ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Славута инжектор троит на голодном двигателе. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=74565)

Грин 06.03.2014 22:56

Славута инжектор троит на голодном двигателе.
 
Славута 2008года, инжектор. пробег 31000км. С осени наблюдается при заводке холодного троение двигателя первые 2-3 минуты пока не прогреется. Особенно, если на улице холодно, ниже 0 градусов. Это уже нужно чистить форсунки ? Свечи заменил- ничего не изменилось.
Раньше, даже при -20град двигатель с первых секунд работал ровно как часы.

Yurasvs 06.03.2014 23:02

Проверьте для начала положение ремня ГРМ и регулировку клапанов.

Evgen911 06.03.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Грин (Сообщение 2660566)
Славута 2008года, инжектор. пробег 31000км. С осени наблюдается при заводке холодного троение двигателя первые 2-3 минуты пока не прогреется. Особенно, если на улице холодно, ниже 0 градусов. Это уже нужно чистить форсунки ? Свечи заменил- ничего не изменилось.
Раньше, даже при -20град двигатель с первых секунд работал ровно как часы.

А провода?
Джекичан горит?

hauptman 07.03.2014 04:32

Цитата:

Сообщение от Грин (Сообщение 2660566)
Это уже нужно чистить форсунки ?

Это таки нужно чистить форсунки! Было дело, что я таки пропустил эту процедуру. Симптом все прогрессировал. Доездился до того, что машина стала дергаться в движении а под нагрузкой вообще тупила. Грешил на все сразу и на датчики, и на бензин, и на свечи с проводами. Новые свечи машину не вылечили. На СТО проблему решили чисткой форсунок ультразвуком и на стенде. Ценник 250 грн. Удачи!

кук 07.03.2014 08:33

Это таки не пробег-31 т.к. что уже форсункам хана! Гауптман, вы тоже при таком чистили?

Грин 07.03.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2660576)
Проверьте для начала положение ремня ГРМ и регулировку клапанов.

насчет клапанов есть мысли. Я их только после 5000км пробега регулировал. Как бы не торохтят на слух.

Грин 07.03.2014 10:24

Цитата:

Сообщение от Evgen911 (Сообщение 2660577)
А провода?
Джекичан горит?

Чекингине не горит, есть К_L-адаптер, периодически сам сбрасываю ошибки: чаще всего ошибка датчика кислорода и положение регулятора ХХ.

После прогрева двигатель работает отлично, без каких либо нареканий. вот только перед этой зимой и стал троить утром при заводке первые минуты 2-3.

Yurasvs 07.03.2014 10:29

Цитата:

Сообщение от Грин (Сообщение 2661031)
насчет клапанов есть мысли. Я их только после 5000км пробега регулировал. Как бы не торохтят на слух.

Наш инжектор очень не любит как зажатых, так и прослабленных клапанов. Причем в первом случае они таки тарахтеть не будут. Насчет чистки форсунок на 31тыс.км - это лишнее, если фильтр не разрушался и в баке не было воды. При таком пробеге они будут чистые и так.

Грин 07.03.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2661039)
Наш инжектор очень не любит как зажатых, так и прослабленных клапанов. Причем в первом случае они таки тарахтеть не будут. Насчет чистки форсунок на 31тыс.км - это лишнее, если фильтр не разрушался и в баке не было воды. При таком пробеге они будут чистые и так.

И что типа, допустим, на холодную зазоры в клапанах большие, после прогрева уменьшаются.... и перестает троить двигатель? На ремень ГРМ тоже не похоже, причем тут прогрев, ведь как прогреется, то работает идеально. Еще мысли есть по поводу троения на холодную?

Yurasvs 07.03.2014 23:06

При разных температурах работают разные режимы прошивки, состав смеси сильно изменяется. В первые секунды после пуска добряче богатит и работает хорошо почти при любых зазорах. Затем идет фаза "ускоренного экологически чистого" прогрева, когда смесь принудительно обедняется, а коррекция по датчику кислорода еще не работает. Как раз в этот момент при малейших косяках с железом топлива не хватает и двигатель трясет. При выходе на рабочую температуру начинает работать коррекция по ДК, а прогревочный график состава смеси сменяется рабочим. Все опять нормализуется.

Antik 08.03.2014 01:53

Троит -это пропуски зажигания? Таврия карбовая ,не инжектор у меня. а вот на Логане была точно такая картина (С осени наблюдается при заводке холодного троение двигателя первые 2-3 минуты пока не прогреется. Особенно, если на улице холодно, ниже 0 градусов.) Ключевое слово-осень -сыро-холодно. Проблема решилась заменой катушки зажигания (были выявлены микро трещены).Может это направление вам поможет в поиске.Извините .

Грин 08.03.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от Antik (Сообщение 2662125)
Троит -это пропуски зажигания? Таврия карбовая ,не инжектор у меня. а вот на Логане была точно такая картина (С осени наблюдается при заводке холодного троение двигателя первые 2-3 минуты пока не прогреется. Особенно, если на улице холодно, ниже 0 градусов.) Ключевое слово-осень -сыро-холодно. Проблема решилась заменой катушки зажигания (были выявлены микро трещены).Может это направление вам поможет в поиске.Извините .

