ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Возобновляемые источники енергии - солнце/ветер/вода (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=65289)

_Shadow_ 13.04.2013 00:01

Возобновляемые источники енергии - солнце/ветер/вода
 
Всем привет!
Тема - сабж!
Из того что можно купить - солнечная батарея - КПД ~ 5% - несколько ватт за штуку гривен.

Елементы пельтьье - надо конструировать , главное - не перегреть - выход - 1 ватт c элемента, КПД - мизер- 60 гривен за единицу(без сопутствующих расходов).

Ветер - собако почти всегда, енергия эм*ве^3*0,6 - вроде - зашибись, НО!
Коэфициент Использования Энергии Ветра - около 1/3 , кпд редуктора - 95%, КПД генератора - 50 (и то при сопротивлении нагрузки равном сопротивлению обмоток)

При этом роторы с вертикальной осью раз в 5 более материалоемки чем классические горизонталки (продвинутые дарье - в 2)

Но! На обычном велогенераторе, коефициенте редукции - 6 и диаметре горизонтальной двухлопастной крыльчатки 1 м запросто получается номинал этого самого генератора - 6 ватт на 5 м/с ветра.

Для дачного варианта - когда на выходные нужны чисто лампочки (энергосберегающие) - неделю ветряк заряжает обычный автомобильный акум, а за выходные вы его садите - по мне - ОК!

Конечно, проще элементарно возить вторую батарею в авто просто подключив ее к бортовой сети, А ЕСЛИ ЗАВТРА - ВОЙНА??? А если ездите только на дачу за 10 км???

А! Энергия воды - далеко не у каждого ручей/речка возле дачи, (вот у меня речка - ушла, ручей - обмелел) - а так - примитивный ротор - даст нормально електрики (если для Десны - примерно 20 ватт в квадратного метра крыльчатки при 0.5 м/с течения) - но ВСЕГДА , а с ветра - столько-же только при скорости оного 6 м/с ( при средней 3.5 )

P.S. В общем я - за ветряки - пока сильно думаю - Дарье или классическая горизонталка.

P.P.S. Просто дедовскую хату давно от електрики отрезали, восстанавливать - дорого, перебои по селу - частые, неделями нет електричества, а бензогенератором - жаль травить тишину и воздух - хотя - их - два - на лошадь и на 10.

Mobilom 13.04.2013 00:04

Цитата:

Из того что можно купить - солнечная батарея - КПД ~ 5% - несколько ватт за штуку гривен.
аха .. 70 уе китайская батарея 20в 3а .нифига не несколько ватт и не за 1 кгрн

_Shadow_ 13.04.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от Mobilom (Сообщение 2266278)
аха .. 70 уе китайская батарея 20в 3а .нифига не несколько ватт и не за 1 кгрн

20 Вольт? Или Ватт??? Две большие разницы!!!
Каковы размеры батареи (площадь в м^2)?
Ну и ночью/в пасмрную погоду не работают.

А на самом дел новые технологии - фигня - генераторы сьедают половину - спрашивается чего ради -? Раньше мельницы валили напрямую, сейчас некоторые водокачки тоже впрямую от ветряков работают.

Тильберт 13.04.2013 00:48

А ежели, к примеру, площадь значительную (крышу, например), этими батарейками утыкать?
Ну, для ровного счёта, 100 кв.м.
Это как, даст ощутимый эффект?

rexfex 13.04.2013 00:58

Ну, чисто в теории, солнца в средней полосе на 1 м Кв припадает 4кВт/ч
Что на самом деле дофига.

Kontra 13.04.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2266318)
А ежели, к примеру, площадь значительную (крышу, например), этими батарейками утыкать?
Ну, для ровного счёта, 100 кв.м.
Это как, даст ощутимый эффект?

Дешевле сдаться энэргосбыту.:(

Тильберт 13.04.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2266323)
Ну, чисто в теории, солнца в средней полосе на 1 м Кв припадает 4кВт/ч

Этот показатель нужно множить на КПД батареи?
Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2266325)
Дешевле сдаться энэргосбыту.:(

То, что на практике оно невыгодно, или есть иные серьёзные косяки, это и так понятно.
Иначе уже все в округе было бы утыкано этими батарейками.
Я так, чисто о теории...

Kontra 13.04.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2266327)
Этот показатель нужно множить на КПД батареи?

То, что на практике оно невыгодно, или есть иные серьёзные косяки, это и так понятно.
Иначе уже все в округе было бы утыкано этими батарейками.
Я так, чисто о теории...

:D Да у меня тоже два элемента от куркулятора лежат в баночке с транзюкаторами. Когда там роюсь, частенько непроизвольно провожу опыты с ними - подключаю светодиод и радуюсь дармовому свечению. Соединить в цепь акум мысль пришла только щас. Завтра пороюсь еще в коробочке и может проведу еще один эксперимент.:D По халявному ночнику-с.

Тильберт 13.04.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2266331)
подключаю светодиод и радуюсь дармовому свечению

Фонарик на солнечных батарейках? Архиполезная штучка-с ;-)

andreybelov 13.04.2013 06:01

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2266327)
Этот показатель нужно множить на КПД батареи?

То, что на практике оно невыгодно, или есть иные серьёзные косяки, это и так понятно.
Иначе уже все в округе было бы утыкано этими батарейками.
Я так, чисто о теории...

Серьезный косяк это стоимость самих сб и стоимость и долговечность акб, которые будут днем от сб заряжаться, а ночью питать хатку в 100 квадратов плюс контролер который будет этим всем рулить.

