ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Защитное реле напряжения (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=71549)

Yurasvs 23.11.2013 23:03

Защитное реле напряжения
 
У родителей стояло на входе в квартиру лет 5, DigiCop на 50А, в последнее время стало глючить, часто отключать свет даже при нормальном напряжении. Снял пока, поставил перемычку. Разобрал, внутри жуткое поделие украинских студентов, хуже Китая. Просто за державу обидно. Платы полукустарные, спаяны вручную кое-как, для питания процессора используется 78L05, но мощность на ней рассеивается до 1.5Вт, греется как утюг, текстолит под ней аж обуглился. И как оно работало столько времени... Стал вопрос, что ставить взамен. У меня стоит "Рубеж" 60A, за 3 года пока ни разу не глючил. Но они сейчас самые дорогие. Нарыл в инете это.
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=AVP-60
На 100 (сто) грн дешевле "Рубежа". Попробовал найти такого производителя, фиг, Harisi это тырнет магазин, торгующий всяким китайским хламом, прямых контактов на сайте нет. Кто-нибудь брал? Как оно работает? В последние годы убедился, что далеко не всегда китайское - значит плохое. Но все же... Штука ответственная, от нее зависит безопасность всех электроприборов в квартире.

Sympson 23.11.2013 23:27

ну так купите Бош, Сименс , АББ или Шнайдер (Мюллер) а не китай с хохляцким корнями...

dimakr 24.11.2013 01:04

http:// http://volt-amper.com.ua/index.php?page=shop.browse&category_id=11&option=c om_virtuemart&Itemid=3&vmcchk=1&Itemid=3

Пользуюсь их продукцией давно. Например в гараже перепады напруги из-за сварщиков ого-го. Срабатывает нормально - холодильник живёт. Да и просто могу сказать, что они уже лет десять эти устройства лепят и, думаю, все детские болезни прошли.

кук 24.11.2013 08:57

Да холодильнику 260 вольт и не сильно смертельно, хуже 160, а от такого эти коробочки не спасут.

dimakr 24.11.2013 10:57

Как раз спасут. Как от повышенного так и от пониженного напряжения срабатывает защита. Настраиваемый берите и выставляйте хоть 219.

кук 24.11.2013 11:02

Спасет тем, что просто отключит. И только. Не проще- нормальный стабилизатор для таких сетей?

andreybelov 24.11.2013 11:03

http://volt-amper.com.ua/index.php?p...chk=1&Itemid=3
пару лет работает без нареканий

кук 24.11.2013 11:22

Возможно, вот только быстродействие настораживает- коммутировать 8,5 кВт за две миллисекунды?

Michurin 25.11.2013 00:52

У меня уже 4 года вот такое работает:http://napruga.prom.ua/p4401905-rele...yazheniya.html
На момент установки у нас нашел только такое. Минусы: не регулируются пределы и время задержки. Во всем остальном со своими функциями справляется (ТТТ), неоднократно спасало от аварийных ситуаций (как то пиСал, как у нас дважды за пол-года сгорело КТП рядом с домом).
Советовать не буду, потому что контора стремная - китай, хотя и очень распространенный у нас, но, как бюджетный вариант, вполне себе реле :)

boba 25.11.2013 21:58

Реле напряжения взять любое, а на нагрузку повесить контактор известной фирмы (Меллер, АББ, Сименс и др). Не верю в качественную комутацию нескольких десятков ампер девайсом за 100грн. Через несколько включений китайские контакты сгорают нах и девайс неработоспособен, хотя вольтметр будет работать.

кук 26.11.2013 09:19

А такие и были одно время у нас на базарах- или на 6 ампер, или на 40, но с контактором. Работали. Вот только про аццкое быстродействие забыть надо.

Шурикен 26.11.2013 22:42

Барьер-нормальные аппараты,у знакомых лет по 5 стоят и никаких нареканий.
Кук,здалось вам это быстродействие,бытовая аппаратура спокойно переживёт 380В в течение нескольких десятков секунд не говоря уже о миллисекундах.

кук 27.11.2013 09:07

Не всякая выдержит- рас, иначе бы все теле- и проч. мастерские с голодухи вымерли; не "здалось", а пусть реальные данные пишут-два! Никогда контактор, да и масса реле не отработает за такое время! Зачем врать?

Yurasvs 27.11.2013 09:54

Цитата:

Сообщение от Шурикен (Сообщение 2525312)
Кук,здалось вам это быстродействие,бытовая аппаратура спокойно переживёт 380В в течение нескольких десятков секунд не говоря уже о миллисекундах.

Полный бред. Предлагаю автору этого высказывания провести эксперимент на своей технике. Лампочки поперегорают, во всей технике с импульсными БП (телевизоры, компьютеры, мультимедиа приставки) повзрываются входные конденсаторы и варисторы, выживут разве что бойлеры и утюги.
З.Ы. В ДигиКопе силовое реле управляется тиристором, так что физически задержка не менее 10мс + время реакции цифрового фильтра на входе (по какому алгоритму он там сделан, ХЗ). Само реле отпускает быстро(если конечно обмотку диодом не зашунтировали, а то могут), гораздо быстрее, чем срабатывает. Коротенький импульс все равно пролазит на выход, естественно, для лампочек он неопасен, а в электронной аппаратуре его призван погасить входной фильтр и варистор (если есть). Но не мешает после этого реле добавить еще несколько больших варисторов, включенных параллельно, надежность защиты повысится.

