отложения масел
 

Вот накопал у коллег
http://www.2112.ru/showthread.php/23726-

жуть)

особенно вот это:

Вот, как раз, на эти выходные, буду проверять зазоры клапанов при почти 60 тыщ пробегу, нада будет сфотать.
Туда не заглядывал тыщ 40 и ездим эти 40 тыков на масло Кастрол 5w40. Перве 20-ть тык на Кастрол 10w40.

kaban, у коллег,это в теме Масло?

Баян. Лет 8 назад писали про "солидольные" отложения в маздовском движке после масла кастрол. Причем то же самое масло в другом двигателе работало отлично, внутренности были чистенькие. А кастрол заводом был рекомендован для маздовского движка.
Тема отложений всплывает часто, когда они появляются в определенных движках на определенных маслах. Причем масла эти фирменные и в других движках ведут себя как нужно. Почему это происходит - пока для меня непонятно, но факт в том что отложения эти совершенно не означают что масло было паленым.

Я тоже встречался с этой проблемой у знакомого моториста был амереканец (автомобиль) с 5-и литровым мотором, но ездил он на нем только по городу, т.е. не давал мотору капитально просраться и у него постоянно была эта беда независимо от масла. Все дело не в масле видимо, а в режимах работы движкаи в климатических условиях эксплуатации.

Рассматривая фотки пришел к такому же выводу

+ качество топлива и езда на непрогретом двигле (многие грешат, но скромно молчат).. Мотор не идет- значит "тапку в пол".. И пусть масло напополам с бензином, зато едем..

Вряд ли из-за непрогретости, я вот всю жизнь мотор грею до рабочей температуры крайне редко. Зимой грею пока стрелка не ушла за 40, летом вообще завел, погазовал и поехал. И на бензине так ездил и на газу так езжу. Отложений нету.

Я не верю в отложения от определенного масла на определенных движках.

Я верю в паленку. В том числе проданную и через проверенніе организации. И даже через офф. диллеров. Т.к. знаю случаи, когда сторожа на складе "химичат". Перепечатывают канистры. Меняют оригинал на подешевле или отработку. В основном не на продажу, а себе, родственникам, друзьям.

Водилы на автобазе расказывали, как заехали за грузом на одно производство, а там грузили фуру пустыми, готовыми к заливке, канистрами SHELL и MOBIL уже с наклейками... и то, что для нашего рынка эти фирмы гонят из отработаного и восстановленого масла уже ни для кого не секрет.. Шо там заливать будут в те канистры-можно только догадаться..o_O

Эти картинки,и подобные уже витали и в журналах и потом на форумах.Во многих случаях секрет был простой,до соплей-туда просто лили и что попало,и когда попало.Давно известно,что и янки и прочие просто забивают на это и ездят до упора,потом продают.Никогда нормальное масло такого не сделает.Когда купил Таврию,точно такое обнаружил,хоть старый хозяин клялся и божился,что лил правильно и нормально.Повезло в том,что сразу все перебрал/перемыл.Лил потом АЗМОЛ и горя не знал.
Думаете,применение всяких масел "погуще" и проч. и сейчас такого не сделает?

Когда масло наливается из одной бочки (разливное) двум покупателям, они льют это масло в разные машины и отложения только в одном двигателе - то при чем здесь паленка?

Сомнительная версия-нет второй картинки для сравнения.Нет данных и о пробеге общем и между заменами.Фото,и все.

Да я все вспоминаю те давние разговоры на форумах, там ведь народ в одном месте масло покупал и лил в разные авто. Отложения были тока в маздовских движках, причем только определенной модели двигателя. Как там и что сейчас - не знаю, поэтому и утверждать не буду что все с точностью как и 8 лет назад.

Ну не верю я в такой вывод: "Масло №1 для двига А производителя N хорошо, а для двига Б этого же производителя не подходит. Хотя масло №2 годится для обоих двигателей."

Даже если допустить, что два авто специально купили и гоняли одинаково, на одинаковых режимах и в одинаковых условиях, расходники брали оптом на обоих и синхронно меняли. То вероятнее дефект конкретного двигателя, а не всех таких двигов.

