А кто шарит в скутерах/мопедах?
 

Товарищи, нужны советы от знающих людей, а так же от людей с наличием здравого мышления.

Ситуация такая: Есть скутер Honda DJ-1 хрен знает какого года выпуска. Купил я его в далёком 2005 году в уже очень пожилом возрасте. Покатался на нём пару месяцев, после чего он тупо начал глохнуть, не заводится не ехать. В ту пору я в технике шарил примерно, как обезьяна в космических технологиях, что давало повод разным слесарям разводить меня на бабло, как только хотелось. Отдал я этот мопед одному такому мастеру. Он мне тогда навешал лапши, что сделал в нём капиталку двигателя (сейчас я думаю, он просто настроил карб). Может правда, а может и нет. но мопед после этого проездил некоторое время, после чего опять поломался и отправился жить в сарай на даче в селе.

И вот после 3 лет простоя в сарае он был извлечён на свет божий.

Состояние таково: не работает механизм стартера (невозможно нормально прикрутить звезду, которая крепится к коленвалу). Точнее прикручивается, но после нескольких попыток завести мопед, она откручивается.

Поставлен новый аккумулятор и свеча. Стартер крутит - двигатель молчит. Из из карбюратора льётся бенз. Вообщем такое вот плачевное состояние.

Стоит ли дальше вкидывать денег в оживление этого трупика? Или выкинуть его на помойку? Просто хотелось самому разобраться и научится чинить технику.

Есть ли тут у нас люди шарящие в мототехнике, с кем можно было проконсультироваться, или попросить небесплатной помощи в настройке того же карба. Ну и общей оценки состояния

Там ничего сложного. Интернет поможет, сейчас разных инструкций и видосов достаточто для постройки межгалактического звездолёта. Запчасти на хондоскутеры, по моему, тоже не проблема.

Там должна быть пружинная шайба, не помню точно как на хонде выглядит... Гайку нужно закрутить пневмоключем, так как если пытаться стопорить подручными средствами можно что то отломать. Карбюратор разобрать что разбирается и прочистить. Обратить внимание на игольчатый клапан, который перекрывает бенз. На нем должна быть резиночка (если я правильно помню). Проверить, может просто попловок закис. Он держится на оське, которая прикручивается винтом. Короче разобрать, промыть, собрать. Если руки не из жо, то там все очень просто. Дерзай. Если че непонятно фотке давай в студию. обьясню. В инете куча мануалов если чо

Тут проблема в том, что именно эта модель очень редкая у нас. Нигде упоминаний не встречал о ней. Но очень схода по конструкции с хондой такт. там даже движки одинаковые. Вот может буду колхозить от него запчасти....

Имея богатый опыт по ремонту и эксплуатации ипона мать, скажу - комплектующие которые продаются,это говно!!!! Когда у моей хонде двигатель отъездил ресурс, то я просто нашел в хорошем состоянии и поменял.

http://lotparts.ru/images/fiche/5513/36373.jpg

деталь №1

На самом деле, японцы не блещут оригинальностью, удачные модели двигателей ставят на многие модели мопедов, то же касается карбюраторов, их выбор небольшой. Не обязательно потребуются новые запчасти, возможно будет достаточно регулировки. Например, "мастер" мог про_терять какую-нибудь шайбочку и теперь откручивается шестерня и т.д. Зная совместимость с другими моделями можно найти донора, например, в Одессе. Толковая литература, скорее всего, будет на английском.

а чем такая гайка не устроит?
http://images.tiu.ru/1092813_w200_h200_58.jpg

Имея опыт скажу, комплектухи хорошие есть, но стоят они тоже прилично. В тех моторах особо ламаться то нечему. Изнайшиваются ремни и ролики, ремни хорошие есть, а ролики не так уж и критично раз в сезон сменить.

Модели скутеров разные, но движки там ставят один на много моделей. Если внешне твой двиг как у такта, значит так оно и есть.

