Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Итак уважаемые корифеи автозвука.
Теорию местами осилил. Базовые принципы построения системы в общих чертах понял. Пора нырять поглубже.
Отдельное спасибо Ботанику за прекрасный легкочитабельный ФАК “Почему машина едет ???” Также большое спасибо всем кто выложил в этом форуме свои варианты подседельников – очень помогло определиться с конструкцией.
К багам поджидающим меня на тернистом пути автозвука, как старорежимный пионер – всегда готов !!!
Прошу совета по выбору фронтальной акустики.
С брендом определился – Morel.
Почему ? А мне так захотелось :) А если серьёзно домашняя акустика на динамиках Морель (ту что я слушал) по звучанию меня радует и чисто умозрительно сделал вывод что автомобильная тоже должна быть на уровне.Посмотрим не ошибся ли…
Теперь осталось определиться с моделью у них весьма широкий модельный ряд. Понятно что акустика 2-х компонентная (хотя может и трёх.) Естественно подседельники. Объём соответственно 6-10 л. или сколько там удастся вытянуть если формовать корпуса из стеклоткани с эпоксидкой (насчёт собственных резонансов такого корпуса – не вопрос
победим :) сделаем толще, задемпфируем, заармируем ).
Можно рассмотреть как готовые наборы с кроссоверами. так и отдельно по компонентам ВЧ + СЧ-НЧ.(а кросы изваяем не вопрос)
Если кто в курсе модельного ряда Мореля прошу помочь советом на какие динамики стоит обратить внимание (ну или ссылочкой помочь если есть) А то панимашь только по ТТХ на сайте выбирать как-то не с руки. Да и цены цены у них весьма разные есть.

Вопрос головы, уся, шнурков и прочих сабов пока не стоит – всё будет подбираться под акустику методом «научного тыка» сиречь прослушивания в составе своей системы)

Планы долгосрочные – сиюминутно абы шось було у мну уже есть
посему хочу чтоб далее было усё "як трэба" без полумер…

Пы.сы. Поиск не рулит :( Морели только у Олддада есть и то только пищалки, а я всё Морель хочу.
Да и бюджет пока не определён- но жёстких ограничений кроме здравого смысла нет.
Всем заранее спасибо за ответы.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Музыку какую слушаешь?
Есть офигенный наборчик Morel Elate 9 3-хкомпонентка
Ил бюджет огласи

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Компонентная акустика Morel Hybrid Ovation 6
Morel Pulse 6 1/2

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Morel Elate 9
ЦЕНА - $617
Технические параметры:

Страна производитель Израиль
Мощность номинальная/максимальная, Вт 200/1000
Уровень чувствительности, дБ/Вт (1 м) 91
Диапазон воспроизводимых частот, Гц 20 Гц - 25 кГц
Крутизна затухания фильтра (дБ/окт) -
Материал НЧ/СЧ/ВЧ -
Размер НЧ/СЧ/ВЧ (мм) 192 мм/-/-
Материал корзины НЧ Алюминиевая литая корзина „Uniflow”
Монтажная глубина НЧ/СЧ (мм) ВЧ: 20 мм, СЧ: 25 мм, НЧ: 71мм

Этот ???
Самому в машине слушать доводилось ???
Интересно твоё субъективное мнение.
По параметрам-то оно хорошо.
Бюджет пока в стадии определения. мож 100 а мож 1000 ненаю :D

Модельный ряд я весь просмотрел.
Всё-же больше склоняюсь к 2-х компонентной системе как к системе с меньшим количеством требующих согласования между собой элементов.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Моё субъективное мнение таково, что ты запаришься пристраивать 9" мидбас в Таврию :)))

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Если честно искал ты плохо.

Потому как вот: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3557

Pulse, Dotech - дверные
Hybrid, Elate - ящик.

Есть все, без проблем. Нет - значит привезут :)

зы. Аналогичного уровня есть Хеликс Компетишин и АД 600/600 Нео.
Все можно послушать при реальном интересе.

ззы. Если новое то это сразу 400+.

зззы. Вот седня обновил сайтик. Все что в 2005 году, кроме Чугуева, на Мореле.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Посыпаю голову пеплом.
Не смотрел я в продажу...
Да и твой сайт невнимательно просмотрел, каюсь.
В основном смотрел теорию и шумо/виброизоляцию.
понял отпадают.
Нуна именно ящичные.
Будут готовы ящики обязательно будем слушать. :smt020
Для того чтоб начать изготовление ящиков хочу определиться с
моделью/размерами +- /литражом.
Интерес реальный будет к концу осени (я так планирую)

Если я всё правильно понимаю смотреть/слушать Морели стоит модельные ряды Hybryd и Elate.
Интересна принципиальная разница между готовым набором компонентов и самостоятельной подборкой и согласованием.