скажу от себя всё таки дело в качестве масла,

лил отец дишовое масло лада -люкс в заз двигло ,так после пробега 60000тс
мы разобрали и я был в шоке отложения на блоке внутри были 1см и все каналы в грм забиты,после очистки заливали арику 15-40 прпобег на ней с заменой составил 40000тс,отложений при капитальном ремонте не обнаружено.

а то что на кастроле во многих случиях на фото отложения,так просто выгодно поделывать дорогое масло,с дешовыми нет понта барыгам возится.

Ну вот отрегулировал зазоры (равномерно увеличелись за 40 тык на 0,05), сделал фотки и, благополучно забыл фотик в селе. Ниче, второго числа он приедет в Киев, тогда и выложу фотке.

Страшных солидольных отложений нет, как и лаковых покрытий. Данный налет оч легко снимается обычной тряпкой.
Однако этот вид налёта мне чета ну совсем не нравится...
Може промыть движочег...
А сейчас могу сказать, налёт оч похож внешне на это:
http://s7.directupload.net/images/110325/pfbl224s.jpg

Какое масло сейчас в двигателе- мин/синт?

Дык выше писал, повторю:

Дык по Кастрол не видно родословной- минералка,или полу-/синтетика...

А, вот - 10w40 полусинь, 5w40 синька полная.

Так купите промывочного,не дорогое,можно два раза,после отстоя, применять.Хоть АЗМОЛ. Оно нейтральное.

Помыться понятно можно, но вот думаю может на другое масло перескочить.

На Олейну, блин, она не пригорает.. От того, что Вы будете перескакивать с бренда на бренд, что-то изменится? Промойтесь хорошенько, и катайтесь на полусиньке..

Тю! А чё таг агрессивно? А можед мне Чумак больше нравится ;-) ...

Это смотря,что жарить-для салата лучше нерафинированная,для бычка-можно и олейну...

Промывочное всегда минералка. Как она потом с синтетикой будет? Я бы не рисковал. Или перешел бы потом на полусинь. Тем более лето на дворе.
А в данном случае просто делал замену чуть раньше. Отложения как бы и не сильно страшные. ИМХО.
По поводу отстоя. Промывочное Лукойл нифига не отстаивается. Дважды пытался. Больше месяца стояло. Осадок незначительный был, но масло светлее не стало.

Вот не хочу (пока) обратно на полусинь переходить, к синьке нет у меня претензий, зимой и летом отлично юзаетцо.

Просто сравнивая фотке из ссылки, чего-то мне подумалось перескочить на Мобил с Кастрола. У Мобил цвет движка боль-мень норма, а у Кастрола цвет зажаренной рыбы. Но потом надумалось, что слишком уж боль-мень хорошо Мобил на тех фотках выглядит, а не скрытая ли это реклама?!
Короче, останусь я на Кастроле.

Нейтральное-не активное,не щелочное.Не переживайте,с синтетикой ПМ не ссорится.Отстоится,вы же не каждую смену промываете.
Сколько стоит1 л Кастрола синт.?

В АТЛе ща литра Castrol GTX Magnatec SAE 5W-40 - 87,3 грн.
4л - 316,8 гривасов.

В машину всегда заливаю 3л - это будет 237,6 одна заливка и литра остаётся на потом.

Для Фиата беру в Италавто отличную,беспроблемную фирменную СЕЛЕНИЮ 5/40 синт.,5 литров -400 грн. В двигатель надо 2,5.

Ещё 500 грамм экономить? Ну в принципе можно и так, хотя меня эти поллитра не разорят.

ЗЫ: тю, блин, дошло, вы про Фиат, я про Славку. Но и в МЕМЗ можно 2,5 залить.

Может кто и будет ржать, но я заливаю то, что спи... достал на работе: минерал, 15w40, дизельное(!). Но это реально Shell, первак, бочка. Мотор чистый, как котячие яйца..

А пуркуа и нет? А что за дизельное,маркировка?
Lial,не о 500 мл,а о гарантированном качестве речь.

Shell Rimula R2, API: CF, SAE: 15W40

Если в Таврию лили камазовское...

Да при чем тут "камазовское".. Можно и рыбу жареную ложкой есть. Дело в отсутствии отложений и в "неизбалованости" двигателя к применяемости масел(API), ни к вязкости (SAE).. Только не бухнуть сдуру что-то типа АС-8 или М-12Г2.. Вот потом и вырастают целые симпозиумы на форуме по пустяковой теме.. , простите..

