ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Руль выскакивает из рук... (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=37584)

Кот75 25.02.2011 22:36

Руль выскакивает из рук...
 
Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?

Ray 26.02.2011 10:13

у меня было но не так сильно... поменял колеса передние и сделал развал все ок стало

кук 26.02.2011 10:21

При чем тут ШРУС,поделитесь!

IBAH 26.02.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Кот75 (Сообщение 1052425)
Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?


он самый...
при отпускании газа меняется знак момента на шурусе, его закусывает и перевед...

кук 26.02.2011 16:29

Чем же он закусывает? И шума при этом никакого,вот хитрость какая...

IBAH 26.02.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1053141)
Чем же он закусывает? И шума при этом никакого,вот хитрость какая...



разрушилось стопорное кольцо внешней гранаты , его осколки попали под шарики и перевед

кук 26.02.2011 16:43

И что,этого не слышно? А почему при,как вы выразились,другом знаке нет никаких последствий?Да и чего ему рушиться,чем оно нагружено?

Кот75 26.02.2011 19:52

Похоже причина именно в подклинивании. При маленькой скорости, четко чувствуестя сильный рывок с каждым оборотом колеса. Т.е машина катится ничего, ничего и рывок руля. На тормоза не похоже ибо рывки не меняются при работе тормозом. Остается шрус.

кук 26.02.2011 20:00

А шум,хруст? А подшипник?

egorkca1970 26.02.2011 20:31

а может шишки на передних колесах когда корд лопается у меня такое месяц назад было и выкинул два колеса .когда едешь нормально кроме воя колес конечно а когда останавливаешся начинает бить из стороны в сторону аж машинку телемпает

jkl 26.02.2011 21:15

[QUOTE=Кот75;1052425]Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOTE

-Было такое точно,проявлялось переодически,рывки недетские,фиг удержиш руль:(,шумов и стуков небыло,доехал до парковки,и при больншом вывороте-ХХХрряяяссссь,тра та та,как с пулемета!:-D
Оказалось развалился таки шрус,и шары полетели по всей парковке!
Чуть не ранил таксиста:-D,он подходит с шариком в руке и грит,ну ты дал
-езжай за новым щрусом! Оказалось развалило сепаратор в шрусе.
Так что домкрат-проверка подщипника(ов)на люфт и если норм,то скорее всего это таки шрус умирает.Кста у меня тоже по морозам накрылся.

Дачник 26.02.2011 22:52

Неужели элементарную диагностику тяжело провести, а потом уже
спрашивать "пропозиции"???

Восточник 27.02.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1053377)
А шум,хруст? А подшипник?

У самого такое было-в том то и дело не шума не хруста-пыльник порвался смазка вылетела и все .Самое интересное что если граната разбитая то этого и не будет из за зазоров в гранате а так просто разобрали перемыли забили смазкой и все .Гранате уже 4 года на ней поменяно 3 пыльника причем два раза с таким же результатом закусывания.Больше всего закусывало на маленькой скорости при проезде кочек.По прямой и ровной дороге вообще проблем никаких.

Ssphinxx 27.02.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1053546)
Неужели элементарную диагностику тяжело провести, а потом уже
спрашивать "пропозиции"???

Уважаемый, Дачник. Не все автолюбители имеют оборудованное место для диагностики и ремонта. К тому же погодные условия и ранний закат не располагают к проведению уличных ремонтов под подъездом.
ТС пришел на форум за коллективным советом. Если Вы, опираясь на свой богатый опыт, можете ему подсказать, то будьте добры. Если Вам показалось недостаточно инфы для анализа, то задайте ТС вопрос или опишите метод диагностики. Я уверен он постарается ответить наиболее полно в пределах своей компетенции.
Почему-то мне кажется, что ТС человек не глупый и сможет грамотно распорядится Вашими рекомендациями.

Дачник 27.02.2011 17:14

"Элементарная" - хотя бы поднять колесо и покрутить на нейтрали, определиться со стороной, исключить тормоза, посмотреть на чехлы, проверить люфт на гранатах, передних подшипниках ........ Или у ТС нет домкрата и хванарика? По такой "симптоматике" ("конкретно телепает руль .....кто то с боку руль вырывает") возможно Павел Глоба и еже с ним могут "диагнозы" ставить (правда за деньги). И вообще, не хами старшим дядям, бо молод ыщё, тем более я не с тобой общался.

