Электронщики , подскажите !!!
 

Почти сделал зарядное для аккумулятора , по схеме ранее выпускаемого зарядного устройства ЗУ-2М , а поскольку в электронике чайник , прошу помощи в выборе правильной из двух ниже приведенных схем.
Схемы идентичны , кроме одного проводка , он помечен.

Как ни странно, это особой роли не играет. Будет работать и так и так. Лучше сделать вариант 2, будет работать постабильнее.
Хотя если переборщить с номиналами R1, R2, Rp1, С2 то может в положении минимального тока давать скачек. Вариант 1 свободен от этого недостатка, но напряжение на вторичке транса должно быть не менее 20вольт.

вторая правильнее схема)

Как раз транс намотал на 20В , номиналы сопротивлений и кондер выдержал как на схеме , то делать с минусовым подключением?

Я конечно не электронщик....
но вам не кажется что первый вариант не работоспособен?, т.к. вся схема с транзисторами замкнута на один и тот же провод - минус моста...пробачте, я не слыхал чтобы какой либо ток протекал без разности потенциалов..Т.О. управление на тиристоре будет нулевым и он не откроется....
Или я не прав:))))))
ТС! - выкини первый вариант....

Не прав. Когда закрыт тиристор, к схеме прикладывается выпрямленное напряжение моста минус ЭДС заряжаемой батареи. После открытия тиристор закорачивает это все на себя. Он остается открытым до начала следующего полупериода, и врямязадающий кондер не начинает заряжаться раньше времени, что снимает проблемы с синхронизацией. Во второй схеме возможна ситуация, когда при установке минимального тока время заряда конденсатора превысит полпериода и тиристор откроется вначале следующего, что приведет к скачкам тока. Первая схема гораздо менее критична к номиналам деталей, но требует более высокого напряжения трансформатора.

По первой : при отсутствии АБ не будет нарпряжения на клемах зарядного. Второй вариант тоже будет работать, но при отсутствии АБ напряжения на клемах будет. Вот и вся разница.

Всем отписавшимся спасибо , теперь все прояснилось , думал одна из схем не рабочая.

ГГГГ...таки довольно существенная разница, как по мне:D...особенно с учетом, что схема электрическая а не водяная:D

Напряжение безопасно, можно забить. При КЗ сгорит предохранитель. Тиристор можно позлее поставить для таких случаев, а то КУ202 может и не выдержать.

тогда какой ?

мало 10 ампер? А обмотка на какой ток мотана?

Вторичка 2мм/кв , на перемотанном трансе ТС-250-2П от телевизора, сколько выдаст-не знаю...

А 1 мм кв даст от силы 4 ампера,ну очень если просить и напрягать,а так- считайте 3.При 2 А/мм.кв получите легкий,нормальный режим.

Ой нэ трэба бильше 10! Т25 поставить на радиатор и забыть обо всем.

У Т25 ток управления такой,или больше,чем КУ? На кой при такой обмотке такие страсти?

Самое простенько и надежное как танк зарядное по этой схемке. Я их наверное штук 15 собрал. Для 12В АБ хватит и 18В на вторичке с головой.

Да практически одинаковые. Я КТ315-361 Т63 открываю и нормально абсолютно уже сколько лет. Да КУ при 10А гарячий больно :) . Пусть чел поставит на 25А и забудет обо всём. К стати таким регулятором и генератор водорода запитывал, 40А давал и ничего.

Да не будет там 10 ампер! Откуда? С двух квадратов обмотки?

[QUOTE=>Zhek@<;1466713]Почти сделал зарядное для аккумулятора , по схеме ранее выпускаемого зарядного устройства ЗУ-2М , а поскольку в электронике чайник , прошу помощи в выборе правильной из двух ниже приведенных схем.
Схемы идентичны , кроме одного проводка , он помечен.[/QUOT]

у меня зу по такой схеме собрано:
http://s51.radikal.ru/i133/1112/ae/e040de7eee45t.jpg
все работает...на каракули в низу внимание можно не обращать...

Буууудет ;) .А КЗ ??? А при заводке в помощь АБ ??? Да куча вариантов.

Здасссьте! Да хоть тепловоз заводите,току лишнему откуда взяться? А! пробить КУ и мост! Правильно?
Работает,т.к в этой схеме и питание узла управления и его синхронизация привязаны к пульсациям сети.

Ага! Вот для того и поставить Т25 и мостик набрать с запасом. А с 2мм мона снять и 15А тем более 250Вт транс у человека. Правда не долго, но минут 15-20 выдержит. О вспомнил, я иногда похожим трансом и обмотка тоже 2мм компрессор подключаю шины подкачивать. Там за 10А уходит ток при 2 атмосферах. И всё выдерживает.