Гарантированное качество, гарантированное качество... не у всех есть возможность взять гарантированное качество :(.

Ладно, а вот и фотке приехали:
http://s47.radikal.ru/i118/1107/24/04fc8a7be5cf.jpg

http://s14.radikal.ru/i187/1107/c7/6cabd41e5073.jpg

http://s50.radikal.ru/i128/1107/2d/94aef6dbdfbb.jpg

Не густо, хотя может кого-то и впечатлит.. А кто, что раскажет из опыта применения промывок от таких случаев? Пару раз пользовал "ЛАВР" руський- ниче, работает понемногу..

Хм, мой движок гораздо чище. Подобный налет совсем отсутствует.

А на чем ездишь? Масло в смысле.

Тут важен момент об виде топлива(бензин или газ) и период замены масла.
На газу нет отложений.
Какой период замены масла(тыс. км и кол. месяцев)?

Нет отложений? А что,при работе на газе в качестве продукта горения,масло не течет по деталям,стенкам и проч.? Меньше-другое дело.Опять же,такое можно заявлять только при наличии одинаковых ДВС,работающих в одинаковых условиях с одним маслом.Реально такое? Реально,что масло ШЕЛЛ/ЛЮБОЕ! во всей Укаине всегда одно и тоже по качеству?
Уже писал-недавно снимал крышку и смотрел,чище,чем на фото. Лью всегда GM,п\синтетику,что из этого следоваит? НИЧЕГО.

С нашим офисом по соседству автомагазин с запчастями для иномарок. Зашел спросил продавца, чего бы такого залить нормального в двигатель и чтобы не подделка. Советовал масло NGN полусинтетику 10W40. Сказал отличное масло за свои деньги, движок будет чистый, его не подделывают и мне пойдёт в самый раз.. Кто нить про такое слышал? как оно? стоит ли? цена 800р. примерно 200гр. за 4л

8-9 тык.
Двиг не перегревался ни разу, 90% времени его жизни работал в его любимом диапазоне ~3000-3500 об. т.к. движение авто 90% трасса.

Макс, кто же знает,что и как у вас там бодяжат??? Мали ли на 1/6 суши наливаек/разливаек развелось?

Эх, обкатка заканчивается, скоро замена масла, прям не знаю что брать.... Сейчас лукойл минералка залита..

Макс,вашего города,не в обиду-кот наплакал,неужели нет нормальных приятелей на СТО,где обслуживают авто по гарантии? Там и берите..

У меня такое было после долгого юзания шелловской п/с.
Теперь промываю потихоньку ну и масло поменял на ликви моли

масло - ессо ультрон 10в40. Получается по пробегу в 10 тык смена раз в год примерно, вот уже снова пора заменить, и опять "лишнюю" тысячу наездил :)
Езжу в основном на газу, прогрев зимой только на бензине был а летом греюсь как выйдет. Закончился газ - грею и езжу на бензине пока не заправлюсь, если газ есть то завожусь сразу на газу, выходит примерно 1:10 бензин/газ.

стоит ли промывать двигатель.
 

Здраствуйте. у меня вопрос такой: стоит ли промывать двигатель перед заменой масла, двигатель прошел 70 000, чем лучше промывать и как насчет промывки обычной солярой???

Солярой не нужно. Есть промывки которые перед сливом отработаного масла добавляются в мотор. Колотим 15 минут на хх и сливаем.

читал что после слива масла вот эти промывки остаются в двигателе и потом смешуются с нормальным маслом и разрушают его структуру....

скажу более плачевно ежели эта промывка отмоет немалый кусок и забьет канал,то промывать будет нечего.лутше промывать промывочным маслом,да и ращитано оно на несколько раз(скинулись пару чел)

Если промывать промывочным, ничего не отвалится. Это только быстрые промывки все сносят в поддон. Если на пальце, засунутом в заливную горловину ничего не остается, кроме жидкого масла, и мыть незачем.
Солярой пусть моют свой мотор советчики.

Заливайте качественное масло в двигатель и мыть его не прийдется.

я качественное масло и буду заливать, вот только не известно что лили в двигатель до меня, вот по этому и стал вопрос про промывку стоит мыть двиг или нет??

