![]() |
Руль
Уважаемая публика!
По причине исчезновения даной темы убедительная просьба, по возможности, восполнить запасы ценной информации по конфигурациям и вариантам установки рулёзных рулей!!! |
Re: Рулёзные рули!!!
Несмотря на тазовский логотип, это именно руль для Таврии. Шлицы таврические. Устанавливается в два приёма: снимается штатный руль, одевается этот :lol: Всё :) Ничего не дорабатывать, не протачивать и т.д. Становится как родной. Если обычный двухспицевый руль положить сверху, то он не ляжет: этот проваливается внутрь, т.е. наружный диаметр этой баранки чуть меньше внутреннего диаметра штатного двухспицевого руля. Соответственно, этот руль чуть меньше четырёхспицевого. Ступица стальная, не силумин.
Цена на данный момент порядка 120 гривен, я же брал за 85 гривен. |
Re: Рулёзные рули!!!
А Где такой руль можно приобрести?
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
Вот и я затюнинговался рулем. Не все так страшно оказалось для "люкса", как малевали
Итак, по порядку: в запорожье на ночном рынке был куплен руль за 240 грн (цена у нас на винокурова - 300 грн) и переходник "опелевский литой" за 60 грн (цена у нас - 70 грн), ибо только опелевские, из имеющихся в продаже, по шлицам подходят на таврию. Опелевских переходников было замечено 3 разновидности: 1. "Цельнолитой" 2. "Наборной пластинчатый" 3. "Наборной цельный" ВНИМАНИЕ ! Покупать и применять "наборные" переходники КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ !!! Ибо качество сварных швов, которыми приварена втулка со шлицами к телу ступицы не выдерживает никакой критики. Рискуете остаться с рулем в руках. Дальше собственнно сам процесс установки. Для "цельнолитого переходника" и люксовской панели. Рулевой вал таврии (как ранее верно подметил Sergey 1.2S) расточен на конус с параметрами: диаметр 18.1 мм у шлицов и диаметр 19 мм на расстоянии 10 мм от шлицов. Опелевские переходники имеют прямое отверстие посадки (не конусное) мой оказался с диаметром 18.4 мм Поэтому основная сложность для установщика - расточка переходника "на конус". Так что: 1. Ищем токарный станок и растачиваем на нем отверстие в переходнике для соответствия указанным выше параметрам. 2. Спиливаем на преходнике два выступающих вниз "уха" 3. Снимаем пластиковую юбку с переходника и стачиваем (отрезаем) примерно 10 мм в нижней части. Одеваем обратно. 4. Берем родной "стакан", который используется для сброса поворотов и передачи + на кнопку сигнала и подгоняем к переходнику (вырезать в стакане два паза, просверлить в стакане и переходнике два отверстия, нарезать в них резьбу m4, в стакане сделать шлицы под винты "в потай", прикрепить стакан к переходнику. ВАЖНО ! Ориентируем стакан по отношению к переходнику так, чтобы "сброс поворотников" происходил при правильном положении руля. 5. Просверлить отверстие в днище переходника для протяжки провода сигнала и протянуть оный провод из стакана в переходник. 6. Изготовить проводок с клеммой для массы кнопки "бибипки" 7. Установить все это в правильном положении. В результате имеем полностью функциональное рулевое. На которое в последствии без проблем можно установить почти любой из рулей. Сорри за качество фоток (телефонные ) http://tavria.org.ua/gallery/albums/...s/10520/r2.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...s/10520/r1.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...s/10520/r4.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...s/10520/r3.jpg |
Re: Рулёзные рули!!!
У меня такой же руль как у Voblin_UA - вещь отличная :wink: Насчет цены в Донецке - 80грн. сильно сомневаюсь ибо я свой купил в Запорожье на оптовом рынке за 74грн. При этом сильно упрашивая тётю продавца снизить цену :D
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
Давно писал....
вот фотка: http://tavria.org.ua/gallery/display...at=10354&pos=4 |
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
Задние пассажиры ? Фтопку. Таврия - двухместное спорткупе :-D Я на 98% езжу один и 2% - с одним пассажиром :) Если думать о пассажирах, надо брать как минимум жигу. Ибо даже в зубилах я сзади физически не помещаюсь. |
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
А с почти прямыми руками лично мне легче руль крутить, даже если не вспоминать пилотов Ф-1. А в "Жигулях" я спереди некомфортно себя чувствую - ногам тесно. |
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
Если в локтях 160 - то при стандартном руле в ногах 110... мне это не нравится... Я предпочитаю для ног 150 В жигулях - вообще адские условия. Места для ног нет принципиально. Комфортно могут себя чуствовать только люди с "обезъяним" телосложением (т.е. с короткими ногами и длинными руками) |
|
Re: Рулёзные рули!!!