2Struk запарюсь не запарюсь вопрос десятый - как звучат ???[/quote]

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Дык для этого надо сначала определиться с динамикми :)))
А для этого - слушать.

Кроме того, если уже делать такого уровня систему, то надо начинать делать ящики с отслушивании направления динамика.

До осень АД не будет у меня (ни послушать, ни купить), и Морелей надеюсь тоже (деньги нужны)

Набор по определию звучит неплохо.
Аудифилы говорят что самому можно зделать лучше - но х.з. Трудно. Но может и можно, спорить не буду.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Ну да без прописки не получишь паспорт а паспорт можно получить только с пропиской - замкнутый круг. :-D

Я это понимаю посему выбрал следующую стратегию:
1. Шумка первоочерёдно посему пока её не и дёргаться нет смысла.
2. Определяю 3 ценовых категории до 150. 150-350, 300 - 600
3. Ориентировочно выбираю динамики. от 13 до 19 см например.
4. Считаю и делаю макет ящика. с крышкой под разные посадочные размеры. Ну и литраж чтоб переменный был +-.
5. Смотрю по финансам.Если не готов - жду.Если готов - слушаем разное.
ИМХО направленность можно будет уже сейчас приблизительно определить. (голова, усь, арендуются - это возможно ??? )
6. Выбираю то, что больше всего понравилось на моих любимых записях. Покупаю.
7. Подгоняем направленность/расположение. Выстраиваем сцену.
8. Слушаем если оно ящики увековечиваются если нет - повторяем пункт 7 до получения желаемого результата.
9. Выбираю голову и усь под свои динамики слушаем.
10. Ровняю тембральный баланс под свой слух - кросоверы/провода.
11. Получаю удовольствие. :smt020
12. И блин рано или поздно таки пытаюсь собрать ламповик только боюсь для Морелей (чуйка у них низковата и сопротивление низкое) нужен будет мощный а это проблема. :shock:

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Правильно, хотя акустика, упакованая в ящик, почти не дает призвуков в салоне.
а смысл? Определи, как будет выглядеть готовая система, т.е. - это будет компонентный фронт с усем и все, или + саб, или 3-х полоска + саб (с поканалкой или без ;) ), или 4 динамика и т.п.
Не нуно "ориентировочно"..... Если планируем саб, смысла делать 2-х компонентку на 8" нет точно.... А еще лучше - делать ее на 5" - она во-первых лучше играет серединку, во-вторых ее почти всегда можно подружить с 4-6 литрами. Ну и, теорехтично, - она может остаться мидом в 3-полоске с 8" НЧ :)
И еще - не начинай с акустики.... Толку с Морелей, если у головы будет сигнал/шум дБ этак 60.
Зачем? пара простых кубиков 4л, под 5" позволит тебе потаскать их от "из-под" до киков и определить направление.
2-полоска с сабом, голова и усь, на которых можно слушать "ламповые" направления музыки - это минимум 700 енотов, а лучше 800, при условии самостоятельной инсталяции.:(
п. 6-11 - это путь в бесконечность, ибо лучшее - враг хорошего, а самое лучшее - враг лучшего.... А еще есть категория "дайте две!!!" - там вообще тяжело :-D :-D :-D
Удачи тебе!
ЗЫ - упади кому нить на хвост 30-го, съезди в Полтаву.... Не пожалеешь :)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Очень прально

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

дыкЪ всё равно шумно а + приличный звук = смерть этому звуку.

Смысл прост – если я не услышу разницы или разница для меня будет не критична то зачем платить больше ??? Шоб казаться круче ??? Оно мне не надо.

Я ж вроде писал : компонентный ( 2-х или 3-х полосный ) фронт + голова + усь. + возможно саб если так уж будет не хватать частот ниже 40гц, в чём я очень сомневаюсь.
Если уж на то пошло то частотный диапазон 80-15/16 000 гц
меня вполне устраивает ну не слышу я выше, не слышу проверено. Если будут завалы сверху и снизу но будет адекватная середина (а это женский вокал, гитара, скрипка и т.д ) меня это вполне устроит.
Больше склоняюсь к 2-х компонентной системе поскольку её проще согласовать между собой. (если это не будет набор с готовым кроссом да и то может придётся дорабатывать «под себя») Ну и меньше возни с ящиками – подседельники и всё тут.
Вот это уже интересно.Спасибо за инфу к размышлениям.
В принципе саб не считаю мега необходимой вещью соответственно это вопрос десятый. Посему выбор между 2-х и 3-х компоненткой. Серединка да ! хачу чтоб карашо :) Нуна думать.
Голову и усь считаю нужно подбирать только под акустику ведь именно она превращает электромагнитные импульсы в те звуки которые я слышу. И основные недостатки ИМХО она и привносит.

