Китай, великая страна?

[acid]

Когда под новый год стало известно, что вскоре по работе предстоит недельная поездка в Китай
с целью тестирования сетевого оборудования известного тамошнего производителя,
то, честно сказать, первым делом, вспомнил отзывы коллег, уже там побывавших, которые резко стали верить в величие этой страны.

Ха, думаю, ну пусть попробуют меня чем-то удивить. А ведь так и вышло :)

Летели туда через Москву-Шереметьево, в аэропорту нам организовали бесплатный "трансфер" из Шереметьево-1 в Шереметьево-2,
а это несколько км на газели, судя по виду, списанной из такси.

Подумалось, о том, сколько из 4х наших чемоданов они потеряют.

Отстояв очередь на проверку безопасности, узнаем, что она оказалась для пассажиров на Ханой. Пришлось стоять еще одну на Пекин.
"Ничем не могу помочь, правила авиационной безопасности" - равнодушно сказал уставший работник службы этой самой безопасности.

В очереди на Пекин подошел таможенник, поинтересовался сколько наличных денег везем.
Получив ответ "командировочные, 50 долларов в день", пошел искать удачи в потрошении чужих карманов дальше.

Спасибо другой аэропортовой тетеньке, которая, наверное, увидев в нас родственные души, среди толпы китайцев
в середине второй очереди, сократила наше ожидание, пригласив пройти в обход толпы.

Кафешка на втором этаже зала ожидания запомнилась радио-рекламой "лучших стоматологов Москвы",
в которой объяснялось, что вас лечит не клиника, а врач, и холодной черствой булочкой с ветчиной,
листком салата и чашкой кофе за 450руб.

Сложилось ощущение, что эти булочки были сделаны на каком-то далеком челябинском металлургическом заводе
и совершенно случайно после недели лежания в рабочей столовой попали в кафе международного аэропорта.

Короче говоря, Москва во всей красе, дорого и отстой, что тут еще скажешь :)

[acid]

Лететь до Пекина из Москвы часов 7-8, прилетели в 5.40 по местному времени, +6 часов от Киева.
Самолет - видавший виды Боинг 777, забитый китайцами, которые ловко впихивали свои немаленькие сумки в отделение для ручной клади.
Как оказалось позже, сдавать в багаж они вообще не очень любят, почему - осталось непонятно.
Поспать, конечно же не удалось, под самолетный шум, как в серверной и бесконечные громкие непонятные разговоры пассажиров.

Приземлившись (посадку показывают по телевизору в салоне) и попав в здание нового терминала 3 пекинского международного аэропорта,
первым делом впечатляют его размеры, а потом - чистота и красота. Интересующиеся могут почитать в википедии,
я лишь приложу пару фоток оттуда.



На входе перед паспортным контролем стоят детекторы температуры, которые сканируют толпу, очевидно, эхо борьбы с гриппом,
также нужно заполнить анкетку-бумажку, оставить координаты места, где будешь находиться. Все быстро, четко, и без очередей.

Между новым терминалом и старым ходит поезд из двух вагончиков каждые 3 минуты, на внутренние рейсы развозят автобусами.
Парковка для машин, что уже не удивило, сделана по-нормальному, на другом уровне, под залом аэропорта.
Здесь же станция поезда (метро?) до города.




Из аэропорта в город ведут 4 (ЧЕТЫРЕ) платных автодороги, в разные районы города,
длина от 10 до 20км и одна бесплатная, по три полосы в каждую сторону.
Проезд по платным - 2юаня за 1км (1юань = 1грн 20коп).
Пробок на толл гейтах, где платишь - почти нет, т.к. самих гейтов их много,
а если на лобовом стекле машине стоит устройство с электронной карточкой оплаты,
вообще можно проезжать только притормаживая
до 40кмч, удивительно, но шлагбаум успевает резко открыться.

