Конденсаторная система зажигания
 

Не знал куда запостить данную тему, пока временно размещу здесь, ежели что - прошу ув. Одминов шибко не серчать, а передвинуть куда нужно.

Сижу сейчас, изучаю матчасть. Преимущества конденстаторной системы передо обычной:

- повышенная мощность искры.
- длительность искры - до 20 мс (для сравнения длительность обычной около 0.1-0.5 мс). Увеличенная длительность искры способствует более полному сгоранию топлива.
- нечувствительность к пониженному напряжению - стабильный запуск возможен вплоть до 7-8 вольт, благодаря чему улучшается пуск в зимних условиях.
- высокая надежность - современная элементная база позволяет строить системы с надежностью более 99.8%

Там еще куча всего интересного, сейчас и не упомню.

Поэтому вопрос - кто-то пользуется такой системой? Интересует живой отчет.

Расскажу следующее. Когда была мной была куплена таврюша 93г.в. начались работы по восстановлению электрической части. Обнаружилось, что зажигание индуктивное. Нда...искра как бы мягко сказать была фиговая. Я понимаю, что и цвет разряда и сила искры для индуктивного зажигания нормальная, но...меня это не устраивало. Выход напросился сам собою - переделать на конденсаторную. Благо изготовлено мной не одно зажигание для "кулачковых" автивок. Вскрытие коммутатора показало, что в нем нет накопительного конденсатора на выходе, следовательно устанавливаю параллельно выводам катушки конденсатор и вуаля - всё отлично! Искра синяя, мощная, свечные наконечники уже голыми руками не снимешь - т.е. высокое напряжение повысилось. Следовательно можно увеличить зазор на свечах, проще стало заводить на холодную, а по поводу искры - при испытаниях на стенде был зафиксирован момент (на спор с одним человеком), когда устойчивая искра на электроде свечи с зазором 1мм получалась при напряжении 4,2В! Ставить конденсатор нужно 0,22-0,25мкФ на напряжение не менее 600В (были зафиксированы всплески на конденсаторе порядка 400В) продаются на радиорынке у любого торговца радиодеталями (коричнивенькие такие подушечки с двумя ножками). За коммутатор не переживайте - там стоит высоковольтный выходной транзистор (при том транзистор Дарлингтона, т.е. с встроенным внутри защитным диодом) и из-за доработки не выйдет из строя (я уже 1,5 года так езжу и другим рекомендую!).

1- как понимать- "зажигание индуктивное"?У вас был фиатовский мотор,или самопал?
2- транзистор назван так не за диод.
3- датчик на трамблере служит только для определения момента "включения" искры, Амплитуда импульса с него,в пределах разумного и допустимого, на амплитуду ВН никак не вливает.
4- это какой же стартер будет крутить мотор с густым маслом при 8 вольт на АКБ?

А насколько он будет успевать заливаться на максимальных оборотах, надо бы посчитать или глянуть осциллом... В общем надо бы изучить вопрос

А чем обусловлен выбор емкости?

Этому вопросу 40 лет,но ни один производитель не сподобился начать производство.При таких то перспективах.Почему?
С напряжением вы путаете- речь идет э первичной обмотке катушки, там ЭСС более 200 вольт.

Конденсаторных систем есть много разных видов, какой именно Вы имеете в виду? С высоковольтными столбами? Ссылку пожалуйста дайте. Делали уже такое на форуме, ищите поиском, положительный эффект есть, повышается устойчивость работы на холодную и на бедных смесях в режиме частичных нагрузок, что позволяет экономить несколько процентов топлива. Минусы - трудность качественного выполнения высоковольтной проводки под капотом. Еще есть гибридные системы, длительность разряда 6мс и никакой дополнительной высоковольтной проводки.

1. Индуктивное зажигание - скорей всего имелось в виду стандартное зажигание Таврии (а не исполнительный элемент катушка вместо датчика Холла), так называемое IDI, где накопление энергии происходит в катушке зажигания, в отличии от CDI, где накоплением энергии занимается конденсатор.
4. Имелось в виду, что при просадке напряжения мощность искры не страдает.

Итак, облазив вчера инет, коморку, заглянув под кровать и откопав целую стопку журналов Радио, Моделист-Конструктор, Юный Техник и Плейбой за 2006 год, определился со схемой.

Исполнительный элемент - IGBT транзистор, некоторые наименования которых специально разработаны для электронного зажигания. К нему нужен драйвер (впрочем, без него никак) и управляющая схема.

Есть небольшая проблемка - штатный коммутатор управляет ЭПХХ. Так как у меня стоит МПСЗ, а у нее отдельный вход для концевика и выход для ЭПХХ, управлением ЭПХХ от коммутатора можно пренебречь. Таким образом, на машине с установленным МПСЗ замена коммутатора на новую конденсаторную систему зажигания проблем не вызовет. Для машин без МПСЗ придется разработать схему нового конденсаторного зажигания с цепями управления ЭПХХ, то есть просто отключить штатный коммутатор и подключить конденсторный не получится.