Шурикен 27.11.2013 15:57

Вы в своём Днепре наверно и понятия не имеете,шо такое перепады напруги,то до 150 падает,то до 360 подскакивает.У вас теория,у меня практика:когда ещё не стояла в квартире защита от перенапряжения,было неск. случаев ,в один из них были включены телек,видак,нагревательный бак,лампы,обычные и экономки.После подскочившего сетевого всё было выключено секунд через 15 и вся техника осталась живой,Не испытав на себе таких сюрпризов,я бы не написал предыдущее сообщение.
А вот у знакомого в самом деле кондёры взорвались-смотрел телек в темноте и не заметил шо сетевое зашкалило,и неизвесно,сколько телевизер мучался.
Зачем привели пример запитки реле через тиристор непонятно,сами ведь писали в первом посте,какое гуано этот DigiCop.Для примера:инструкция к реле напряжения V-protector гласит,время отключения по верхнему пределу 0.02сек,время отключения по нижнему пределу 1сек при 120-170В и 0.02сек при <120В.

boba 27.11.2013 22:06

Цитата:

Полный бред. Предлагаю автору этого высказывания провести эксперимент на своей технике. Лампочки поперегорают, во всей технике с импульсными БП (телевизоры, компьютеры, мультимедиа приставки) повзрываются входные конденсаторы и варисторы, выживут разве что бойлеры и утюги.
Бред-не бред, но быстродействия ЭМ реле вполне хватает для борьбы с перенапрягом бытовой сети. Основная причина "пропал ноль". Ноль пропадает не мгновенно, иногда дуга на обрыве при хорошем перекосе фаз тянется секунды. И очень редкая причина глюки автоматики в ТП (если она там есть), так она там тож на ЭМ реле и нарастание с 220 до 380 будет не намного меньше секунды.

Yurasvs 28.11.2013 00:03

Да я ж не против реле, его действительно хватает, но десятки секунд под напряжением 380 бытовая электроника не выдержит однозначно, как минимум конденсаторы в БП повзрываются. Про Дигикоп написал, потому, что разбирал его собственноручно и точно знаю его схему.

ArtemSaratov 29.11.2013 00:45

я один не знаю что это за шайтан-машина и накой чорт здалась она в доме?????
О_0

Michurin 29.11.2013 01:18

Похоже, да ;-)

Michurin 29.11.2013 01:38

Я еще УЗИПП хочу себе поставить, да все не решусь - дешевый китай ставить смысла нет, а качественные стОят нереально дорого. Но вещь нужная. У нас в конце октября ночью грянула гроза (!), так грохнуло рядом с домом, что у меня и в доме и в гараже УЗО повыбивало, и реле защиты от перенапряжения сработало, но грозовой импульс настолько кратковременный, что от него может спасти только мощный варистор. Хорошо, что я услышал приближение и поотключал все электроприборы, а то не знаю, что было бы. Такой себе "звоночек" - к весне нужно что-то решать с варисторной защитой, хотя бы на ту фазу, на которой дом.

кук 29.11.2013 09:07

Мичурин, а про варистор и разрядник писал и не раз, и даже вроде картинку давал. Есть готовое изделие ОВЕРСТОП на ДИН-рейке, дорого,за 250 грн, но на свете есть варистор за пару грн и газовый разрядник за червонец.Быстродействие- пара миллисекунд. После молнии по ЛЭП-10 и убиения УПСа котла сразу поставил на все фазы(ученый!!!) и через пару месяцев они свой хлеб отработали- молния по той же десятке и только отработавшее свое УЗО. Разрядники уцелели тоже. Варистор на 275 вольт, ГР на 440 вроде.
Аналогичное и приятель установил, тоже воздушка. Многим знакомым советую, но пока петух не клевал...
ПыСы- в продаже также есть дорогое, но до соплей примитивное устройство "от молний", но не впечатлило.

Michurin 29.11.2013 11:25

Про варисторы читал, картинку не помню. Если можна, расскажите подробно, куда и как подключали воздушные разрядники, где, как и какие варисторы ставили. Интересует схема подключения. По маленьким варисторам есть одно НО, о котором я тоже как-то писал: маленький варистор на вводе не сможет погасить импульс большой мощности, поэтому он выйдет из строя еще на фронте импульса и его основная энергия все равно пойдет на апаратуру. Маленькие варисторы целесообразно ставить непосредственно возле отдельных потребителей, как в кэтайских удлиннителях.

кук 29.11.2013 12:18

Варисторы типа 20D431K или 20N431K, диаметр 20 мм и разрядники LSA600 или 40P05IQ в керамич. корпусе диаметром ок. 8 мм. Устанавливаются после автомата параллельно проводам линия-нейтраль, если схема старая советская, или после УЗО относительно земляного провода. Кратковременный пробой достаточен для срабатывания автомата. Даже если и варистор выгорит, он грудью защищает остальное, поэтому надо их делать сменными, как предохранитель, или под винт.

Yurasvs 29.11.2013 14:49

Наивные... От прямого попадания молнии не спасет и варистор размером с хоккейную шайбу. Видели целое поле разрядников возле каждой подстанции? Там целую систему делать надо из разрядников с постепенным понижением зазора и дросселей, а в конце цепочки пару варисторов и защитное реле.

кук 29.11.2013 15:03

Ага, наивные...Вот только сработавшее УЗО и доучетный автомат почему-то спасли все остальное. Почему? И почему в первый раз удар по той же ЛЭП не вызвал никакой реакции ни автоматов, ни УЗО?
Да и что сложного купить и установить, тут как раз тот случай, что лишним хрен в заднице не будет.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.