ElectricMobile 13.04.2013 06:22

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2266323)
Ну, чисто в теории, солнца в средней полосе на 1 м Кв припадает 4кВт/ч
Что на самом деле дофига.

Ви помилились десь в 4 рази мінімум...
Цитата:

Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 м.кв, расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (на входе в атмосферу Земли), равен 1367 Вт/м.кв; (солнечная постоянная). Из-за поглощения, при прохождении атмосферной массы Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря (на Экваторе) — 1020 Вт/м.кв. Однако следует учесть, что среднесуточное значение потока солнечного излучения через единичную горизонтальную площадку как минимум в три раза меньше (из-за смены дня и ночи и изменения угла солнца над горизонтом). Зимой в умеренных широтах это значение в два раза меньше.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-Europe-en.png

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%BA%D0%B0

ElectricMobile 13.04.2013 06:33

А ось вам реальний приклад використання сонячної батареї у побуті.
Там для буфера використовуються акумулятори. А для виробництва 220в - два синсоїдні інвертори. Є фото.
Також там показана портативна сонячна зарядка на 12в...

кук 13.04.2013 07:37

Пока ТУТ не будет конкретных выкладок с цифрами стоимости всего комплекса все это Ф А Т А З И И. А фантазиям место в КУРИЛКЕ.

ElectricMobile 13.04.2013 08:07

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2266361)
Пока ТУТ не будет конкретных выкладок с цифрами стоимости всего комплекса все это Ф А Т А З И И. А фантазиям место в КУРИЛКЕ.

Ви читали лінку, що я давав? Там є опис, підрахувати вартість не так вже й важко...

кук 13.04.2013 08:16

От і підрахуйте! Візьміть свою Вінничину, дайте баланс сонячних днів... Давайте всі грошові реальні витрати на СБ, правильну АКБ, контролер,інвертор на сьогодні по Украіні. А потім і єнергетичний баланс.
Для початку- АКБ гелева 100А*г коштує від 250 зелених долярів.

Kontra 13.04.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2266332)
Фонарик на солнечных батарейках? Архиполезная штучка-с ;-)

А еще светодиод и сб служили мне сигнализатором появления солнца на небе. Ну шобы жалюзи не открывать, на светодиод или микроамперметр глянул и уже знаешь кокое на улице солнце:tavria:

кук 13.04.2013 10:18

А глаз опухший в это время сил не имеет растопыриться?

mad 2 13.04.2013 12:27

я по радио на неделе услыхал такое: "Чтобы солнечная энергия в часном секторе стала ХОТЬ КАКТО ОКУПАЕМОЙ, нужно чтоб она ОТДАВАЛА часть энергии в общую сеть" (был типа, взаимозачет наверное) Но такого ЗАКОНА у нас нет. И будет не скоро. Хотя технически реализовать можно. Есть опыт забугорный.

кук 13.04.2013 12:36

Чтобы такое было, надо иметь излишек, надо иметь систему синхронизации домовой электростанции и единой сети, надо еще много чего, в .т.ч. и реверсивный счетчик энергии. Но маленькая проблема в том, что когда солнечной энергии полно, то и расход электроэнергии из единой сети небольшой.
Уже писал- у соседа солнечный тепловой коллектор, так, метра 4 квадратных. В солнцепек у него из расходного бака течет кипяток, а кому нафик он нужен в жару? А тут вот- реальная картина- три дня подряд туман, Солнце только изредка выглядывает, сколько той энергии от него будет? Когда окупятся затраты?
Совершенно аналогично и с всякими коллекторами тепловыми и прочим- затраты надолго превысят реальные по газу и электрике.

Тильберт 13.04.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2266578)
В солнцепек у него из расходного бака течет кипяток

Примастырить фокусировку + турбинку, и перерабатывать в электричество, не?

кук 13.04.2013 12:40

И? См. пост выше- а куды ее девать, ту киловатту?

rexfex 13.04.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2266578)
Уже писал- у соседа солнечный тепловой коллектор, так, метра 4 квадратных. В солнцепек у него из расходного бака течет кипяток, а кому нафик он нужен в жару?

прогревать землю под домом, проложив водяной контур, зимой включать этот контур в отопление. Глядишь до НГ и будет экономия.

кук 13.04.2013 12:50

А чтоб жарко не было в пятки от поддомового прогрева, кондиционеры включать(правда, тепла он даст больше, чем холода всиХда) и дополнительно по трубам теплого пола гнать холодную воду. А чё, идея!
Осталось только приподнять дом, нарыть траншей и прочей мелочи, и опустить дом.

Тильберт 13.04.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2266585)
И? См. пост выше- а куды ее девать, ту киловатту?

1. Аккумулировать, ежели есть куда
2. Использовать по месту в домашних сетях. Если получается, например, на световой день переходить на автономное питание - экономия, однако!
3. Использовать для проведения конкретных работ, выполняющихся днём - насос для полива запитать, вентилятор в беседке, ещё какую-ндь сепульку...
4. Раз день солнечный (а значит, жаркий), самое логичное применение даровой киловатты - работа климатической техники - кондишна, или холодильника. Солнечной жарой охлаждать пивко на вечер - стильно же! ;-)

кук 13.04.2013 12:59

Доктор, я уже писал- давайте считать! С АКБ уже начали, 300 у.е. за 100 А*ч, примерно. Инвертор синус с контроллером на 500 ватт, хороший стоит 2700 грн, сколько киловатт на пять- не знаю, что там осталось- СЭ? Почем они, с учетом положительного баланса даже при пике нагрузки? Ну и КПД всех устройств не забудем.


Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.