В любом случае, для начала хочу сделать конденсаторную систему на замену своему коммутатору. Поживет под капотом, покатаюсь, погляжу.

Ваша доработка - палка о двух концах. Высокое напряжение действительно повышается, но резко снижается скорость нарастания, что может быть очень вредным при загрязненных свечах и в сырую погоду.

ыыы.. ни один...
http://tavsar.com/cdi.html
Зачем же заводить людей и себя в заблуждение?

Эти древние схемы имеют очень малую длительность искры, хотя и высокую скорость нарастания. Когда-то подобное у меня стояло на Москвиче, запуск зимой при севшей батарее уверенней , но в тяговых характеристиках проигрывало обычному коммутатору с восьмерочной катушкой. Проверялось на дороге методом короткой остановки и быстрого переключения систем.

а если эпхх стоит отдельно?

1- это- серийное изделие,было на конвейере? На каких авто установлено?
2- это имеет что-то общее со схемой п.2?
3- Когда это на Таврии,кроме фиатовского мотора, были НЕ датчики Холла?
4- а тот же конденсатор- накопитель куда птом девает энергию,не в ту же КЗ?
5- покажите на пальцах,как на обычной КЗ вы получите импульс/искру длиной,непрерывную!!! в 20 мс!

По 5 пункту, 20мс возможно, там катушка используется только для поджига, как в фотовспышке, а питание искры идет от конденсатора напрямую. Где-то была тема уже.

TAVSAR- круто,особенно восхитительно смотрится применение П210 и рассуждения про ИГБТ...
Кстати,большим любителям такого раритета могу предложить п210...
Да было про это.И где оно?

Я так и думал - одни вопросы :)

Ничего на пальцах я показывать не буду. Пока не будет готовый прототип - в споры не вступаю. Скажу лишь, что искра - это обычная дуга. Почитайте внимательно условия возникновения дуги, скажем, при электросварке. В начальный момент идет пробой, а потом по ионному каналу уже идет сама дуга, при этом ток гораздо меньше, чем при поджиге. То бишь, накопленной емкости конденсатора хватает, чтобы поджечь дугу, и потом поддерживать процесс... хм, дугообразования?

П210А крутой транзистор, напряжение насыщения менее 0.6В, Когда не было Мосфетов было круто.

А вот и тема:
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=29789
А вот и схема:
http://www.tavria.org.ua/forum/showp...0&postcount=87

Ойвей. Дуга это линейная отдача, искра это разряд.

Постепенно подходим к сварочному инвертору... Никого не волнует низкий ресурс свечи кстате?

Курите тему, там все уже проверено. Ресурс свечей уменьшается, но не катастрофически.

Интересно то, что на форумах водномоторников народ с таким же воодушевлением обсуждает прямо обратный апгрейд: замену CDI на батарейное зажигание ;-)
Аргументы следующие:
- повышенная мощность искры;
- длительность искры - более надежный поджиг топлива;
- нечувствительность к пониженным оборотам ХХ, благодаря чему улучшается пуск и стабилизируются минимальные обороты;
- высокая надежность - современная элементная база позволяет строить системы с надежностью более 99.8%

Найдите 10 отличий ;-)

Ну если речь о старых конденсаторных системах типа как из поста 10, тогда разумно.

Нам водномоторники не указ! У нас уже есть: МПСЗ, СПИРТы, Экотоп и Омагничиватель топлива. У нас нет только CDI, но мы восполним этот пробел в ближайшее время :D

И какой расход со всех этих движений? Зима:трасса\город Лето:трасса\город?

Расход этих движений я уже подробно описывал в соответствующих темах. Понимаю, что перелопатить весь форум невозможно, повторюсь.

Трасса. Летом ездили с женой на море, общий пробег - 970 км, скорость по трассе между 90 и 100, в городе согласно правил, машина забита под завязку - в багажнике лодка, палатка, надувной матрац, одежда, пара стульев, запас еды и питья на 4-5 дней (ездили дикарями). После подсчета расход составил не то 4.53, не то 4.57 литов на сотню, щас уже и не упомню.

Смешанный цикл - примерно 5.2-5.7 литров, смотря сколько и где ездить.

Чисто город - 6.5 плюс-минус. Здесь похуже, потому что живу в 3 км от работы, на этом расстоянии 5 светофоров. Утром завел, прогрел чуть-чуть, доехал до работы, заглушил, вечером завел - доехал домой, заглушил. Зимой правда зашкаливало за 9, но и греть приходилось дольше.

В прошлую пятницу ехал домой, залил 20 литров Воговского второго. Прошел 230-240 по трассе, и 120-110 в городе, по указателю топлива запас хода еще километров на 30-40 в городе или 70-80 по трассе.

Вот я и думаю - может не стоит в движок пока лезть? Прошел 140 тыс, компрессию мерил давно, но тяга нормальная. Подожду до 200.