ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:))))))) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24368)

Илья Лавр 11.11.2009 20:37

А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Собственно вот...заезд с маздой окончился этим...

http://i071.radikal.ru/0911/d3/e8141c1bcab0t.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/0911/ed/ab15c0c04ab5t.jpg
полная версия в архиве...
http://slil.ru/28191691
прошу всех высказаться о причинах произошедшего...потому что тут все и сразу...

Andy76 11.11.2009 20:47

Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
жжошь кросавчег :-D

Соло 11.11.2009 20:58

Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
ООООО!!!! :-D

Melman 11.11.2009 20:59

Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
:shock: :shock: :shock:

Leonsev 11.11.2009 21:15

Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
прошу всех высказаться о причинах произошедшего...потому что тут все и сразу...

Если позволите , начнём-с .
Судя по следам пальца на гильзе - выпал стопор , сместился палец , пошла повышенная нагрузка на одну бобышку пошня , она не выдержала - отламилась , шатун был обречён и блок тоже не избежал своей участи.

OMAR 11.11.2009 21:34

Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Leonsev
+1
или брак поршня
или неправильно забитый палец
от следа на блоке видно что палец по нему прошёлся не один раз...

OMAR 11.11.2009 21:41

Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
как вариант
мотор без обкатки
палец+шатун не притёрлось
начало прокручивать пальца
палец съел кольцо ну а дальше по сценарию Leonsev
как палец держетьв соседней бобышке?
хотя он уже разбит..)))

11.11.2009 21:42

Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Поршень заклинило при движении вверх,начал гнуться шатун,затем ход обратно,поршень выскакивает на свободу- шатун стал короче! и лупит в стенку..Рука дружбы...

OMAR 11.11.2009 21:46

Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
это не объяснеет потёртости которые характерны для пальца
+ не видно на верхушке поршня следов того, что могло мешать движению вверх

11.11.2009 21:58

Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Стенка блока тонкая для согнутия шатуна. Гнуться он начал раньше. Впрочем...
Не таскайтесь за чем попало...

OMAR 11.11.2009 22:06

Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Кук
а шатунчик то пиленый
и пиленый не мало :D

11.11.2009 22:08

Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Вывод,Денис!

OMAR 11.11.2009 22:15

Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
то что для начала шатун расстался с поршнем
потом его ударило об край цилиндра(на фото видно)
а потом об сам блок
и от этого он с лёгкостью мог так погнуться (ибо немного потерял жесткости из-за облегчения)

Даня 12.11.2009 10:37

Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Илья,скажи хоть как ехалось.

Илья Лавр 12.11.2009 19:57

Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Цитата:

Сообщение от Даня
Илья,скажи хоть как ехалось.

Ехало зае....ну вообщем ты понял...

Теперь...на пальце была фаска которой он входил в стопор и распирал его в канавку...на кольце и на канавке в портне никаких следов нету...это первое...
второе если сначала отлетела бобышка, то не понятно во что ударился палец что его так смяло?????и почему погнут шатун...??? это два...короче все и сразу...

Если серьезно по поводу ехания...очень доволен пилеными коромыслами...подхват в районе 4-5 тыс...валиво до отсечки....конечно не показатель мощности, но родные подушки отлетели все....

Ладно...щас ведуться переговоры с женой на экстренное выделения денежных средств на ремонт...и параллельно ведется поиск подходящих вариантов...
Например нужен комплект ШПГ от нексии 8клопов....Шатун в сборе с поршнем...помогите...

Leonsev 12.11.2009 20:30

Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))))))
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
родные подушки отлетели все....

.

Вообще-то у нас многие спортсмены крепят мотор жестко.
Вполне возможно , что виноват поршень , но на спортивных моторах кончики стопоров затачиваю , чтоб не проворачивало и сталю разрезом вниз.

dimon.zp 12.11.2009 20:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
 
Илья Лавр, если нужны заводские детали то обращайся помогу.