SergeySK 27.02.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1054071)
"Элементарная" - хотя бы поднять колесо и покрутить на нейтрали, определиться со стороной, исключить тормоза, посмотреть на чехлы, проверить люфт на гранатах, передних подшипниках ........ Или у ТС нет домкрата и хванарика? По такой "симптоматике" ("конкретно телепает руль .....кто то с боку руль вырывает") возможно Павел Глоба и еже с ним могут "диагнозы" ставить (правда за деньги). И вообще, не хами старшим дядям, бо молод ыщё, тем более я не с тобой общался.

Согласен с товарищем Дачником при таких ярко выраженных симптомах особой диагностики не требуется просто человек возможно думает на форуме Мэсинги водятся которые могут дать совет не видя в глаза машину.

Lexa 27.02.2011 21:51

Комментарий модератора
Lexa:
тут біл я. на всякий случай :)

Дачник 27.02.2011 22:40

Злой ты Лёха. Меня то ладно, а вот зёму за что???

Enot 28.02.2011 16:11

[QUOTE=Кот75;1052425]Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOT


У меня такая же проблема ,только не так ярко выраженая.Руль бъёт постоянно но не сильно,особенно хорошо чувствуется на хорошей дороге.
Один товарищ посоветовал подтянуть болт крепящий рейку с рулевой тягой.Я проверил вроде всё ок. И хочу спросить ,что такое ШРУС и ГРАНАТА.и где они находятся (я новичок)

Yar Sylim 28.02.2011 16:16

Вот это Шурус (в разборе) http://mytavria.org.ua/wp-content/up...zobrannuj1.jpg
А это граната http://www.dematom.com/images/2010/0...ajdoi_ruke.jpg
:D
Тут видно http://mytavria.org.ua/wp-content/up...2008/05/11.jpg

SergeySK 28.02.2011 16:28

[QUOTE=Enot;1055252]
Цитата:

Сообщение от Кот75 (Сообщение 1052425)
Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOT


У меня такая же проблема ,только не так ярко выраженая.Руль бъёт постоянно но не сильно,особенно хорошо чувствуется на хорошей дороге.
Один товарищ посоветовал подтянуть болт крепящий рейку с рулевой тягой.Я проверил вроде всё ок. И хочу спросить ,что такое ШРУС и ГРАНАТА.и где они находятся (я новичок)

Ну по гранатам у нас Дачник с Куком(шутка) а вот ШРУС расшифровывается шарнир равных угловых скоростей это типа кардана служат для передачи крутящего момента при углах поворота до 70 градусов ну а попроще чтобы Вы поняли где их искать это то что между коробкой и ступицами.Да и совет почитайте книжечку введите в поисковик там все есть.

Storag 28.02.2011 16:30

ШРУС - шарнир равных угловых скоростей, придуман для передачи вращательного момента к колесам при независимой подвеске ведущих колес. Обиходное название - граната. Наружный шрус стоит в поворотном кулаке, внутренний - в коробке.

SergeySK 28.02.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1055285)
ШРУС - шарнир равных угловых скоростей, придуман для передачи вращательного момента к колесам при независимой подвеске ведущих колес. Обиходное название - граната. Наружный шрус стоит в поворотном кулаке, внутренний - в коробке.

А внутренний не трехшиповик? это совсем не шрус по моему.

Storag 28.02.2011 16:42

Конструкция может быть разной. Главное чтобы при отклонении одного вала относительно другого не было неравномерности вращения. Карданное соединение этого обеспечить не может, чем больше отклонение тем больше рывки вращения.

кук 28.02.2011 16:48

Конструкций штук 5 есть,и все они есть ШРУСы.

SergeySK 28.02.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1055317)
Конструкций штук 5 есть,и все они есть ШРУСы.