"Хонда DJ -1" (1985 года выпуска) комплектовалась с завода двигателем "АФ-12", выпускавшимся исключительно для этой модели. "Такт" 1986 года - двигатель "АФ-13". С взаимозаменяемостью у джапана - не торт. :no: Бывает, внешне вроде одинаковые, а невзаимозаменяемые... :(

Эх. Совсем тогда беда. Это ж выходит шо и карб тогда другой? Или не факт? Но в любом случае по схемке от такта можно свой будет разобрать /собрать

У меня, к примеру - "Хонда Пэл". Двигло "АФ-17". "Дио" того-же года выпуска внешне особо не отличишь. Но пихло "АФ-18" и ничего на "АФ-17" не подходит... :no:

У меня было 5 ямах и одна хонда и я рад что хонда была только одна ибо это такая лажа. По ништячкам хонда рулит, но мотор говенный. И кому нужны эти красивые кнопочки и стрелочки когда пихло не фурычит или не едет.

Ямахо Вино это ВИН)))))

А что еще кроме карба проверяли? Компрессия какая? Искра есть?

Если льется бензинус с карба, то компрессия пофиг уже))) Был бы в Днепре подняли бы скутер быстро, а так на расстоянии могу только сочувствовать)

Приобрел сегодня себе метлом))
Сузуки
Зеленый хз, разборан, тормозов и щитка приборов нет. Двиг работал когда-то) 50 куб, 4 тактн

Белый в более приличном состоянии, двиг отдельно лежит, ездил
70 кубов, на двигле написано ямаха))
Тормоза работают, приборка работает, нет только бензобака и чего-то по мелочам.

В общем, весь в раздумьях, че делать с ними)))

http://imageshack.us/a/img577/6617/0026gz.jpg
http://imageshack.us/a/img42/6888/0029zz.jpg
http://imageshack.us/a/img33/2741/0030m.jpg

Это ж сколько им лет то? На Ригу похож)))

Ох и дремучие... :D

Первое, что нужно Вам сделать, так это купить "Руководство по эксплуатации Хонды" и лучше если это будет именно Ваша модель.

То что льется бензин из карба, говорит о том, что не держит игла или "утонул" поплавок. Т.е. сначала нужно отревизировать карбюратор.
То что касается гайки, то это их болезнь, но решение проблемы в посадке гайки на герметик, т.е. резьбу нужно смазать перед закручиванием, ну и затягивать или пневмо-ключем, или ударным методом, легко ударяя по ключу многократно.

У меня была Хонда 78года, 50куб, мне его сгрузили прямо с контейнера. Я его сам перебирал, бегал отлично, в 75км/ч выходил на 7секунд, продал купил Ямаху. Если честно, было жаль продавать, но это был скутер сына и это было его решение, причем настойчивое.

запчастей сейчас полно,а вы на свечу смотрели искра есть?

На "DJ-1" - это проблема. :(

Аналогично. На "Дио" полно. А на "DJ-1"? :no:

поставить двигатель от дельты

v50м с ножным... сила))
Не стращайте человека. Если не нужно колоть движек-тогда там все просто до безобразия. Даже без мануала.

Отжаты на свалке в 91 году, явно не новыми
Сегодня поставил двиг на белый, пытался толкать - походу он клина словил(

Сниму с зеленого, он свежее на вид намного, и все прокручивается кик-стартером. Жаль только полтинник
Колеса накачал:)

Давай с Таврона двигатель впихнем, моща будет)))

Веселых выходных) Хотя все может оказаться не так уж и плохо.

ТС: в мопедах не шарю. В лодочных движках шарю немного...
Думаю, на матапеде привести движок в состояние "заводится" смогу (дальше - по результатам осмотра больного). Единстенное - с временем у меня напряг, на выходные раньше середины марта у меня не выйдет.
Если будет известно хотя бы какое двигло - двух/четырехтактное, смогу здесь прямо советов дать.

