ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2011, 17:29   #1
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 52
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию Модифицированная или чистая синусоида?

Вопрос к электрикам - объясните простыми словами: чем чистая синусоида (вопрос об инверторах напряжения) лучше? Доводилось слышать, что с модифицированной работают не все электродвигатели, приборы более шумно работают (индукция?), и что инвертор с мождифицированной синусоидой быстрее разряжает аккумулятор?
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:42   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Вот руки чешутся самому посмотреть,ща займусь.А лучше она только тем и для тех потребителей,что имеют выраженный индуктивный характер-все моторы,трансформаторы и проч.И греются,и шумят,и КПД падает...Да,АКБ буферная бастрее садится при прочих равных условиях-емкость АКБ,мощность,т.к. КПД таких инверторов ниже,не 90 и выше процентов,а от 75 и выше,в зависимости от способа получения синуса.У тех,что ты назвал-выше,там все-таки она корявенькая.В классических-потери на вых фильтре больше,зато Кг не больше 5 %
А у простых ИБП,тянущих кампутеры,новые ТВ может и 95% быть,им на меандр наплевать.
Иду смотреть!
ИБП Люксеон синус для котлов работает с АКБ 100 а/ч до отсечки с нагрузкой 150 Вт -котлом, около 7 часов.

Последний раз редактировалось кук; 27.02.2011 в 17:45.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:48   #3
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Не знаю что такое модифицированная синусоида...предполагаю что это какой нибудь эрзац...заменитель, который напоминает синусоиду но по форме отличается....
Правильная синусоида лучше тем, что она создает в электрических машинах правильное круговое вращающееся магнитное поле...без искажений, "биений", перемагничиваний и прочего магнитного мусора...Т.е. если поле, создаваемое обмотками не "чистое" а имеет какие нибудь искривления или всплески, некоторые капризные моторчики могут не работать, или работать неправильно и в итоге умирать....
Этот чистая теория, без претензий на окончательную истину))))
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:54   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Истинно! Ой,я отвлекся!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:57   #5
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 52
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию

Вобщем, есть все-таки смысл потратиться и приобрести инвертор с чистой синусоидой?
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:59   #6
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 44
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию

Мудифицированная - это вообще меандр, практически:

Цитата:
Источник энергии постоянного тока, в самом распространенном случае аккумулятор 12В, подключается к трансформатору через трехпозиционный коммутатор. Коммутатор представляет собой набор электронных ключей, обеспечивающий 3 состояния: к первичной обмотке трансформатора подключен источник питания положительной полярностью, к первичной обмотке трансформатора подключен источник питания отрицательной полярностью и состояние когда первичная обмотка закорочена. Последовательно переключая эти состояния, на первичной обмотке формируется переменное напряжение частотой 50Гц и амплитудой 12В. На вторичной обмотке трансформатора при этом формируется напряжение с той же частотой и формой, однако эффективное напряжение составляет 220В. Графики напряжения на трансформаторе приведены на рис. №2. Выходное напряжение снимается с вторичной обмотки, поэтому имеет такие же параметры.


Бла-бла-бла, главное, шо для бытовухи типа пылесоса-холодильника-лампы:

Цитата:
если подключить нагрузку, предназначенную для работы от сети 220В к инвертору с формой выходного напряжения в виде модифицированной синусоиды, то потребляемая активная мощность снизится на 16% . Эффективный ток при этом снизится на 9% . Для функционирования нагрузок данное понижение активной мощности будет иметь негативные последствия: электровибрационные приборы понизят механическую мощность, осветительные приборы будут светить тусклее.
Тут подробнее
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:28   #7
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Безусловно,иначе котел может оказаться дорогим в ремонте...
Картинка красивая не получается быстро,но если присмотреться,то видны небольшие плоские площадки на вершинах.Думаю,это не так существенно,если работает третий год.
Изображения
Тип файла: jpg P2274930.jpg (23.7 Кб, 40 просмотров)
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:40   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Есть у меня такой ИБП,дает очень чистую синусоиду,так в нем два трансформатора и дроссель фильтра размером с голову,а весит 60 кг при 250 Вт и КПД 75%,хвашистский.И схема есть,могу поделиться...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 19:11   #9
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 52
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию

если не трудно, Васильевич, то скиньте схемку... Там 12/220?
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 19:19   #10
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Володя,скину,позже.Повторя� �ь не советую,транформаторы мотать любишь? К тому же,там-24,хотя...для козаков это не проблема!
Бери готовый Люксеон.Нет у вас,напишешь,найдем.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:16   #11
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 52
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию

ок, тогда схемы не надо. По люксиону видел только со ступенчастой синусодидой..: http://www.stabilizator.kiev.ua/luxeon_inverter.htm

Склоняюсь вот к этому: Инвертор EuroWind Fort 900
http://www.etm.com.ua/index.php?productID=10942
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85

Последний раз редактировалось Veis; 27.02.2011 в 20:27.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:17   #12
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Вопрос к электрикам - объясните простыми словами: чем чистая синусоида (вопрос об инверторах напряжения) лучше? Доводилось слышать, что с модифицированной работают не все электродвигатели, приборы более шумно работают (индукция?), и что инвертор с мождифицированной синусоидой быстрее разряжает аккумулятор?