Сам город Пекин сначала мне показался чем-то похож на Москву, только гораааздо больше, круче, чище и вообще лучше.
Пробки конечно есть, но они скорее тянучки и их немного, там где светофоры, на окраинах.
Проспекты широкие, развязки в двух-трех уровнях, часто параллелько с проспектом идет пару полос для автобусов и тех,
кто съезжает-заезжает на проспект.



То, как они там ездят, сначала показалось бессмысленным, постоянно фа-фа-кают и моргают фарами,
ни о каких поворотниках и аварийках речи не идет, но как оказалось потом, все достаточно логично.
Так они предупреждают окружающих о своем присутствии, и о том что видят ваш маневр.

Что плохо - пешеходов никто нигде не пропускает, просто едут через толпу,
но поскольку все ездят вообще очень плавно, то переходить дорогу не страшно.
За несколько дней видел всего пару "аварий", по нашим меркам - фигня, сбили пыль с номеров.

Машин много разных, в том числе и китайских. На многих - сзади иероглифы, выдающие их местную сборку,
но как говорят, не собирают в Китае только Ауди-Мерседес-БМВ. У фольцвагена с FAW - совместное предприятие.
Jetta и Passat назывыются Magotan и Sagitar. GM (Opel, Chevrolet, Daewoo, итд) продается под брендом BUICK.
Шевроле Круз и старый Опель Корса - идут с логотипом-крестом.

Из чисто китайских - автобусы, грузовики, и легковые - кукундеры, ремейки старых французов




Ну, и битый китайский лошетте, привет Джейк :)


В такси - местный ланос, VW SANTANA 2000, ремейк джетты, только седан.


Такси вообще ок, если бы не водилы, которые ни слова не понимают по-английски, спасает только
бумажка с иероглифами, но и то не всегда, некоторые везут, а потом теряются, а некоторые не везут, и это в центре!




Ездить в такси принято сзади справа, при посадке из кассового аппарата, встроенного в радиоприемник
раздается звук печати чека и начинается отсчет с 10юаней (12грн), за которые можно проехать то ли 3 то ли 3.5км,
дальше - 2 юаня километр, за город - как договоришься, проезд по платным дорогам оплачивает пассажир.


Прадо тоже в почете, выглядит 1 в 1, как у нас :)



Очень много бусиков, как больших, так и поменьше. Нас возили на 6-местном BUICK GL8, мягкий-комфортный, но туповатый.



Продолжение следует...

[acid]

после поселения в гостинице, и плотного завтрака, о еде, наверное, напишу позже
первым делом нас, как туристов, повезли куда?

Естественно, на площадь Тяньаньмэ́нь и в Запретный Город в котором расположен императорский дворец.
Площадь, конечно, огромная. На ней в 1989 проходили выступления не то студентов, не то купленых оппозицией бандитов, против
негативных аспектов реформ Дэн Сяо Пина,
и в процессе разгона протестующих танками погибло по разным оценкам от 300 до 800 человек.
При попытке найти какую-то информацию об этом из Китая в гугле, сайты просто не открываются.

Видимо, с тех пор, она имеет какой-то особый статус, потому что огорожена забором, на входах палаточки с военными,
и рамками-металлоискателями, даже в подземном переходе такой же пост. Площадь, конечно же, чистая,
плюс ездит специальный сборщик мусора на велике.

Фотки здесь и дальше как мои, с мыльницы, так и и шефа с зеркалки.



Закрывается для посещения в 17 вечера, как и большинство местных музеев и парков.
Круглые сутки в этом районе, как и в некоторых других, дежурят несколько машин полиции с мигалками.
Мигалки часто постоянно включены и используются, как я понял исключительно для привлечения внимания.

Народу - тьма, воскресенье. Напротив площади, по бокам от входа в Запретный Город - трибуны гигантских размеров.




По моему мнению, это были совершенно потеряные несколько часов,
мимо этой площади мы потом сто раз проезжали,
а Запретный Город - это вообще полная ерунда, как на мой вкус,
несколько колец одинаковых зданий вокруг главного здания,
где, наверное, когда-то жили император и его свита.