Народ а ладовские на Тавр не подходят без переделки???
|
Re: Рулёзные рули!!!
На тазовских шлицы другие. Потому не подходят.
|
Re: Рулёзные рули!!!
А что из себя представляют переходники для рулезных рулей и сложно ли иих ставить...где их брать???
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
А вот и мой рулик
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
Здравствуйте!!!
Вот и я обзавёлся рулёзным рулём!!! Информация с рекомендациями по установке рулей, изложеная выше, оказалась весьма уместной... Отдельное спасибо персонажам acid и Vanyatko за фотографирование руля!!! |
Re: Рулёзные рули!!!
Рост у тебя какой? Не маловат вылет?
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
Вылет на 1 см больше стандартного!!! :shock: Это просто снято так... На втором снимке, присмотрись, растояние до включателя дворников... Всё ОК! Единственный недостаток - гораздо больше усилий нужно прикладывать для выворота без движения!!! В остальном - всё клёво!!! |
Re: Рулёзные рули!!!
А кто скажет, есть рули типа как у Русика и Гражданина, но что б ставали без переделки? (разделяю мнение о переходниках, не хорошо это ИМХО).
Может ссылочку кто знает поглядеть на них... |
Re: Рулёзные рули!!!
переходники рулят - без них никак, у меня переходник от Hyundai стоит и всё ок, только к нему нужно одну деталь от старого руля приделать для работы сигнала и возврата поворотников(я приклеил на суперклей).
|
Re: Рулёзные рули!!!
Вчера был на базаре. Есть три вида рулей, которые подходят по шлицам. Такой как у Voblin_UA, второй тоже четырехспицевый, но немного жеще, третий трехспицевый. Все по 120 - 130грн. (кстати родной стоит 140 грн.)
Взял себе второй, свой отдал за 50грн. У меня стандарт, и ручки переключения поворотов, света, дворников короткие. После установки руля намного удобнее ими манипулировать. При установке пришлось механизм переключения подать вверх на 1 см. Руль нравится. Единственный недостаток - на трассе руки на нем потеют. |
Re: Рулёзные рули!!!
где такой можна купить срочьно ?
|
Re: Рулёзные рули!!!
В магазине компьютерных прибамбасов. :-) Там еще педали в комплекте
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
Есть одно местечко там похожие баранки есть и не только. http://www.tegroupe.com Есть правда маленький недостаток - стоит баксов 300-400, ну да это не беда для настоящего тавротюнинхера :wink: Кстати эта ссылка лежала на этом же форуме в соседней ветке. Вот. |
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Рулёзные рули!!!
рулить можно и как, а цена его 95 евро ,тока где купить незнаю
|
Скрипит руль
Поставил себе руль как у Voblin_UA, появился неприятный скрип. Это нормально и со временем пройдет? Или я что-то не правильно сделал?
|
Re: Скрипит руль
Цитата:
Короче, у себя я тривиально без разборки пшикнул ВДшкой в район контактного кольца сигнала под рулём. Это из-за лени и хорошо закрученного руля :) А когда ставил такого плана руль мужику - просто ткнул палец в Литол, мазнул кольцо, собрал, и никакого скрипа ;) Удачи! |
Re: Скрипит руль
Клема от сигнала царапает по пластине под рулем, возможно загнулась в другую сторону. Лучше выровнять и смазать, бо может отломатся.
|
Re: Скрипит руль
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ Шутю я так, не обижайся :) Там поверхность контактного кольца шершавая, ибо там не латунь, как на штатном руле, а анодированная (или как там эта технология называется?) сталь. Ну, жёлтое такое покрытие, шершавое. Вот по шершавости и скребёт, отсюда скрип ;) Литол рулит! :lol: |
Re: Рулёзные рули!!!