Что то Я в Вашей библии Фюдчаджи не чего не пойму по его рисункам трехшиповиком названа ось сателитов а о внутринем(?...) пишет просто шарнирный вал в сборе у меня вопрос в сборе с чем?Может у меня книга скачена не та.

кук 28.02.2011 17:49

Абысняю! В книге и каталоге з/ч первых лет это все шло сборочной единицей.В книге хоть картинки,а в каталоге-просто общий вид.Очевидно считалось,что сие изделие долговечно и заменяется целиком.Там еще и демпфер был нарисован на длинной п/оси.Впрочем,те п\оси так служили,и служат,если не проворонить пыльник.
Трехшиповик- внутренний ШРУС,т.к он таки из трех шипов состоит.
А что у вас за книга-не знаю,не отвечаю.

SergeySK 28.02.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1055381)
Абысняю! В книге и каталоге з/ч первых лет это все шло сборочной единицей.В книге хоть картинки,а в каталоге-просто общий вид.Очевидно считалось,что сие изделие долговечно и заменяется целиком.Там еще и демпфер был нарисован на длинной п/оси.Впрочем,те п\оси так служили,и служат,если не проворонить пыльник.
Трехшиповик- внутренний ШРУС,т.к он таки из трех шипов состоит.
А что у вас за книга-не знаю,не отвечаю.

Ладно оставим пока книгу в покое хоть Я ее и скачал с этого форума с цветными рисунками подписано Фудчаджи такая фамилия или псевдоним не знаю но Ваш ответ я так и не понял как может трехшиповик которого как Я понимаю задача удлинять или укорачивать полуось возможно с небольшим изменением угла ,быть ШРУСОМ (шарниром равных угловых скоростей)?

кук 28.02.2011 19:36

Тогда вам остается открыть нормальную,а не цветную книгу Фучаджи,изучить чертеж и разобраться.Кто сказал,что задача ШРУСов удлинять и укорачивать,хотя и эта функция там заложена? Их задача-передавать момент под разными углами.

SergeySK 28.02.2011 19:51

Отыскал разновидность шруса который возможно у нас применен Триподные (типа «Tripod») — часто используются как внутренние, допускают бо́льшие осевые перемещения, но при этом — нелинейное изменение скорости при вращении под углом;

кук 28.02.2011 19:53

И что,кого нелинейность волнует? Какие там углы у тавроколеса?

SergeySK 28.02.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1055569)
И что,кого нелинейность волнует? Какие там углы у тавроколеса?

Более подходящего Я здесь не увидел http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...D0%B9&stable=1

кук 28.02.2011 20:05

Начнем: Рцеппа, Тракта, Вейсе, Бирфильд, ГКН, Лебро...
А,еще- кулачно-дисковый.
Не все,конечно для внутренних,но и они применяются/лись.

Кот75 28.02.2011 20:22

Кук, спасибо за защиту... Но справедливости ради скажу ЖКН и Лобро это одна фирма...
Касаемо моего случая. Опыт ремонта имею и довольно приличный. Но таких симптомов мне не попадалось. Звуков никаких. Ни хруста, клацанья и т.д. Ничего! Чисто логически предположил ШРУС. Ибо только он может вести себя так(подклинивать) при изменении момента на колёсах. Что касается хванарика и т.д. Когда был гараж вопросов не возникало, но когда на улице -11, а я в парадном мундире спешу по делу, то не до диагностики с поддомкрачиванием, лазаньем под машиной и т.д.

SergeySK 28.02.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1055589)
Начнем: Рцеппа, Тракта, Вейсе, Бирфильд, ГКН, Лебро...
А,еще- кулачно-дисковый.
Не все,конечно для внутренних,но и они применяются/лись.

Я так понял что существуют 4 типа шрусов1 Шариковые («Бендикс-Вейс»,«Рцеппа»,«Бирфильд»)2Триподные (типа «Tripod»)3Сухариковые.4 Спаренные карданные

trik 02.03.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Кот75 (Сообщение 1052425)
..... При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. .....

Прошлой зимой было. Симптомы на 100% как у тебя. Виновник неисправный задний правый тормозной цилиндр. Руль дергало вправо...