Ну, почти полные аналоги Красной Площади и Кремля в Москве,
только в Кремле иногда появляется президент,
а китайская власть сосредоточена в зданиях возле площади, напротив императорского дворца.

Ничего интересного, кроме кукундера на фотке выше
и рекламы китайской водки MOUTAIN не решетке одного из зданий, я не обнаружил.



За самым последним зданием, императорский сад, тоже как-то все затоптано,
я так понял, что посещают это место ровно один раз, туристы и люди из сёл.

[Oleg]

Интересно, еще фото?

[Андрей Олегович]

Сообщение от acid

Как оказалось позже, сдавать в багаж они вообще не очень любят, почему - осталось непонятно.

Михаил, очереди к сотрудниками безопасности и челябинские булочки совсем отключили Ваш моск?
На этих рейсах идет тотальное потрошение багажа китайских челноков и примкнувших к ним туристов славянской внешности.

[acid]

Сообщение от Андрей Олегович

Михаил, очереди к сотрудниками безопасности и челябинские булочки совсем отключили Ваш моск?
На этих рейсах идет тотальное потрошение багажа китайских челноков и примкнувших к ним туристов славянской внешности.

АО, абсолютно такое же поведение у китайцев наблюдалось и на внутрикитайских рейсах
а челноки российско-китайские нынче с собой вообще ничего ценного не везут
доставка товара заказывается прямо на рынке и идет явно другими путями

[Андрей Олегович]

Сообщение от acid

АО, абсолютно такое же поведение у китайцев наблюдалось и на внутрикитайских рейсах
а челноки российско-китайские нынче с собой вообще ничего ценного не везут
доставка товара заказывается прямо на рынке и идет явно другими путями

Михаил, то что в Китае потрошат багаж - доказанный факт.
По какой причине они это делают - стырить что-то ценное,
или убедиться, что Вы оттуда не вывозите бюстики Мао - я не знаю.

[acid]

Следующим пунктом в осмотре достопримечательностей был Храм Неба - хорошее место, рекомендовано к посещению.

На входе молодежь играет в местную разновидность "квадрата", которая почему-то называется "китайский бадминтон".
Игра заключается в поочередном отбивании ногами тяжелого воланчика,
плотная сердцевина которого утыкана куриными перьями, покрашеными в яркие краски.



Напротив, на площадке танцуют те, кому за 30, чуть дальше, под навесом, те, кто не танцует -
поют, играют в шашки, шахматы и карты. Одним словом, культурный отдых.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OLTGd2lxPvc[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QI8s4YPPuGQ[/youtube]

Именно здесь мой шеф заснял колоритных персонажей.



Сам Храм Неба - символ туристического Пекина, представляет собой круглое сооружение вполне обычных размеров,
от него идет длинная аллея к выходу, в конце которой торговцы напарят вам всякой фигни, если вы хоть на секунду остановитесь
и задержите свой взгляд на сувенирах. Цена в процессе торга может упасть раз в 5-10, моделька храма была продана за 20 юаней.



Дядечка в шапке упражняется в калиграфии - пишет стихи на плитке, кисточкой, обмакивая ее в воду.
На выходе из парка дежурит полицейская машина Хундай.
Номера машин у полиции - белые, у военных - черные, обычне гражданские - синие.



Дальше двинули в музей-магазин шелка. Здесь нам, естественно продемонстрировали стандартный туристический набор -
различные стадии роста куколки шелкового червяка, древнюю модель прядильного станка,
процесс изготовления одеяла и цены на готовые изделия (+20% = в гривнах)



Постельное мне не понравилось, дорогое и рисунки несовременные. Зато понравилась вышивка шелком.
Очень красиво и очень-очень дорого, от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч,
одна из больших картин была в цену ланоса.

[александр таврический]

Офигенно интерестно. Китай всех нас сделает. А на их электронику в магазинах не засматривался?