Тема, я считаю, раскрыта полностью, поэтому закрыта .
|
Установка спортивного руля
НАчитался я тут веток про споорт рули решил себе поставить, но пошел я своим путем. После забегов на авторынок я выяснил, что переходник на мою Славку не так то просто найти, посему было решено взять пиффа и пойти к тестю и попросить его сделать переходник. Почесав немного репу, тесть согласился и работа зикапела
Сняв руль, выяснили, что шлицевая часть впаяна в пластиковый руль, посему нада его аттуда вырвать и прилепить к нужному переходнику, Все измеряв и расчитав, был выточен из нержавеющего куска металла переходник, который оказалм ся весьма тяжелым, но после дополнительных обтачиваний он стал не тяжелее обычного руля. Вот собственно коротко и все, сигнал работает, повороты отбиваются. Рулить стало намного приятнее, руль стал на пару см ближе. Да, чуть не забыл, руль - ProSport, может чуток оттенок синего не тот, но это решаемо, я думаю. Остальное видно на фото |
Re: Установка спортивного руля
переходник
|
Re: Установка спортивного руля
вот собственно все в зборе
|
Re: Установка спортивного руля
Да красивый руль !! А сколько стоит??
|
Re: Установка спортивного руля
50$ :-D
|
Re: Установка спортивного руля
Друх,ты чуток опоздал,аналогичный способ я внедрил месяцем раньше
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4587 |
Re: Установка спортивного руля
настойчево рекомендую- запатентуй, бо еще кто-то так сделает
|
Re: Установка спортивного руля
Цитата:
|
1111111
Машина находится в стадии сборки,поэтому фоты позже.........
|
Re: Установка спортивного руля
Грамотный и аккуратный подход. Единственное - штатные сигнальные дела прямоугольной формы смотрятся, как на корове седло. Возьми что-нить на манер кольца сигнала от 2105, подойти должно, и будет круглым.
Удачи! |
Re: Установка спортивного руля
установил руль. (был куплен на перова аз 270грн - фотки позже )
+ переходник от Хюндай. всё вроде ок.... НО!!!!!! контакт сигнала, который помойму должен соприкасатся с рулем (диск) не достает до этого самого диска и сигнал у меня сейчас не работает.... так же к телу руля впаян проводок.... кнопка есть... ребята помогите, что делать - чтло бы сигнал заработал куда что подключать?! |
куда что подключать?!
Не до конца тя понял, НО у сигнала ( положение "ВКЛ") штатный лепесток должен замыкать на "масу"! у меня к рулю 2 контакта "маса" и "+ сигнал" ! :-)
|
Re: Установка спортивного руля
Цитата:
Выглядит зачОтно, вот бы еще доделать, как Воблин советует... Молодца! |
судя по всему офф
только не пинайте ногами :oops:
решил поставить себе вот такой спортивный руль, читал что нужен переходник,которй ни где не купить, нашел человека который по готовым чертежам выточит мне переходник! видел где-то на форуме, сейчас не смог найти, чертеж переходника! дайте плиз |
Re: судя по всему офф
переходник от hyundai
|
Re: судя по всему офф
Цитата:
|
Re: судя по всему офф
И снова здравствуйте!