механик 13.11.2009 01:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
 
Судя по фото невыдержаны тепловые зазоры в паре поршень гильза,об этом говорят многочисленные задиры на гильзе, а поскольку 4 цилиндр самый термонагруженный то его и прихватило.Сначало оторвало кусок поршня, затем вылезающий палец расплющило об выступ в блоке и согнуло шатун, а на следующем такте вывалило кусок блока, последовательность возможно была и иной но мое мнение - однозначно зазоры надо перепроверить.Я сталкивался с вариантами вылетевшего стопора (или завтыкали поставить при сборке)поршневого пальца,как правило палец смещаясь выгрызает в гильзе наманые канавки но к кулаку дружбы это не приводит поскольку полностью вылезти из бобышек он не может.
П.С. поскольку мотор у тебя как я понимаю сильно форсирован стоит подумать об установке маслянных форсунок для охлаждения поршней.

OMAR 13.11.2009 09:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
 
надо тогда глянуть что твориться с другими гильзами
но как мне говорил когда-то Илья, то он зазор делал больше стокового..

Leonsev 13.11.2009 09:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
 
Цитата:

Сообщение от механик
Судя по фото невыдержаны тепловые зазоры в паре поршень гильза,.Сначало оторвало кусок .

Не однократно наблюдаю прихваты - судя по фото поршня , на нём следов размаза нет .

Если-бы поршень начинал клинить - в местах местного перегрева алюминий плывет сразу. В таком случае обычно рвет шатун или нижнюю часть поршня.

По сколько оборвало одну бобышку - 90 процентов сместило палец , тем более следы его на гильзе есть.

механик 13.11.2009 12:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
 
Интересно, а шож это тогда за вертикальные царапины на гильзах(имею ввиду не те что от поршневого пальца)?Кстати а от чего поршня?И любопытно взглянуть на зеркало других цилиндров.
Если тепловой зазор больше положенного тож плохо, поршень низкий, могло банально перекосить, кстати симптомы похожи.
Смещение пальца как причина некатит, возьмите штангель и померяйте,даже если палец сместится и упретя в гильзу из второй бобышки он полностью не выйдет, а усилие на разрыв при ходе поршня вниз не так велико чтоб оторвать кусок поршня, такшо однозначно клеманул поршень, а как уже второй вопрос.

jawacerj 13.11.2009 16:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
 
Круто!!! :shock: дырка классная получилась и главное практически ровная!!! Не все так получаеться как хочиться!!! Желаю удачи в построении нового движка!!! :!:

Серега GTi 13.11.2009 18:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробег
 
Точно такая же картина наблюдалась на опелевском движке на ланосе но причина была таковой гидроудар....поломки аналогичные твоим и тоже в 4 котле...но тут гидроудар я так понимаю отпадает...зазор отпадает так как действительно зазор был больше завода и перекос я думаю тоже отпадает так как так сильно перекосить не могло.....выходит или стопор вылетел и палец поработал так как в пальцах зазоры тоже больше стоковых слова Ильи или брак поршневой при нагреве разлетелся поршень и вы все видети к чему это привело! :( :(

Leonsev 13.11.2009 20:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...:)))
 
Цитата:

Сообщение от механик
усилие на разрыв при ходе поршня вниз не так велико чтоб оторвать кусок поршня, такшо однозначно клеманул поршень, а как уже второй вопрос.

Теплового прихвата там небыло на 99 процентов.
Следы на гильзе оставлены , когда поршень начало косить при обрыве одной боышки. Тем более, что следов прихвата нет .
То ,что первой оборвало бобышку сомнений нет . Вопрос только - почему.
Либо поршень не расчитан на такие нагрузки ( я думаю обороты мотора в момент обрыва были по более 6000 тыс. ) Поршень очень похож на стандарт .
Либо палец.

dimon.zp 13.11.2009 20:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: А ВАМ СЛАБО???? 200км пробега...
 
поршня ,помоему, с сенса поэтому нагрузку он дожен был выдержать!


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.