[Вовкулак]

Михаил, как ты считаешь - там жить лучше, чем в Украине?
Например, я был в Израиле - никогда его бы на нашу несчастную "нэньку" не променял. Страна с перманентными трудностями и отсутствием персепктив развития.
А как Китай - "покатил" бы в этом плане?
Например, если представить, что ты с семьёй телепортируешься туда с аналогичным уровнем достатка. Стал бы "китайцем"?

[александр таврический]

Сообщение от Вовкулак

Михаил, как ты считаешь - там жить лучше, чем в Украине?
Например, я был в Израиле - никогда его бы на нашу несчастную "нэньку" не променял. Страна с перманентными трудностями и отсутствием персепктив развития.
А как Китай - "покатил" бы в этом плане?
Например, если представить, что ты с семьёй телепортируешься туда с аналогичным уровнем достатка. Стал бы "китайцем"?

С уровнем достатка могли бы возникнуть вопросы. как мне расказывали з.п. рабочего 120$, квалифицированого в крупной компании -200$ в селе -ниже. Или дезинформация?

[Вовкулак]

александр таврический , это не критерий. В жопе Африки с зарплатой 200 долл. ты был бы крутым пацаном.
Я иногда вспоминаю Севу Новгородцева, который, живя в Лондоне и будучи аудиофилом, хотел купить 40-ваттный усилитель NAD, а пришлось купить 25-ваттный, потому что там ОЧЕНЬ дорогая электроэнергия.
А я, живя в сраной Украине, 40-ваттный NAD-320 запросто себе позволил. Так что всё очень относительно. И голым доходом на душу населения в у.е. качество жизни сложно измерить.

[Sympson]

Сообщение от александр таврический

...С уровнем достатка могли бы возникнуть вопросы. как мне расказывали з.п. рабочего 120$, квалифицированого в крупной компании -200$ в селе -ниже. Или дезинформация?

Похоже на правду, наш главный инженер с год назад там бывал по ЗАЗовско-кукундеровским делам, он тож говорил, что квалифицированный рабочий на автозаводе зарабатывает 200 доляров..

[acid]

Я еще не закончил писать, а вы уже спрашиваете :)

Перебрался бы жить или нет - вопрос сложный и главный минус в этом плане - языковой барьер.
Именно БАРЬЕР, то есть местные товарищи, подавляющее большинство
ну НИ СЛОВА не говорят и не понимают на английском.
Хорошо, что хоть цифры у них такие же, и калькулятором пользоваться умеют все в магазинах

Говорят, научиться понимать-говорить еще можно, но писать уже тяжело, человек с высшим образованием понимает порядка 3к иероглифов.

Взрослые люди вообще чем-то напоминают советских образца 80х
улыбаются, любопытные, продавцы хоть и приставучие, но абсолютно не злобные,
к туристам относятся хорошо, гулять можно безопасно, по крайней мере в столице

Молодежь, конечно, уже не такая, больше похожи на эмо с прическами в стиле волосы торчком и айподами в ушах

На улицах часто плюются-харкаются, т.к. согласно традиционной китайской медицине лучше
прочищать горло и сплевывать, чем глотать

Т.к. 1юань это где-то 1грн 20коп, то оценивать цены достаточно легко,
из моих наблюдений - хавка там в целом дешевле, вкуснее, легче и разнообразней, да и едят меньше
шмотки в целом хуже, в брендовых магазинах - очень дорого,
пиво-вино не очень, алкоголь я так понял вообще не пьют и не ценят, как у нас.