Если не знаеш какое было там масло то лучше промыть. Если же марка масла известна то решение да или нет по соответствию старого масла новому. Если к примеру была минералка залита а будеш лить синтетику то промыть надо, если полусинтетику то можно и не мыть. Просто после промывки новое масло нельзя оставлять на весь срок, а желательно поменять через 3-4 тысячи - ибо всю промывку слить не удастся, до литра остается в движке.

а если солярой промыть??
вот нашел сайт, автор моет двигатель солярой и все описывает с видео: http://avtogid4you.narod2.ru/Endgine..._zamena_masla/

Раньше солярой и мыли. Вместо масла заливали и давали движку поработать минут 10-15. На оборотах примерно 1500-2000, шоб давление в системе смазки поднять. Оставшаяся после слива соляра постепенно потом испарялась а уровень масла проверяли перед каждым выездом и при необходимости доливали.
Солярка сама обладает смазывающими свойствами, ее в давние времена так и называли - "соляровое масло".

тоесть соляра вреда не принесет?? и какой тип масла лучше лить пробег 70 000т.??

точно экстримальная промыка, вопрос нужна ли такая, или хватит своевременной или более ранней замены масла, ведь неоднократно видел фотографии движков в интернете, которые так никто не промывал, а просто лили хорошее масло и движки были чистые после пробега далеко за 200т

согласен что проще лить хорошее масло, но мне неизвестно что лили в движок до меня...
а смешивать с остатками промывки после чистки хорошее масло както не хочется...

Сними клапанную крышку и узнаешь что лили до тебя (пост №5 от КУКа). Литр там ни как не остаётся, 100-200гр максимум на стенках и каналах размазано.

Опять- кАлхоз! Ну прошли те времена, когда АС-8 лили и солярой мыли, трансформаторным... Нет промывочного, дорого?

купи промывочное масло в фасовке 3-3.5л, п/синтетику 10/40 и фильтр!
На горячую сливаешь старое масло, заливаешь промывочное, на холостых +-15мин, сливаешь, закрываешь пробку, покурил, откручиваешь пробку и сливаешь остаток, выкручиваешь старый фильтр........
только не солярка и не 5-10 минутки в старое масло!!!!

нет, не дорого!! говорят что остатки промывочного масла в двигателе гробят потом хорошее масло...

Когда-то давно (лет так 30-40 назад) вреда не было. Если соляра за это время не изменилась (а она то ведь должна нормально смазывать плунжерную пару, иначе на дизеля насосов не напасешся) в худшую сторону то нормально.

Брешут говорящие! Мало того, Дачник уже сказал про 100 мл в остатке, это количество, даже если лить в синтетику минералки эти 100...200 мл, ничем не грозят. Промывочное и есть промывочное, чтоб и смазывало при работе, и мыло, при том- нейтральное оно- не кислое и не щелочное.
А лить соляру современную...ну лейте, пробуйте. Кто может запретить совать пальлы в розетку? Никто.

когда пальцы в розетку суют, советов как правильно всунуть на форумах не спрашивают!!

как вариант:
если позволяют деньги, купи две банки масла, поменяй безпромывки, откатай 1-2т.км. и слей, а потом с чистой совестью зальёшь новую банку и откатаешь положенные 8-10т.км
поверь умников хватает!

Зачем эти извращения ??? Хорошие масла имеют МОЮЩИЕ присадки , за две-три замены - отмоют всё САМИ . Не лейте в мотор всякую уйню - и мотор будет жить долго и счастливо !!!

Да ему жеж надо что бы сразу как с завода было, две - три замены не по феншую.

ОБЯЗАТЕЛЬНО. И ЗАМЕНА ВСЕХ ФИЛЬТРОВ.

Я б не был столь категоричным. Промывать или нет - сейчас в большей степени вопрос религии. Нет у нас сейчас в продаже откровенно гавняных масел, АС-8 никто уже в движок не льет. Да и меняют масло немного чаще чем раньше это делали. Промывать или нет - сразу покажет снятие клапанной крышки, если она сама и все детали двигателя под ней в толстом слое "солидольных" отложений то мыть, если отложений мало или вообще нету то зачем лишняя трата денег и времени? Пара замен масла и движок станет чистым.

