ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Модифицированная или чистая синусоида? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=37639)

Veis 27.02.2011 17:29

Модифицированная или чистая синусоида?
 
Вопрос к электрикам - объясните простыми словами: чем чистая синусоида (вопрос об инверторах напряжения) лучше? Доводилось слышать, что с модифицированной работают не все электродвигатели, приборы более шумно работают (индукция?), и что инвертор с мождифицированной синусоидой быстрее разряжает аккумулятор?

кук 27.02.2011 17:42

Вот руки чешутся самому посмотреть,ща займусь.А лучше она только тем и для тех потребителей,что имеют выраженный индуктивный характер-все моторы,трансформаторы и проч.И греются,и шумят,и КПД падает...Да,АКБ буферная бастрее садится при прочих равных условиях-емкость АКБ,мощность,т.к. КПД таких инверторов ниже,не 90 и выше процентов,а от 75 и выше,в зависимости от способа получения синуса.У тех,что ты назвал-выше,там все-таки она корявенькая.В классических-потери на вых фильтре больше,зато Кг не больше 5 %
А у простых ИБП,тянущих кампутеры,новые ТВ может и 95% быть,им на меандр наплевать.
Иду смотреть!
ИБП Люксеон синус для котлов работает с АКБ 100 а/ч до отсечки с нагрузкой 150 Вт -котлом, около 7 часов.

Sympson 27.02.2011 17:48

Не знаю что такое модифицированная синусоида...предполагаю что это какой нибудь эрзац...заменитель, который напоминает синусоиду но по форме отличается....
Правильная синусоида лучше тем, что она создает в электрических машинах правильное круговое вращающееся магнитное поле...без искажений, "биений", перемагничиваний и прочего магнитного мусора...Т.е. если поле, создаваемое обмотками не "чистое" а имеет какие нибудь искривления или всплески, некоторые капризные моторчики могут не работать, или работать неправильно и в итоге умирать....
Этот чистая теория, без претензий на окончательную истину))))

кук 27.02.2011 17:54

Истинно! Ой,я отвлекся!

Veis 27.02.2011 17:57

Вобщем, есть все-таки смысл потратиться и приобрести инвертор с чистой синусоидой?

kkk 27.02.2011 17:59

Мудифицированная - это вообще меандр, практически:

Цитата:

Источник энергии постоянного тока, в самом распространенном случае аккумулятор 12В, подключается к трансформатору через трехпозиционный коммутатор. Коммутатор представляет собой набор электронных ключей, обеспечивающий 3 состояния: к первичной обмотке трансформатора подключен источник питания положительной полярностью, к первичной обмотке трансформатора подключен источник питания отрицательной полярностью и состояние когда первичная обмотка закорочена. Последовательно переключая эти состояния, на первичной обмотке формируется переменное напряжение частотой 50Гц и амплитудой 12В. На вторичной обмотке трансформатора при этом формируется напряжение с той же частотой и формой, однако эффективное напряжение составляет 220В. Графики напряжения на трансформаторе приведены на рис. №2. Выходное напряжение снимается с вторичной обмотки, поэтому имеет такие же параметры.
http://www.a-electronica.ru/image/ri...ters-dc-ac.jpg

Бла-бла-бла, главное, шо для бытовухи типа пылесоса-холодильника-лампы:

Цитата:

если подключить нагрузку, предназначенную для работы от сети 220В к инвертору с формой выходного напряжения в виде модифицированной синусоиды, то потребляемая активная мощность снизится на 16% . Эффективный ток при этом снизится на 9% . Для функционирования нагрузок данное понижение активной мощности будет иметь негативные последствия: электровибрационные приборы понизят механическую мощность, осветительные приборы будут светить тусклее.
Тут подробнее

кук 27.02.2011 18:28

Вложений: 1
Безусловно,иначе котел может оказаться дорогим в ремонте...
Картинка красивая не получается быстро,но если присмотреться,то видны небольшие плоские площадки на вершинах.Думаю,это не так существенно,если работает третий год.

кук 27.02.2011 18:40

Есть у меня такой ИБП,дает очень чистую синусоиду,так в нем два трансформатора и дроссель фильтра размером с голову,а весит 60 кг при 250 Вт и КПД 75%,хвашистский.И схема есть,могу поделиться...

Veis 27.02.2011 19:11

если не трудно, Васильевич, то скиньте схемку... Там 12/220?

кук 27.02.2011 19:19

Володя,скину,позже.Повторя ь не советую,транформаторы мотать любишь? К тому же,там-24,хотя...для козаков это не проблема!
Бери готовый Люксеон.Нет у вас,напишешь,найдем.