кук 02.03.2011 10:11

Бррр...А это как вы объясните?

trik 02.03.2011 10:59

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1057479)
Бррр...А это как вы объясните?

незнаю как. Но неиправностей в машине больше никаких кроме потекшего заднего торм. цилиндра не было. После замены прошло. предполагаю что клинило колодки. Но вследствие чего придумать не могу...

кук 02.03.2011 11:05

Ну не может же потекший РТЦ клинить,правда? Да и клинить оно должно постоянно,а не рывками,диск должен греться и проч.Может,просто от переднего колеса кусок примерзшей грязи отлетел?

trik 02.03.2011 12:18

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1057578)
Ну не может же потекший РТЦ клинить,правда?

Нет проблемма была именно в том что подклинивало заднее правое колесо. Вследствие чего не знаю. Все там было мокрое от тормозухи из потекшего цилиндрика. Может гдето грязь собиралась в мокром от тормузухи барабане, может еще что.. После промывки всего узла и замены тормозного все прошло. А до этого на малой скорости ну прям руль из рук вырывало, так дергало. Я писал об этом на форуме но что то найти не могу.

inginer 01.04.2011 10:05

А уменя, тож, руль "дёргается" (вибрация на руле).

Вибрация появляется на скорости свыше 85-90 км/ч....
Рекомендавали отбалансировать колёса... балансировал ( уже раза 3-4 у разных мастеров) эхвэкта не какоГо! =(

Причём не в лучшую сторону, не в худшую... всё как було, так и осталось..... ((

Каков может быть предварительный деагнос?

кук 01.04.2011 10:12

А перед балансировкой колес проверены все элементы подвески/рулевого? Люфтов нет нигде?

inginer 01.04.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1094430)
А перед балансировкой колес проверены все элементы подвески/рулевого? Люфтов нет нигде?

По подвеске не проверял не чё ( не шарю....)
А на сход-развал когда ездил сказали надо вттулку ( бачонок) в рулевом менять.... я её (втулку) купил, но за замену мне загилили 180-200 хохлобаксов!!!!!
Что, могёт быть изза рулевого?

inginer 01.04.2011 20:04

....

кук 01.04.2011 20:33

.....

inginer 01.04.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1095089)
.....

по ходовай, на что нужно обращать внимание?

Как чё проверить..... подёргать постукать....

Делать хочу сам, прошу разъяснить...

SergeySK 01.04.2011 22:02

Что могу посоветовать прочесть внимательно форум именно ту ветку какая Вас волнует откинуть все то что уже сделали принять во внимание что втулка (БОЧОНОК)Возможно умерла в следствии повышенной вибрации и сделать выводы.

SergS 02.04.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от inginer (Сообщение 1094426)
А уменя, тож, руль "дёргается" (вибрация на руле).

Вибрация появляется на скорости свыше 85-90 км/ч....
Рекомендавали отбалансировать колёса... балансировал ( уже раза 3-4 у разных мастеров) эхвэкта не какоГо! =(

Причём не в лучшую сторону, не в худшую... всё как було, так и осталось..... ((

Каков может быть предварительный деагнос?

Резина случайно не Роззява ВС 11? Если да, то это просто квадратные покрышки!!! У меня было точно такое при скорости от 90 км/ч... И что только не делал, и балансировку и развал, и местами менял-все почти бестолку. Поменял резину на Дебицу Навигатор-2, и как сто бабок пошептало.

Ssphinxx 04.04.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от SergS (Сообщение 1095789)
Резина случайно не Роззява ВС 11? Если да, то это просто квадратные покрышки!!! У меня было точно такое при скорости от 90 км/ч... И что только не делал, и балансировку и развал, и местами менял-все почти бестолку. Поменял резину на Дебицу Навигатор-2, и как сто бабок пошептало.

Подтверждаю. Аналогично и рейку затягивали, и балансировал тормозные диски:wall:, только поменял на Роззяву БЦ-10.

inginer 04.04.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от SergS (Сообщение 1095789)
Резина случайно не Роззява ВС 11?


Она самая o_O
Значт бум просить донора для испытания..... :yes:


Текущее время: 10:53. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.