Ладно,пусть ставит и снимает! Кто вам сказал,что эти 250 ватт все будут на этой перемотанной обмотке? Это разве не о всех вторичных в ТВ речь?

Ну человек же сказал, что НАМОТАЛ вторичку для зарядного, а не взял готовую. Пусть не 250 Вт, но 200 получится.

Так это и есть второй вариант схемы....а первый, даже если и будет работать....честно говоря выглядит как лечение гланд через анус...кривовато короче....

Нормально 1 будет работать. Мы будем гемморой через гланды лечить :-D

нет препятствий патриотам (С):D
Не забывайте тока добавлять АКБ к схеме)))));)

...темку снова приходится поднять :)
Зарядное готово, сделал его по второму варианту , с плюсовым подключением, точь в точь как предлагал - funtikblin , и с номиналами деталей из его же схемы ,тиристор КУ202Н, но появился трабл , греются сильно два резистора, на фото указал кругами, напряжение вторички снизил до 18В... тож самое, что не так???

Что значит сильно греются? Дымят? Двухваттный резистор и должен греться, это нормально. В принципе можно увеличить номиналы обоих резисторов в несколько раз при сохранении соотношения между ними, греться не будут.

Кстати, покупал сегодня "электронный трансформатор" для галогенок осветительных китайский, мощность 150Вт, цена 60грн, размеры и вес минимальны. Подумалось, что это неплохая основа для самодельного зарядного устройства, только мост с кондером добавить и регулятор на полевике. Миниатюрно, дешево и сердито.

Не дымят , но палец струдом удерживаю на них, насчет того какие они по мощности - не знаю , подскажите на какие номиналы заменить и какой мощностью

Если ток регулируется плавно и в нужных пределах, не меняйте ничего, это нормальный нагрев для резисторов такой мощности.

еще один вопрос, вся эта схема , я так понимаю, регулироет только силу тока , а напряжение только с понижением тока ? или она с заменой некоторых деталей сможет понижать напряжение , без потери силы тока?

Какое напряжение в точке соединения этих резисторов в режиме зарядки при токе в 3А, например?

сейчас не смогу ответить , все испытания делал в гараже , а теперь только зарядное дома , аккумулятора нет , вот на пальцах и приходится рассказывать.
...а 3 ампера накрутить и не смог бы , напряжение на клемах аккумулятора поднималось до 16-17В, вот и пришлось вторичку отматывать несколько витков , и делать с 20В на 18В

Блін, читаєте мої мислі! Сам про це думав. У мене є 2 зарядних, простих, як двері - трансформатори з відводами від вторички і випрямляч. Але хотілося б портативне на зиму з собою возить ну і родичам-кумам наробив би. Тільки є там, по моєму, одна проблемка - це імпульсний БП, чутливий до навантаження. Якщо він розрахований, наприклад, на 60Вт навантаження, то при підключенні 30 Втного він не видає 12 В. Може попробуєте похімічить?

Они и будут греться. Поставь более мощные. У меня стоят, по моему, номиналом мощности 1Вт и 2 Вт (какие нашел).

ок. попробую другие.

а там и так верхний на 2 Вт.

...имелось в виду что мощность R6 необходимо увеличить...

Эти "трансформаторы" бывают двух типов, на базе обратноходового преобразователя (таких меньшинство) и полумостовые (типа как БП компьютерные). Только первые чувствительны к недогрузу, вторым абсолютно пофиг. Их и можно использовать в зарядном. На выходе там двухступенчатый меандр ("мавзолей") амплитудой вольт 20, правда помодулирован пилой 100Гц. Это не страшно, выпрямить, сгладить, а на выход поставить простейший ШИМ регулятор тока на полевике. Ничего сложного. Кстати, сегодня поставил их на освещение, под нагрузкой 100Вт даже не греются, и это при габаритах примерно 4х4х10см. Довольно надежны, ставил родителям на освещение мойки на кухне, уже лет 7 пашет.

Спасибо, понял, значит мне попадались первого типа.

Не надо вторичку отматывать, напряжение в этой схеме величина неконтролируемая и целиком зависит от текущего состояния аккумулятора. Это зарядное реализует зарядку током, а не напряжением. У такого способа есть свои плюсы и минусы. Плюсы в том, что аккум можно зарядить полностью (до начала газовыделения во всех банках + 1 час на слабом токе), можно заряжать довольно быстро. Минусы - отсутствие автоматики, поэтому это устройство нельзя оставлять без присмотра, а то аккум может выкипеть до дна и водорода много навырабатывать. Если при подключении аккумулятора на заряд напряжение сразу поднимается до 16...17 вольт, он либо полностью заряжен (тогда должен весело крутить стартер), либо неисправен (повышено внутреннее сопротивление). Севший но исправный аккумулятор постепенно повышает напряжение, а не сразу. Для контроля за этим всем неплохо добавить в схему вольтметр.