В связи со сменой автомобильчика снова было возникло желание сменить стандартный руль на нечто более удобное, и равно как и у Воблина главной целью было увеличит вылет. Был куплен ПроСпортовский руль, но в отличии от Воблиновско 100баксового я выбрал более бютжетный вариант в виниле. Был так же куплен Хюндаевский переходник силуминовые шлицы которого подгуляли на следующий же день :shock: :shock: :shock: Поэтому было сделано следующее: вместо силуминовой пластины была виточена стальная пластина 4 мм и в центр вварена трубка со шлицами, которая была вырезана из стандартного руля. Т.е. силуминовый элемент был заменён на стальной, к которому была прикручена оставшаяся часть переходника. http://tavria.org.ua/gallery/albums/...IMG_1240cc.jpg Ну а дальше только положительнейшие впечатления... Правильная посадка - правильная рулёжка!!!! http://tavria.org.ua/gallery/albums/...IMG_1234cc.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...IMG_1233cc.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...IMG_1237cc.jpg http://tavria.org.ua/gallery/albums/...IMG_1232cc.jpg P.S. Был ещё один цветовой вариант - чёрный, но он мне показался очень страшным... Сининький всё же веселее...[/img] |
Re: Re: судя по всему офф
в верхнем же посте написано, что переходник берется от хундая
|
Опять по переходникам вопрос
Помогите, пожалуйста, советом! Руль купил, переходников на Славуту небыло. Были только на Тавра :shock:
После разговора с продавцом я понял, что переходник на Тавра - это переходник для машин с торпедой "стандарт" (по словам продавца - переключатели поворотов от классики), а переходник для Славуты - прехедоник для машин "люкс" (переключатели от 2108). Токо понял я это дома, просматривая фотки на форуме. На мой вопрос: "Может, от другого авто подойдёт по шлицам?",- я услишал ответ: "Нет, врядли." И я теперь не знаю: покупать "Таврийский" переходник, или есть что-то другое, что становиться с минимальными переделками. По верхним постам я понял, что переходник на Хюндай становится на "люкс", Москвичовский переходник - тоже. Есть ли что-нибудь для стандарта? З.Ы. Тему прочел от корки до корки. Поиск ничё такого не выдал. Заранее спасибо за ответы и советы. :-) |
Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
таврия от Славуты в плане руля ничем не отличается. какой руль купил? |
Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
Руль вот: http://i015.radikal.ru/0801/5f/9067d802748bt.jpg Стоит 170 грн. [mod:263b354082="Шкряб"] Неважно люкс или стандарт, переходник не к торпеде крепится, а к рулевой колонке, которые одинаковые.[/mod:263b354082] |
Re: Re: Опять по переходникам вопрос
мне продали "таврийский", по щлицам подходит а вот диаметр вала с переходником не совпадал - пришлось расточить на 2 мм переходник. поставил. поворотники сами не выключаюцца. как сигнал подключить так и не понял.
|
Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Ваша безопасность в ваших же руках, самый надежный способ
это стрезать с таврического руля шлицы, выточить стакан и сваркой скрепить. Повороты и сигнал нормально работают :!: |
Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
под рулем идет стака, на нижнем торце которого - контакты для сигнала. так вот после установки переходника этот стакан не помещаецца...
|
Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
|
Re: Опять по переходникам вопрос
2Alex Miha вот еще почитай http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...t=%F0%F3%EB%FC
|
Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
я себе ставил ТАВРИЙСКИЙ руль, это такой галимого качества по отнош. с МОМО например или даже туркачами стоит он 70 грн.на опте, 3 спицы толстые, сам толще родного, но меньше в диаметре процента на 2-3 на диам. в центре пибикалка пластамассовая в ней же под прозрачный пластик впиньдюрено ЛОГОТЫП новый, зазДАПРОМА. шлицы там действительно родные в тавро руля...но есть замануха со стаканом. ЕСЛИ ТЫ ОБ ЭТОМ РУЛЕ....то я продолжу .............позже |
Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
нет. я не о нем. я покупал переходник за 100 грн и руль за 170. фотки выложу позже
|
Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Lexa, спасибо за ссылку! :-)
А никто не знает, переходник для Mitsubisi намного дороже Таврийского? И какой именно совпадёт с таврийским валом? Вариант с токарем и пластиной от старого руля отставляю на второй план. |
Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Вложений: 1
уже год и все о'k.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Вложений: 1
Теперь могу и я похвастатся :)
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Силуминовый переходник после 3-х месяцев использования лопнул. Хорошо, хоть при выезде из гаража, а не на дороге... Теперь ищу токаря. Фотки нада?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Вложений: 1
на таврической втулке...
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
|
Re: Опять по переходникам вопрос
Вложений: 1
Мой руль ))
ProSport Vinil - 70 убитых енотов (уже наверно подешевел) |
Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Поставил "правильный" стальной переходник для Мицика:
http://s43.radikal.ru/i099/0810/19/f65d9ebf9770t.jpg http://s43.radikal.ru/i100/0810/76/232da955b954t.jpg Сегодня таки выбрался в гараж, начал ставить. Присобачил контактную часть и сбрасыватель поворотов от старого переходника (на второй фотке - справа), который лопнул. Вот, что получилось: http://i045.radikal.ru/0810/f7/e53f4517e59ft.jpg http://s52.radikal.ru/i138/0810/70/621873f74163t.jpg http://i066.radikal.ru/0810/d7/1e51c5646a5at.jpg Приделал проводок для "массы". Поставил руль: http://s59.radikal.ru/i165/0810/3f/582f5373216at.jpg http://s49.radikal.ru/i123/0810/53/c7ded02fa05bt.jpg знаю, за чехлы мне неЗачот :-D |
Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Ребят а телефончиком мастера в Киеве, который переходники из стокового руля делает не поделетесь!!?? Тоже себе руль другой хочу но не довереяю я этим силуминовым переходникам.