Существует сильное расслоение общества на богатых и бедных, получают по-разному,
например, официантка в ресторане получает c ее слов 2000 юаней,
в провинции и того меньше, например сборщица электроники на конвейере в провинции - 700 юаней.
Очень хорошей для клерка в Пекине считается зарплата около 10к юаней в месяц, в диапазоне от 5 до 15к,
начальники могут получать и 25 и 45к
Квартиру снять можно за 3-6к в месяц, 2к потратите на еду, если вы иностранец,
для местных цены уменьшаются в несколько раз, т.к. они говорят по-китайски :)

Курс юаня правительство держит стабильным, 6.75 за доллар,
обменок - нет, баксы меняют в отелях или банках,
власти, видимо, очень боятся кризиса, и вливают триллионы в виде кредитов в банки,
в итоге за прошлый год квартиры в Пекине подорожали на 70%
и квадратный метр квартиры на 3-4 кольце запросто стоит 5-6тысяч долларов

Транспортная система это конечно зачет, по сравнению с нашей



Пекин - город квадратный и все улицы идут по направлениям света
есть 5 дорог-колец, а скорее квадратов, по 3-4 полосы в каждую сторону,
но т.к. 1го фактически нет, счет идет со 2го, внутри которого - центр города
5е это где-то как наша окружная, в 10км от центра, 6е - уже за совсем городом и платное, 0.5 юаня км
естественно все они без светофоров, которые в основном есть на окраинах
и там где развязки в одном уровне, возле них сразу же возникают пробки



Это вид из гостиницы на 2е, самое центральное кольцо, вечером



А это - утром

В Пекине 8 линий метро, проезд 2 юаня, до аэропорта - 25,
дешевые автобусы, дотируемые государством, по 1-2юаня наличкой или 40-60 копеек по смарт-карте

На дорогах хватает как китайских дешевых машин, так и новых бмв
в будние дни действует система ограничения движения частного транспорта,
внутри 5го кольца с 7 утра до 8 вечера - в понедельник не могут выезжать те,
у кого последние цифры в номере 0 и 5, во вторник - 1 и 6 и т.д.

Бензин 93й 6.50 юаней литр, 97й - 7 с чем-то, где-то как и у нас.
Такси с запада 2го кольца до центральной пешеходной улицы ВанФуЦзинь - 25юаней.



Сама улица - местный Арбат с магазинами и едальнями, таржет груп - туристы-иностранцы.
На фото полиция о чем-то толкует с продавцом конфет, на мотороллерах закреплены рукавицы.



В 11-12 вечера на улицах совсем пусто, только тетки на перекрестках цепляются своим "ХЕЛЛО", предлагая "Секс" "Янг герл" "Бьютифул лейди массаж"




Для контраста, фото из окна машины, в районе между 5 и 6м кольцом, днем :)

Стекляшки - это уже район хайтека, в котором находятся офисы крупных софтверных и хардверных компьютерных компаний.
Тарелка - символ этого района.



Воздух в Пекине не очень чистый, смог и сухо, говорят летом вообще очень тяжело, везде кондиционеры.

[александр таврический]

Сообщение от Вовкулак

александр таврический , это не критерий. В жопе Африки с зарплатой 200 долл. ты был бы крутым пацаном.
Я иногда вспоминаю Севу Новгородцева, который, живя в Лондоне и будучи аудиофилом, хотел купить 40-ваттный усилитель NAD, а пришлось купить 25-ваттный, потому что там ОЧЕНЬ дорогая электроэнергия.
А я, живя в сраной Украине, 40-ваттный NAD-320 запросто себе позволил. Так что всё очень относительно. И голым доходом на душу населения в у.е. качество жизни сложно измерить.

Абсолютно согласен с логикой. Вот и имеем: зарплаты не очень а жрачка так же, тряпки чуть дороже, хата конкрето дороже. Про язык и культурные различия вАще покамолчу т.к. многое мне не ясно. Зато перспективы (страна развивается).

[acid]

В один из дней в обед посетили храм DaJue, интересное место,
заодно по дороге увидели, как выглядит китайское село.



Сам храм - ок, пусто, тихо, красные рыбки спят в пруду,
несколько построек, с алтарями через которые есть сквозной проход,
Будду, оказывается, нельзя фотографировать, возле него стоит соотв. табличка,
якобы, это расценивается как неуважение.



Огромная ступа - буддисткая могила.
Зеленая табличка на дереве означает, что ему больше 100лет,
на тех, которым больше 300 - табличка красная.