Ну разбирать пока не буду, поставлю с зеленого как есть. Он живее с виду, и все крутится:)

Компрессию проверьте. Если есть - оживёт, нет - разбирать. :yes:

двухтактный

Дык двиг не прокручивается ваще)
Сегодня поставил другой, там вроде все дыркается, и копрессия есть:)
Поставил двигло от сузуки, переварил крепление маленько

А теперь парочка вопросов:

Отметил цифрами - что и куда там присоединять?:)

Из заглушенного отверстия 2 при качании кик-стартером льется масло. Заглушить болтом?
Как завести его?)

http://img401.imageshack.us/img401/6742/0035p.jpg

http://imageshack.us/a/img163/5048/0034ha.jpg

http://imageshack.us/a/img687/9367/0033mn.jpg

Если он маломальска заработает - избавляйтесь!!!

Был у меня этот мопедбка 86 г. в.: с запчастями довольно туго...еле избавился от него!

Лично мне избавиться будет несложно: я купил его по цене лома:)

Именно такой был?:)

Honda DJ-1 1986 года.
После капитального ремонта народными умельцами...еле вернул в людской вид, пока доводил до ума - пропало всякое желание....особенно после долгих поисков запчастей и всякой мелочи (пружынки...сальники...прокл� �дки).

Со скутером неразлучен и по сей день, в довесок авто - отличный и быстрый транспорт на лето!!! А главное - экономный!!!!!!!

ЗЫ: хотя предыдущий скутер кушал 4.5-5 л\100 (согласно паспорта). Но и возил так что про расход можно забыть!

Стараюсь менять коня каждый сезон - два. Тогда проблем с ним меньше на порядок. Вот только с недавних пор номера уже жать стали...

Внизу на карбе шлангочка никуда не подсоединяется. Это типо сливное отверстие-мусор сливать. Там если винтик открутить внизу попловковой с шлангочки должен течь бенз. Так что винтик закрутить, шлангочку оставить впокое.(По моему так)
Если честно, то такого древнего мотора не видел никогда, но по идее на карбе должно быть:
шлангочка для подачи масла с маслянного бачка (штуцерок на уровне дроссельной заслонки с пружинкой и шариком)
шлангочка для вакуумного бензокрана. (если в этой модели он присутствует. Обычно находится возле бака либо вкручен в сам бак)
шлангочка для подачи топлива (идет от пневмоклапана к поплавковой камере)
ну и шлангочка про которую писал выше, на дне попловковой.
Зафотай нормально карб со всех сторон.

На моторе должны быть циферки. Найди и скажи сюда.

А сузука 4т? Тогда шланги смазочной не будет. Короче маркировку мотора дай.

Какой скут сейчас?
То есть бу японца покупать не стоит, если че?)

Гаи сильно парит? Или можно не останавливаться?)

ну да, 4 тактник

Ок, завтра посмотрю на двиг. Че-та не додумался))

Вот нашел чуть получше, завтра еще пофотаю
Карб переставил с хондовского 70 куб двига.

http://img832.imageshack.us/img832/9408/0036m.jpg

Все циферки, что есть на двиге
Ну а расскажет мне кто, как жеж завести то его?

Сегодня нашли где 12В на генераторе, где импульс зажигания выходит. Только он слабый очень, чувствуется на руку только
Нужен ли какой-то коммутатор, еще что?
http://imageshack.us/a/img203/3991/0041ca.jpg
http://imageshack.us/a/img189/7707/0040pr.jpg
http://imageshack.us/a/img708/544/0039zg.jpg
http://imageshack.us/a/img835/6696/0038qt.jpg
http://imageshack.us/a/img40/8660/0037umj.jpg

фиг его знает. Я не знаю что это за мотор такой( По идее комутатор должен быть. Жижигание с ДХ? Если с дх, то должен быть полюбе. Жижигание там вроде двухкатушечное, одна на искру, другая на свет.