|
Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
может баян...никто не заморачивался такую баранку кожей обтянуть?? А то уже подносилси...а отдавать китайский руль за 100 грн на перетяжку за 200 грн--как то жабовато :-D
|
Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
Я себе на ЗАЗ-968М перетачивал из тавро переходника, примерно за час все зделал. Нормальные переходники нигде не лопнул, при активной эксплуатации за два года. :twisted: Я не пойму зачем стоковые боранки мучать чтобы зделать се переходник. :evil: |
Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Вложений: 2
Є руль за 30$ Фірма АPC(USA) Розмір таврєйський.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
это ж насколько надо себя нелюбить чтоб ставить такое Гэ????
такие рули я видел в парке атракционов на эл. машинках. лучше купить кожаный руль с иномарки все лучше чем это.... ИМХО. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
Цитата:
Лучше купить иномарку с кожаным рулем!!! ИМХО. Не мелите чепухой!!! И вообще молодой человек, вы хоть представляете сколько стоит кожаный (неубитый) руль с иномарки, и как его поставить на таврушный шкив? |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
есть и иномарка,сиденья велюр + некоторые детали обшиты кожей.она щас на рихтовке.поэтому славка на данный момент выступает как основной авто а не только как хобби :-)
так что я знаю сколько стоят рули не убитые кожанные и прочие детали... :P |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам вопрос
dimon.zp
Ну так если вы все наете, к чему треп???!!! |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходникам во
просто ужасно смотряццца эти рули...
обшив сток руль кожей будет куда лучше,купить кожанный руль и по ремонтировать на нем кожу тоже хорошо.но ставить эти рули.... |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переходника
На кожен товар є свій покупець. ТЄМА про руль - для продажу, а не для обговорень. Не хочеш - не купляй.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по переход
Цитата:
А купи-продайка в другом разделе! |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по пер
O.K :(
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять по
http://tavria.org.ua/gallery/albums/...7004500000.jpg
я вот таким обзавелся. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опят
|
Re: Re: Рулёзные рули!!!
Здраствуйте уажаемые. Вчера свершилась моя мечта (одна из них), заменил руль от Запорожца с интегрированым ручным управлением (инвалидная версия) на руль от Опеля. Одна переделка которой подвергся опелевский руль, это рассверливание приблизительно на 1 мм посадочного отверстия. По шлицам - стал идеально. Если у кого еще стоит старый руль, очень рекомендую поменять, впечатления от управления во много раз круче, я уж не говорю о внешнем виде.
|
Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
Вложений: 3
О впечатлениях согласен....тоже себе поставил...
|
Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
Бухгалтер фото в студию.
|
Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
Спасибо |
Re: Re: Рулёзные рули!!!
А есть какие рули, которые без переходинка подходят? Например Сенсовский руль подойдёт?
Или от Хюндая или субару? Только без переходников!!! |
Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
|
Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
опель астра ж 94 года випуска
|
Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
Voland_ а как повороти отщёлкивает
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
Как в иномарке, мягко и тихо.
Но там нужно поизвращаться с шайбой клаксона. Я использовал от китайского тавро-руля. Думаю и от стандартного можно обрезать и втулить. Садится она на опель руль оч плотно. Если руки не из ж*пы все решабельно. Но руль шикарный, нинарадуюсь, мягеньки удобный в обхвате, приятная кнопка клакона. И цена копеечная. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
А вот мой :D http://s003.radikal.ru/i204/1002/16/837352de8018t.jpg хенд мейт. Отец давно зделал!
http://s003.radikal.ru/i203/1002/c8/7bc07bcf7704.jpg |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
о боже такое ощущение что он сейчас возьмет и выпрыгнет в лицо и съест :)
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Рулёзные рули!!!
|
Re: Рулёзные рули!!!
Кстати, если не секрет, с каких дешевых иномарок можно перекинуть руль на Нову. На данный момент стоит руль а-ля старый зазик с останками ручного управления. Крепление шлицевое, вал тонкий(просто не знаю есть ли на тавриях другое). :?
|
Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.