg http://uaimage.com/t/734799_9a703e89.jpg http://uaimage.com/t/734800_549d9802.jpg http://uaimage.com/t/734801_389f30e5.jpg http://uaimage.com/t/734802_e4cfd07b.jpg

Сбежали вниз за, до камня, за 50минут, отдышались, и на канатке дальше вниз, за сувенирами.
Купил магнитов, пару наборов палочек, цена начиналась с 350 и закончилась на 30, и двинулись обратно, в Пекин.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

После посещения Стены, вид у меня был усталый, но счастливый.

http://uaimage.com/t/734813_beffbdd9.jpg http://uaimage.com/t/734814_affa030f.jpg

В Пекине посетили супермаркет Carrefour, это конечно что-то.
Площадью с наш Ашан, потолки высотой, как в Сильпо, и таких два этажа,
на каждом несколько тысяч человек. Муравейник - это слабо сказано.

Купил всякой фигни, вроде местных сушеных фруктов и говядины,
большую сумку на колесах за 269, за хавка дешевле нашей,
бутылка соевого соуса LEE KUM KEE - 6-7 юаней.

Обратно летели на Airbus 340, в спинках телевизоры, показывают кино и посадку,
раздражало, что тормозилось при всех объявлениях пелотов.

http://uaimage.com/t/734818_9b889c8b.jpg http://uaimage.com/t/734819_307b289a.jpg

Близость родины почувствовалась на пересадке в Хельсинки, где белых людей из терминала запускают сразу в самолет,
а нас повезли куда-то в конец поля к бразильскому смешному самолету Embrarer 170.
Стюардесы старые и страшные. Еда соответствует.

http://uaimage.com/t/734820_bf2daff9.jpg http://uaimage.com/t/734822_e8fd0b1d.jpg

Украина встретила очередью на паспортном контроле и таможенником, искавшим электронику в сумках.
Парковка возле аэропорта? ХА-ХА три раза, лед и сугробы.
Каждый раз - культурный шок, за что мы тебя любим - непонятно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

назначение стены - остановить набеги варваров
а по вершинам потому что раньше все дороги проходили по возвышенностям - типа не затапливает и обозрение

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

версия про набеги варваров - полная ерунда, когда видишь масштабы - становится очевидным,
я еще не видел дорог по вершинам гор, это тоже маразм,
незачем их делать наверху, если можно сделать внизу,
да и кому нужны дороги по горам с запада на восток на севере в 50-100км от столицы?

плюс оно все построено ну максимум 50-100 лет назад, видно по камням и цементу
из отзывов в интернетах, есть другие участки, давности лет так под 500
однако они куда более разрушены, и опять же непонятно, нафига их было строить в горах

моя версия - просто обозначить границу
и поднять чувство собственной важности правителя

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

дороги внизу затапливаются засыпаются и тд и тп
а сверх всегда чисто и сухо
сейчас - да - строят по прямой ибо есть техника

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Кодер, покажите мне пример аналогичной дороги по вершинам гор,
обычно их делали снизу, по подошве горы, наверх через перевал, низшее место в горной цепи,
и снова вниз. Здесь же идет просто по гряде, по высшим точкам.

Дорогой это не назовешь ни по ширине, ни по смыслу,
далеко не всякий караван ишаков доползет по ней наверх, да и нафига,
не за тем же, чтобы потом ползти вниз и снова вверх?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Господи, ну невже важко у вікіпедію заглянути? До чого суперечки? :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вел�...�я_стена

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Это всё происки китайских товарищей,
которые хотят пустить пыль в глаза обычным туристам
из страны несостоявшегося коммунизма,
чтобы последние утвердительно ответили на сабжевый вопрос..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Хахаха.
С каких это пор говносайты стали истиной в последней инстанции?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

О... Дякую, посміявся. Ви, безумовно, найвища інстанція :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Если бы я знал истину,
я бы тут её написал.
А пока что в роли последней инстанции
попытались выступить Вы,
запостив свой безапеляционный пост.

ПС.
Слухи о том, что ВКС строилась не для защиты от кочевников,
до меня доходили из Китая и через других туристов.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Отчет хороший, я например времени до сих пор не нашел времени что б расписать
Южную Корею... Китай сцуко крут !

Михаил, а скажите пажалста, хуле вы там вобще делали ?
С хуавеем всякую хрень тестили ? :)

Re: Китай, великая страна?
 

Наши едут туда, заказывают скока чего берут а товар потом присылают контейнером с товаром других таких же. Иногда брак ложат - тогда наши при следующей поездке брак везут с собой. А китайцы тока улыбаются и спрашивают: Чаю хочеш? :-D

Re: Re: Китай, великая страна?
 

бесспорно, в китае есть что-то от коммунизма
- красные флаги на гос.заведениях
- народ иногда поет патриотические песни на офисных построениях
- красная площадь тяньаньмэнь и солдаты на ней
- неиспорченные культом бабла советские люди, рожденные до реформ ден сяопина
- великий китайский файрвол, который нужно обходить туннелями


а так конечно да
на юге уже капитализм, в тот же шенчьжен иностранцы вложили 30млрд баксов
нае%ывают на рынках туристов жестоко
коррупция тоже есть, никуда не денешься

Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Китайские товарищи сумели доказать , что хуавей ничуть не хуже цыски?

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Никогда не думал, что такое скажу - писец, хочу в чину, посмотреть на Стену!

Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Вот тебе и далекие китайцы, хорошая поездка, отличный отчет, спасибо.

Re: Re: Re: Re: Re: Китай, великая страна?
 

Молодець автор, добрий звіт створив! Ми вигребемо також, просто треба кожному українцю вичавлювати з себе раба по краплі (А. Чехов).