сколько проводов выходит с генератора

вот вроде похожий на Ваш движек МегаЗип

5 или 6

белый ,серый ,жёлтый ,синий с белой полосой ,черный?

Завтра гляну

Отдали сегодня за самовывоз suzuki sepia. Мотор снят, но не вскрыт-причина по которой снимали неизвестна, но с разговора смею предположить что что-то с вариатором т.к. говорили о подшипнике и что вроде он заводился. Как-то можно продиагностировать не устанавливая мотор обратно?
з.ы. литературу по данной модели уже скачал, завтра начну изучать

Как продиагностировать? Экстрасенсорически? Сними крышку вариатора и погляди че там как. Подшипники на коленвале и на редукторе есть. Погляди, пошатай пощупай....

Во-именно это я и хотел знать:) На что смотреть в вариаторе мне уже обьяснили, сегодня все пощупаем, пошатаем и посмотрим

качни ножку кикстартера- если вернется на место то компрессия еще есть. Вариатор китайский 60грн стоит. А вот если подшипники, там комплект около 150. Удачи!

зачем давать такие советы по ножке кикстартера можно определить в каком состоянии пружина которая возвращает его на место

Это пять!... Новый метод измерения компрессии по возврату кик-стартера... o_O

Пару фоток пациента;-)
кстати вся задняя часть металлическаяo_O пластиковые клюв, полик и две полоски по бокам
http://dlm6.meta.ua/pic/0/85/246/9UJP2TvHRN.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/85/246/4PGXVDCINC.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/85/246/D_r5HLLakt.jpg

Так в чем там проблемма таки? В подшипнике?
Проверь состояние роликов вариатора-должны быть круглые, допускается небольшие потертости. Если треуголные - менять. Ролики не выбрасывать, могут понадобиться. Узнай какой стоковый вес роликов для твоего мотора и глянь какие у тебя. Для начала советую взять стоковый вес. Играться потом будешь.
Замерь ширину ремня, сравни с шириной на маркеровке. Если сильно стерся меняй. Желательно тоже узнать стоковый размер ремня. Раньше нормальные ремни были dayсo.
Проверь наличие всех пружинок на сцеплении. Открутить без пневмоключа будет тяжело, так что смотри через отверстия. Если подшипники впорядке дальше можешь не лезть.
Карб снять, очистит, промыть, продуть. Домик пока не снимай. Если сильно чешуться руки можно снять цилиндр и посмтреть как дела внутри. Если внутри заводской поршень и нет задиров-советую оставить и не менять на китайское фуфло.
Ставь мотор и заводи.

Если компрессия норм, то можно и не разбирать.

Не факт. Я бы для успокоения души разобрал бы. Но для меня это 15 минут делов, а если человек впервые крутит...
Неизвестно сколько мотор простоял без движения и что там внутри.

Ролики треугольные, подшипнику хана. Завтра заеду в магазин. На счет мотора-наверное буду колоть т.к. он весь в пылюке, а лежал с открученным глушителем и тряпку не догодались сунуть

Какому подшипнику хана? На коленвале или на редукторе? На редукторе он и будет люфтить так как фиксится в крышке еще. Колоть мотор или поршневую разбирать?

Я походу набрехал-подшипники целые, убита шлицевая часть коленвала где висит шкив ремня и маленькая крыльчатка, передяя часть вариатора в снятом состоянии как погремушка(ролики судя по состоянию таки поменяли), сзади все хорошо. Идти за новым валом? Искать левую половинку вала? Купить переднюю часть вариатора новую?

Если я правильно понял, то стерты шлицы на самом коленвале? те что на картинке справа?
http://x-torg.com/efiles/image/64478.jpg
Если так, тогда коленвал под замену. Колоть движок, менять подшипники, сальники... Все короче менять. Капиталку делать. В таком случае отдайте движок в сервис либо ищите рабочее б/у.