Несмотря на близость туалета, некоторые все-таки предпочитают оросить дерево.

[acid]

Ужин в заведении Noodle Loft, крутая лапша, если по-китайски.
Делается вручную поварами при вас, из способов я насчитал несколько основных



- ножом или какой-то другой приспособой проходятся по болванке или тарелке теста,
которую держат на весу, макаронина летит в котел,

- из готовой катушки длинной и толстой, в палец, макаронины, на лету
вытягивается нить, которая за полтора метра летит в соседний котел



Вкусно и недорого, на третьей фотке - картошка в карамели,
нужно окунать в воду и съедать, пока горячая.



Вообще, китайская еда мне понравилось. Достаточно разнообразна, хотя везде есть соевый соус,
не тяжелая, может быть из-за того, что едят палочками, съедают немного и насыщаются.



Не знаю, кому там хотелось хлеба, я по этому поводу совершенно не скучал :)

[acid]

Еще несколько кадров Пекина, жилые кварталы на окраине,
официально с пригородами - 17.5млн жителей.



На средней фотке - знаменитое пожаром здание штаб-квартиры телерадиокомпании CCTV,
совсем рядом не проезжали, больше фоток есть в википедии - http://commons.wikimedia.org/wiki/Ca...V_Headquarters



Ближе к деловому району SOHO дома постарше.



Русановка :) и типичный тауэр в деловом районе.

[Scotsman]

Миша, отчет очень хороший, спасибо
ну так а где твои выводы? в смысле, впечатлил-не впечатлил, жил бы-не жил бы, гегемон-не гегемон и проч.

[acid]

Вечером еще разок прогулялись по ВанФуЦзинь, но уже с зеркалкой,
поторговались в магазинчике, ничего не купили.



Розы, воткнутые в пенопластовый круг при температуре воздуха около нуля градусов.



Гостиницы вдоль главной улицы - Проспекта Вечного Спокойствия, вид этого проспекта ночью,
напротив - улица гос.учреждений.

[acid]

Сообщение от Scotsman

Миша, отчет очень хороший, спасибо
ну так а где твои выводы? в смысле, впечатлил-не впечатлил, жил бы-не жил бы, гегемон-не гегемон и проч.

да подождите вы, я еще не все написал :)
впечатлил, конечно
жил бы, но только если бы была работа на дофига денег,
я уже писал выше про цены,
не гегемон, но если так дальше пойдет - лет через 20-30 будет
как США номер 2

[acid]

После завершения дел в Пекине, по плану была поездка в Шеньчжень, это юг Китая,
в 40км от Гонконга, бывшая свободная экономическая зона, в окрестностях производится,
наверное, вся китайская электроника.

Три с половиной часа на юг самолетом из Пекина, и вы уже в вечнозеленых тропиках,
на улице от +25 днем до +15 ночью, пасмурно, влажность 100%,
первое ощущение после выхода из самолета - попал в баню.

Только один раз видел здание с красными флагами, дома - высоченные скворечники



Архитектуры нет, городу 30 лет, живет здесь около 10млн людей, все как-то плотно и скучено.


Небоскребы нависают, дороги бывают, что идут вторым этажом



Крутой новострой, офисные здания.

[acid]

Купили чаю где-то на 1000грн, это целая история, пробовали и выбирали пару часов.



Чай в Китае пьют зеленый, без сахара, на вкус и запах разительно отличается от того, что продается у нас.
Не горький, много разных видов, выбрали с женшенем, с молочным ароматом, с жасмином, и с фруктами личи.
Ваккумная упаковка делается на месте

[Coder]

разительно отличается это значит у нас говно или просто другой вкус?

[acid]

Прогулялись по Хачанбей, улице, вдоль которой 3-4 этажные магазины, где продается как электроника -
телефоны, камеры, компьютерное барахло, так и бытовая техника, тряпки и т.д.
Ничего не купил, или отстой или дороже, чем у нас, наверное места знать надо :)



Ночной город, конечно красив, днем все гораздо прозаичней.