Veis 27.02.2011 20:16

ок, тогда схемы не надо. По люксиону видел только со ступенчастой синусодидой..: http://www.stabilizator.kiev.ua/luxeon_inverter.htm

Склоняюсь вот к этому: Инвертор EuroWind Fort 900
http://www.etm.com.ua/index.php?productID=10942

softm 27.02.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от Veis (Сообщение 1054083)
Вопрос к электрикам - объясните простыми словами: чем чистая синусоида (вопрос об инверторах напряжения) лучше? Доводилось слышать, что с модифицированной работают не все электродвигатели, приборы более шумно работают (индукция?), и что инвертор с мождифицированной синусоидой быстрее разряжает аккумулятор?


Дело в том, что не чистая синусоида состоит бальшого количество синусоид других частот, так называемых гармоник основного колебания. Как понимаете, оные, приводят к разогреву, излучению помех, и вообще непонятно какому поведению трансформаторного оборудования, имеющего честь работать на основной частоте.

softm 27.02.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1054152)
Безусловно,иначе котел может оказаться дорогим в ремонте...
Картинка красивая не получается быстро,но если присмотреться,то видны небольшие плоские площадки на вершинах.Думаю,это не так существенно,если работает третий год.

DSO Nano?
На нем можно увеличить кривую, жобы рассмотреть?

кук 27.02.2011 20:22

Вот так корявая картинка с моего Люксеона от котла.На глаз там процента три-пять. Осциллограф умный,но жаль,потеряно все,а то можно бы и на кампутер скинуть.

vkolobok 27.02.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от Veis (Сообщение 1054275)
ок, тогда схемы не надо. По люксиону видел только со ступенчастой синусодидой..: http://www.stabilizator.kiev.ua/luxeon_inverter.htm

Склоняюсь вот к этому: Инвертор EuroWind Fort 900
http://www.etm.com.ua/index.php?productID=10942

гляньте тут вы это ищете http://luxeon.ua/component/option,co...,32/Itemid,34/

Veis 27.02.2011 20:41

Не совсем то. Я подбираю комплект для альтернативного обеспечение электричеством - на даче часто возникают проблемы, по несколько дней может не быть света. Хочу поставить солн.батарею, акум на 100 Ач, и ищу нормальный инвертор. Благодаря форумчанам разобрался с синусоидами...

кук 27.02.2011 20:45

Володя,ты что,женился на дочке Рокфеллера? Ты знаешь цену нормальной солнечной батареи?
К тому же,зачем,для чего на даче синус? У тебя старый Электрон там?

vkolobok 27.02.2011 20:50

[я примерно так и думал зачем инвертр ,насчет космической суммы это вы зря я уже купил солнечные селы 7А 0,5В 36 штук теперь загвоздка в контролере заряда

кук 27.02.2011 20:53

18 В,7А и сколько стоит похоронить?

vkolobok 27.02.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1054331)
18 В,7А и сколько стоит похоронить?

в районе 2300

кук 27.02.2011 21:10

А теперь считаем,что такое 12В(после контроллера,пусть в итоге 14) и 7 А ? 14х7= 100 ватт ДО инверторах0,9= 90 Вт прямоугольных и 80 Вт "синуса". А нет Солнца,а облачность?

vkolobok 27.02.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1054355)
А теперь считаем,что такое 12В(после контроллера,пусть в итоге 14) и 7 А ? 14х7= 100 ватт ДО инверторах0,9= 90 Вт прямоугольных и 80 Вт "синуса". А нет Солнца,а облачность?

все давно посчитал просто не хватает не каких сил уже тягать с собой акум на дачу так что либо солнце либо ветер а солнечных дней хватает пять дней заряжаеться два используеться ,забыл есть маленький бензогенератор но постояное его тарахтение сводит с ума

кук 27.02.2011 21:26

Я куплю,если сильно мешает...

Sympson 27.02.2011 22:08

Да нормальные идеи...сночала солнышко запрячь малость...потом со временем ветрячок туда же прилошадить...потом АКБ добавить...и так курочка по зернышку = энергоензависимость....ток дорого заразо(((

softm 27.02.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от Veis (Сообщение 1054311)
Не совсем то. Я подбираю комплект для альтернативного обеспечение электричеством - на даче часто возникают проблемы, по несколько дней может не быть света. Хочу поставить солн.батарею, акум на 100 Ач, и ищу нормальный инвертор. Благодаря форумчанам разобрался с синусоидами...


генератор будет раз в хх дешевле.


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.