за 70т решили масло поменять? и помыть заодно? Правильное решение! :)

Да ас-8 его нигде и не видно. Его и даром и 200 литровую бочку не хочу.

ас-8 таки нет, а вот М-8в (его приемник) полно!

А я бы взял. Для двухтактного движка, лить в бензин. Оно все-таки лучше сгорает чем нынешние 4Т масла, а 2Т шибко дорогие.

так 2Т есть в минеральном исполнении и цена становится на 3-5грн дешевле 2Т п\синтетика. а так в жизни 2Т дешевле 4Т. стоит +- 35-40грн......
цена из расчёта за к.1л

Полусинь с минимальным пакетом присадок 4л не менее 200 гр. То что менее 200 гр
я б не советовал. Ну есть полу масла подешевле без пакетных присадок но потом мотор грязью обростает. Вам нужны шлаки? Лейте дешовое. Если лить дешовку и катать по пять тык в год то всеравно шлаки растут.

Спорный вопрос- если я почти 10 лет лью 10/40 ДжиЭм по 150/160 грн/4л, мотор "шелестит" и чисто внутри, что мне теперь доплатить в кассу? Или пропить?

надо промывать,Однозначно!по инструкции,15мин. на хол.ходу.у промывочного масла маркировка 0W40,заливать по мин на щупе и ничего не забьёт!

Вот-вот , Суноко 10/40 сейчас беру по 160 ( раньше брал по 140 ) 4 литра .
И внутри чисто , и мотор " шепчет " :D

P.S. Против промывки категорически :D ( особенно для иномарок ) У меня на субарике в сухой мотор влазит 7 литров , при замене - 5 литров , нахрена мне в моторе 2 литра промывочного масла ??? ( пусть даже 1 литр :D ) , при масле 5/30 езда на промывке убьёт мотор до следующей замены масла .

Ну да, как в армии- надо или не надо, но ПОЛОЖЕНО!

вообщем промыл двиг промывочным маслом, оставил на ночь стекать, вроде все стекло, промывоч.масло заливал темного цвета а слил черного как сажа.

Это сколько жеж мы моторов угробили всякими Мобилами, Ессами, Эльфами, Статойлами ...... ?

http://avtomaslo.info/ эх не успел спасти движок... :ny05:

Нифига ему не будет. А все, что в статье- уже давно известно тем, кто хочет знать и пережевано здесь многократно.

А как же ложка дёгтя в бочку с медом?

и кто будет опонентом промывки двигателя соляриусом с маслом?чего такого изменилось за 50 лет?

В двигатель БМВ можно залить автол, а в двухтактный кроссовый мотоцикл - нигрол и им тоже нифига не будет...какое-то время. Ну а раз статья пережевана на форуме неоднократно, то естественно, мнение старожил главнее здравого смысла.

Не передергивайте! Никто и никогда такого не писал про нигрол/автол. Речь о ПРОМЫВОЧНОМ МАСЛЕ, если вы обратили внимание. И никто вас тут ни к чему не обязывает, имеете свое мнение и богатый опыт- или делитесь, или пользуйтесь сами, втихаря.

мыть можно, но смысла нет. Достаточно просто ездить на нормальном масле.
а вопрос мыть или не мыть относится к разряду религиозных)))

КУК как считаешь. если подать смесь промывки через дырку ДАД в блоке под давлением. все выдует от остатков масла?двигатель вообще не запускать.

Да опонентом могу быть и я. За последние 50 лет современные моторы так сказать немного изменились. Стали более высокооборотистыми есно более требовательны к маслам. И современные моторы на несоответствующем масле шлакуются. То что грязь под клапанной крышкой отмоет предложеный вами способ масла с солярой сомнений нет. А шлаки осевшие в каналах на стенках блока и тем более в подоне сколько будут отмываться??? Есть средства которые ускорят процесс и эфективнее отмоют. Как по мне проше дать промывку в отработаное масло покалать Надцать минут на хх чем полдня колотить на масле с солярой. В обоих случаях промывочное масло необходимо.

Значить, сначала пятиминутка, а потом ещё промывочное? не жирно будет?

Снимаю шляпу перед вашим опытом. Так чо лучше предпринять?

Чем мыть, как и надо ли вообще, зависит от степени загрязнения, кошелька и желания клиента.