Или так, это не принципиально.

Понимаю, посему планы долгосрочные, а ещё + шумка правильная 200 – 300 енотов.
А потом ещё это всё от пионэров застраховать….
ёптыть куда я ввязался ???

А шо делать…И завтра пойду…
Спасибо.
А вот с этого места плз подробнее. ???Или ссылочку если не трудно.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

А че подробней то?

Седня встреча любителей в Киеве.

В субботу соревнования в Полтаве.
Из этой конфы будут Olddad, Sevlad, AS, Sergey12S, Struk, Andy76, Маша Синичкина, Ботаник.
Никого не забыл? :)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Вано!
даю на водку ;)
вот
и еще...
вот с этим
ты, мягко говоря, не совсем прав....:)
Потому как электромагнитные колебания образуются в ЦАПе головы, и обрабатывает сигнал ЦАП в меру как своих возможностей, так и в соответствии со своим ПО....
Потом в этом тракте живет усь, а акустика выдает уже окончательный вариант. Но сам стиль, манеру звукоизвлечения рисует головное устройство.
и последнее.... система должна быть сбалансированой, иначе что-то будет лишним. Т.е. нет смысла к голове с отношением с/ш 100 дб ставить усь с этим показателем 70 дб. Или наоборот :) То же можно сказать и об уровне шумов и еще десятке параметров.
Про Полтаву - 30.07.2005г. в Полтаве состоится очередной этап соревнований по SPL. Там точно будет Олддад, проездом я, Струк, обещалась быть "Блондинка", и, наверняка, еще пяток интересных машин и людей. Все с удовольствием покажут, расскажут, поделятся мыслями, пустят послушать. Берешь пару любимых дисков и стучишься к Олддаду с вопросом - "как бы мне с вами побывать на СПЛ в Полтаве?".

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Не согласен. Ведь в идеальном случае система от себя ничего не должна от себя привносить. Т.е. быть нейтральной. И если акустика не нейтральна/плохо настроена то разницу в качестве компонентов до неё отловить крайне проблематично...
Как я различу стиль и манеру звукоизвлечения если акустика не обладает достаточным разрешением или АЧХ у неё гуляет +- 10 Дб???
Насчёт важности ЦАПа это и ежу понятно что он гадит в меру криворукости его проектировщиков и качества комплектующих причём каждый по своему.Тут питание хреновое там операционный усилитель не тот и кирдык.Во вам и стиль и манера.
Ну допустим выбрал я яркую цыкающую соньку шо я имею ??
Буду ставить улучшайзеры ? Резать горбы кроссовером ??
Подбирать провода с большой индуктивностью чтоб избавиться от назойливых вершков ?? Дорабатывать напильником, менять ОУ или
фильтры на выходе ?
Допустим я получил то что хотел.
А поменять соньку на допустим Нак ? опять всё по новой ???
Не хочу. Проще соньку выкинуть :).
Собственно поэтому и остановился на Морелях как на нейтральных динамиках подходящих для построения более-менее нейтральной акустики. А вот под неё уже подберу устраивающий меня х-р звучания остальных компонентов.
Я полностью согласен с тезисом о сбалансированности системы.
Естественно, что по электрическим и поддающимся измерениям параметрам всё должно быть подобрано тютелька в тютельку.
Иначе действительно толку не будет...И никакое шаманство не поможет...Ни провода серебрянные удифильские ни конденсаторы Блек Гейт...