Дело в том, что не чистая синусоида состоит бальшого количество синусоид других частот, так называемых гармоник основного колебания. Как понимаете, оные, приводят к разогреву, излучению помех, и вообще непонятно какому поведению трансформаторного оборудования, имеющего честь работать на основной частоте.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:21   #13
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Безусловно,иначе котел может оказаться дорогим в ремонте...
Картинка красивая не получается быстро,но если присмотреться,то видны небольшие плоские площадки на вершинах.Думаю,это не так существенно,если работает третий год.
DSO Nano?
На нем можно увеличить кривую, жобы рассмотреть?
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary

Последний раз редактировалось softm; 27.02.2011 в 20:31.
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:22   #14
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Вот так корявая картинка с моего Люксеона от котла.На глаз там процента три-пять. Осциллограф умный,но жаль,потеряно все,а то можно бы и на кампутер скинуть.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:35   #15
vkolobok
 
vkolobok
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 257
Машина: Славута 1,2 ГБО,МПСЗ б/к
Длина: 1510мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для vkolobok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
ок, тогда схемы не надо. По люксиону видел только со ступенчастой синусодидой..: http://www.stabilizator.kiev.ua/luxeon_inverter.htm

Склоняюсь вот к этому: Инвертор EuroWind Fort 900
http://www.etm.com.ua/index.php?productID=10942
гляньте тут вы это ищете http://luxeon.ua/component/option,co...,32/Itemid,34/
vkolobok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:41   #16
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 52
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию

Не совсем то. Я подбираю комплект для альтернативного обеспечение электричеством - на даче часто возникают проблемы, по несколько дней может не быть света. Хочу поставить солн.батарею, акум на 100 Ач, и ищу нормальный инвертор. Благодаря форумчанам разобрался с синусоидами...
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:45   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Володя,ты что,женился на дочке Рокфеллера? Ты знаешь цену нормальной солнечной батареи?
К тому же,зачем,для чего на даче синус? У тебя старый Электрон там?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:50   #18
vkolobok
 
vkolobok
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 257
Машина: Славута 1,2 ГБО,МПСЗ б/к
Длина: 1510мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для vkolobok с помощью ICQ
По умолчанию

[я примерно так и думал зачем инвертр ,насчет космической суммы это вы зря я уже купил солнечные селы 7А 0,5В 36 штук теперь загвоздка в контролере заряда
vkolobok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:53   #19
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

18 В,7А и сколько стоит похоронить?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 20:55   #20
vkolobok
 
vkolobok
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 257
Машина: Славута 1,2 ГБО,МПСЗ б/к
Длина: 1510мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для vkolobok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
18 В,7А и сколько стоит похоронить?
в районе 2300
vkolobok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 21:10   #21
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

А теперь считаем,что такое 12В(после контроллера,пусть в итоге 14) и 7 А ? 14х7= 100 ватт ДО инверторах0,9= 90 Вт прямоугольных и 80 Вт "синуса". А нет Солнца,а облачность?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 21:17   #22
vkolobok
 
vkolobok
 
Адрес: Херсон
Сообщений: 257
Машина: Славута 1,2 ГБО,МПСЗ б/к
Длина: 1510мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для vkolobok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А теперь считаем,что такое 12В(после контроллера,пусть в итоге 14) и 7 А ? 14х7= 100 ватт ДО инверторах0,9= 90 Вт прямоугольных и 80 Вт "синуса". А нет Солнца,а облачность?
все давно посчитал просто не хватает не каких сил уже тягать с собой акум на дачу так что либо солнце либо ветер а солнечных дней хватает пять дней заряжаеться два используеться ,забыл есть маленький бензогенератор но постояное его тарахтение сводит с ума

Последний раз редактировалось vkolobok; 27.02.2011 в 21:19.
vkolobok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 21:26   #23
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,502
Машина: Темно-сіра
Длина: 238990мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Я куплю,если сильно мешает...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 22:08   #24
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Да нормальные идеи...сночала солнышко запрячь малость...потом со временем ветрячок туда же прилошадить...потом АКБ добавить...и так курочка по зернышку = энергоензависимость....ток дорого заразо(((
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 22:57   #25
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Не совсем то. Я подбираю комплект для альтернативного обеспечение электричеством - на даче часто возникают проблемы, по несколько дней может не быть света. Хочу поставить солн.батарею, акум на 100 Ач, и ищу нормальный инвертор. Благодаря форумчанам разобрался с синусоидами...

генератор будет раз в хх дешевле.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.