выложите фото может что подскажем

Да, шлицы и резьба с той стороны убита. Новый вал предложили завтра привезти за 280грн, поршень и цилиндр в норме, думаю еще походят. Практически разобрали мотор-какой-то упырь затянул винты на магнето, прийдется высверливать. Кстати на переднем вариаторе также отсуствовали внутренние шлицы :D Купил новый китайский за 70грн
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/ioB5bHOO9s.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/zLNtWiJyVq.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/FU1F7uq7ef.jpg
Сьемник как по мануалу :D
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/LfmU_VLLZ6.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/VJfRGO0Dcu.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/3/ji7NZjjxl_.jpg

Не доверяю кетайским запчастям. у меня есть хонда дио аф28ср. Пока там было все родное (2 года) ездил нормально. Потом поршневая,ремень, ролики. А едет вообще никак((((( Всмысле не так как раньше. Жаль Одесса далеко, так бы двигло в сборе купил поставил и ездишь. А то геморой вечный. ((((

Б.у. мотор тоже ссыкатно брать учитывая что мопеду почти 23года

Согласен. нада покупать там, где можно из чегото выбрать)

Разобрали мотор полностью-завтра поеду заберу китайский коленвал за 280грн(типа самый приличный из всего гуана), также все сальники на мотор, левый подшипник коленвала без люфтов но шумный-поменяю. Остается докупить обе тормозные ручки, масла, стекляшки на всю переднюю оптику и задний фонарь, замок зажигания+найти где стоит АКБ т.к. по мануалу под пластиком сзади-но там его нет и места под него нет.

нет, еще есть варианты расположения акб справа или слева побокам. Как бы тебе объяснить. Район ног (положение когда ты едешь на табуретке) только чуть назад.Где то сбоку. У знакомого такой скут.

А как до него добраться? Надо скинуть пластиковый пол или снимать внутрянку клюва?

обычно к нему есть лючок,еще он может быть в бардачке под сидением

Под передним клювом слева

Кстати да, вроде под клювом. Извините за дезинформацию) Я забыл что увас унитаз с метала) Под клювом 99 процентов))))))))

Заехал в магазин тестя друга-скупился коленвал, набор сальников, ипонцкий большой подшипник вала, набор прокладок, отдельно прокладку с ушами на глушитель за все 350грн со скидкой + в подарок одна тормозная ручка :D
Заказал комплект замков, вторую ручку и оптику.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/dckS6POvHO.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/nyVUCadEgY.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/WWArGHW7cx.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/6YHUm4r565.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/sdAwsLIVmY.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/86/14/WxuT0v0PPV.jpg

удачи в ремонте)

+1
Кстати на подшипниках я бы не экономил. Не помню что там с завода стоит. То ли Koyo толи Skf.
Да и коленвал я бы взял с разборки б/у. Но, надеюсь все будет хорошо.

Подшипник джапан 90грн-вроде не дешевка. Б.у. стремно и его собственно и нет-попросил клубней поискать в Одессе оптику, болты и прочую мелочевку. Надеюсь дырчик поедет

Да куда он денется) Правда не так уже как на заводских запчастях, но поедет.У меня мои ямахи 50-ти кубовые в стоке разгонялись до 75. Хонда до 60. Но у Хонды движки говно ИМХО.

ямахи не было, а хонда аф-18 разгонялась до 75. главное втулку вариатора укоротить и вариатор подрезать.

у меня в стоке) причем жестко б/у.

у меня и ямаха джог,и хонда ехали под 80.на хонду был внедрен вариатор с сузуки)))

Не пацаны, я ща буду ганять на Вино. А на свою Дио буду искаать ориг двиг. Запарился на запчастях кэтайских экономить. Уже бы давно полмопеда купил.