2Sevlad и Sergey12S Спасибо за информацию о Полтаве (о сегодняшнем сборище я объявку читал. А вот о Полтаве нет увы.)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Дело твое... Только "нейтральность" системы проверяется единственным инструментом - собственными ушами :) Которые, как я где-то читал, сами могут привносить КНИ до 2% :) Но это алгебра, которой, вроде бы, не стоит раскладывать гармонию :) И более-менее нейтральная система стоит совсем не нейтральных денег, увы.
акустика, если я ничего не путаю, что-то типа объективной реальности, данной нам в ощущения:-D. Т.е. - ненастраиваемая ;) И на одной и той же акустике можно разницу в качестве тракта услышать легко... Не веришь мне - спроси у Струка, он через это трижды прошел )))). При этом всех резервов именно акустики, ИМХО, еще не раскрыл.
Еще раз говорю - легко. Если, конечно не начнешь эксперименты с акустики марки "Витек" и "Мистуба":-D
При таком подходе можно выбрать парочку Сонек - С90, или НЕХ
Все уже украдено до нас (с) В смысле - придумано ;) И слушать Морели с Сонькой низших линеек вряд ли стоит.
Проще сразу купить Нак :) Или Альпайн... Или Д-10, пока есть где :)
Вано - поверь, Морель тоже не нейтральная акустика :) Но решать тебе.
Так ты будешь? ;)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Морели какие угодно, только не нейтральные.

К нейтральным скорое можно отнести Хеликс, Фейз, Динаудио, некоторые МакАудио.

Ты машину Блюзмобиль-Киев (А90) вчера не слушал?

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Морель - акустика для симфонічної музики. Уже навіть джаз під сумнівом, хоча ще грає. Сучасні жанри - ні в яку. Підтримаю Севлада, верхні хелікси (Преціжн, Компетішн) куди ближчі до поняття "нейтральна акустика", хоча все рівно не є нейтральними. Наприклад, з роком у них проблеми, надто різкі пищалки. Але ця різкість саме і дозволяє максимально точно відіграти, наприклад, той же джаз. Так що...

Морель, мені здається, куди ближча за своїм духом до домашньої акустики.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Мы вчера вместе слушали на его дисках мою систему - музыка там правильная, речь о жестком роке там не идет.
Все нормально. :)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

1000 % согласен. Ухи – то у всех разные…
Это если акустика правильная а если неправильная то х его з где собака порылась и кто виноват, а уж тем паче, что делать и что менять. Но в целом полностью согласен.
Верю, отчего ж нет. :)
а чё клёвая аккустика там и санбуфер есть, цельных 350 ват играет… пацаны сказали шо крута тока надо ещё блины в заднюю полку поставить 4 штуки тогда будет 1000 ват ;)
Упаси меня господи от извращений, это я просто для примера написал.
угу, згоден на 1000 %

Верю ;)

Если успею закончить сегодня все дела, то буду обязательно.


Не-а. Нуна будет послушать...
дыкЪ я на них остановился именно потому, что имел положительный опыт прослушивания акустики на Морелях в домашних условиях.
И честно говоря мне кажется что если система способна отыграть скажем широчайший динамический/частотный диапазон сифонической музыки то с жёстким роком она худо-бедно справится ;) Я понимаю что универсальной системы не бывает а если бывает то стоить эта радость будет ой-ей-ей... Так что придётся чем-то жертвовать.
Спасибо на добром слове конечно ;)
Жёсткий рок я тоже полюбляю но очень эпизодически и очень под настроение. И тут качество воспроизведения для меня не критично в принципе.
А в основном таки да – музыка того типа как мы слушали.Спокойная размеренная и самое главное живая.А женский вокал это уууух и эх.Вот.
И ситема мне нужна в основном именно под неё.

Оки побежал трудиться на благо отечества....

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Тсссс... А то ща набегут из этой темы. :-D

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

А мы их шапками закидаем...
И саббубером забубухаем.... :smt072

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Таксь определился и с материалом для ящиков.
вот : http://www.car-music.ru/articles-res...32/index.shtml

Кому лень смотреть ссылку добавляю фото оттуда.

ИМХО знатная вещь.
Если добавить каркас будет сказка - усадку эта хрень не даёт.
Я как-то забыл о подобной штуке некоторое время назад мне об этом
пластилине скульпторы знакомые рассказывали.
Точнее не конкретно об этом а о хитрой двухкомпонентной субстанции
используемой для скульптурных поделок.И ещё о хитрой скульптурной глине (готовая смесь).Прочность этих материалов в принципе весьма на уровне.
Сейчас займусь изучением подобных материалов позжее отчитаюсь.

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Вот тебе ещё один рецепт (товарищ делал): замачиваешь опилки, чтобы намокли и "гасишь" в этом деле Макрофлекс, помешивая... Получившуюся субстанцию шпателем наносишь куда надо. Усадки не даёт, ножичком порезать тоже тяжело... :)

Re: Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?
 

Тэксь.
Всем знову превет :D

Морель это хорошо, НО ! Пока всё ещё в мечтах.....
А между делом, совершенно случайно,
достались мне динамики Kicx AL 6.2
Вот думаю ваять на них чего или исчо подождать пока денег на Морель соберу ??? :-k