Угу. Джог. Под 80) Просто не уверен на все 100, вот и написал 75. 75 точно валил.
Мои любимые 50 кубовики
http://www.motomoped.ru/foto/big/y_jog_a.jpg
http://www.dakzoekje.nl/wp-content/u...rilia_sr50.jpg

кстати я когда занимался ремонтом мопедов,брал подшипники на проспекте победы,вроде джапан,все дела,а попался внутренея обойма эксцентриком.тоже на сузуки кстати

самый рульный с того что у меня было,это ямаха т-мах,правда без доков,жаль что менты начали щемить,никогда бы не продал....

у меня отэто. Правда брат покупал... так что отчасти у меня:)
http://image.made-in-china.com/2f0j0...Motorcycle.jpg

кавасаки нинзя 600 кубов,или литр?на таких ни разу не ездил,

yrii
Я брал у Валеры на Венгерском рынке. На счет регистрации-полтиник можно без бумажек в МРЭО пригнать и поставить на учет, кстати если эта мопедка заработает-оформлю

моя вино валит 80)))))понятно что динамика с места так себе. Скажем приемлемо. Нужно ролики легче поставить, а то дядька на москвике на меня на перекрестке так смотрел)))) когда я ему на хвост сел))))))

Посмотрел стоимость комплекта 65сс. Цена подкупает и я задумался-стоит ли делать такой тюних?

Я сторонник стока. Оно и так хорошо едит. А вот если есть деньги и желание........

Наверное оставлю сток, а деньги лучше на полезный тюнинг пустить, охота дисковый тормоз с ZZ на перед поставить

Кстате передний тормоз дисковый на скуте это сила. при правильном комбинированом использовании это сила.

Потом всё перенастраивать надо. Карбюратор, выхлопную... Или это всё в тюнинг-комплект входит? :no:

литр

+100500 не нужен тюних. Если тюних это все менять и ставить нормальные комплектующие. А это дорого. Знакомый тюнил свою ямаху по уму. Обошлось в двушку бакинских. Разогнал до 115 (или 105, не помню уже). Но оно вам надо?

Нам такое не надо;-) А чтоб дисковый передний тормоз поставить-надо перо от сепии ZZ, колесо с ротором и саму гидравлику?

Начал собирать мотор, сначала ставил подшипник вала(большой), прогрел картер как советовали строительным феном, без фанатизма-но хорошо, подшипник почти полностью сел, чуть подбил через деревяшку и посадил. Далее аккуратно погрев подшиник и картер начал садить вал со второй половинкой картера и началось, картера не сошлись примерно 2-2.5см, начал подбивать вал через деревяху-нифига не идет. Мало грел? Да-самое неприятное начав выбивать вал снял его вместе с подшипником. Прессом (есть гидравлический и ручной винтовой) можно посадить?
з.ы. Греть картер долго и нудно (подшипник на валу сидит где надо и во вторую половинку картера вал зашел тоже как надо) и садить руками без применения тяжелой силы?

Вам только бить((( Никогда не забивайте подшипники-только запрессовка. Слегка смазать и прессовать-не бить. Вы уверенны, что картера не сошлись именно из за вала? Вы уверенны, что новые подшипники по толшине не толше тех, что были? 2.5 см это не просто много-это дохера. Смотри внимательно все ли встало на свои места. Направляющие на картерах например, шестерни редуктора и т.д.
Есть способ запресовки, но не очень правильный. Хотя я им пользовался много раз и если с умом-всее будет гуд. Итак, насаживаешь картера друг на друга насколько лезут руками. Главное что бы они были парралельны друг другу. Вкручиваешь винты и начинаешь потихоньку, крест накрест закручивать их, тем самым прессом соединяя половинки. Следи что бы картера были паралельны!!! Если ничего никуда не уперлось и ничего не мешает все сядет на свои места. Удачи.
А по поводу "мало грел" картера греть, а подшипники нужно наоборот в морозилку положить на пару часов. Тогда легче будет.