ок, спасибо за идею. начну с регулировки клапанов, а там посмотрим.

кук 08.03.2014 11:05

Грин, если пропустил я- а что с проводами, сопротивление измеряли?

Грин 08.03.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2662262)
Грин, если пропустил я- а что с проводами, сопротивление измеряли?

нет. ничего с новья не делалось. потому как не ломалось. измерить на предмет увеличения сопротивления в проводах или КЗ ?
http://www.youtube.com/watch?v=KJWnN7qFIuE хороше видое как проверить провода высоковольтные.

кук 08.03.2014 13:43

Просто проверить и написать. Если они в/омные- к/з не будет, обрыв возможен в заделке, бывало. Если н/омные, обрыв там же.

hauptman 09.03.2014 11:50

Первый раз чистил форсунки приблизительно на 25 тысячах. Машину брал с рук. Понятия не имею, что туда лил прежний хозяин, но загажены были основательно. Второй раз чистил форсунки уже на 75 тысячах. Картина была ОООчень печальная. Топливо БРСМ с алкоголем.

Грин 09.03.2014 12:20

наконец то заработал сайт.
появились некоторые мысли. Раньше я кроме сброса ошибок, пробовал регулировать обороты ХХ. Но правильно ли я это делал? может обеднил смесь в режиме прогрева? потому первые 1-2 минуты двигатель троит на холодную?
http://pixs.ru/showimage/markbmp_8155007_11164640.jpg
я пользовался этой программой. http://pixs.ru/showimage/markbmp_8155007_11164640.jpg Рег.ХХ(РДВ) если не ошибаюсь я ставил 40, чтобы обороты двигателя были не высоки. Обороты ХХ пробовал изменять, но двигатель начинал самопроизвольно газавать и я отставил как было.
Сколько, какие цифры, должны быть этих параметров? У кого какие?
http://pixs.ru/showimage/markbmp_8155007_11164640.jpg


вставка фото перестала работать на сайте этом.

Yurasvs 09.03.2014 12:41

Если прошивка с датчиком кислорода, регулировать Gxx надо по наиболее устойчивой работе, минимальному давлению в ресивере и положению РХХ. При этом Klz должно скакать около единицы. Если без ДК, все то же самое, только на Klz не обращаем внимания. Саму величину оборотов лучше оставить стандартной, 870об/мин, это обеспечивает нормальную смазку и зарядку АКБ (в движении к тому же автоматически повышается примерно на 200об/мин). Само число Gxx у всех разное, зависит от многих причин. Если у Вас с прежними настройками работало хорошо, изменять их не стОит, а нужно поискать проблемы в железе двигателя, уже сказали выше.

Грин 09.03.2014 12:54

http://pixs.ru/showimage/markbmp_8155007_11164640.jpg на примере скриншота этой программы поясните термины:

1. Положение РХХ - это Рег.ХХ(РДВ) ?
2. Обороты ХХ - это обороты ХХ ?
3. Где в моей программе параметр Klz ?

У меня все стоковое с датчиком кислорода.

Yurasvs 09.03.2014 14:00

Где тут Klz (и показывается ли он вообще) не знаю. Пункты 1 и 2 верно.

Грин 09.03.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2662731)
Где тут Klz (и показывается ли он вообще) не знаю. Пункты 1 и 2 верно.

http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=62290 вот нашел тему по этому вопросу. Еще не ясно, что же за показатель Klz и на что он влияет?

Yurasvs 09.03.2014 15:28

Klz это коэффициент коррекции смеси по лямбдазонду. Вычисляется самим блоком (настраивать его нельзя). Фактически показывает, насколько блоку пришлось изменить смесь (обогатить или обеднить), чтобы достичь лямбды равной единице. При слишком большом начальном отклонении смеси диапазона регулировки блока не хватает, двигатель работает неустойчиво. На ХХ смесь можно скорректировать парамером Gxx.

Грин 09.03.2014 15:38

http://pixs.ru/showimage/picjpg_3459990_11166968.jpg вот таблица настроек микас 10.3+

http://pixs.ru/showimage/mikasmoyjp_...1_11171370.jpg http://pixs.ru/showimage/mikasmoyjp_...1_11171370.jpg подскажите, у меня МИКАС 10.3 или 10.3+ судя по фото?
http://pixs.ru/showimage/picjpg_3459990_11166968.jpg

Грин 10.03.2014 10:46

Я где то читал, что ЭБУ сразу после начала движения автомобиля повышает обороты ХХ до 1000 об\мин. Так как у меня стоит полуавтоматическое сцепление на ручном управлении, мне это жутко мешает. Суть в том, что например при движении на 3-передаче при торможении(замедлении) когда обороты приближаются к ХХ автомат сцепления должен выжать сцепление. Но так как ЭБУ пытается держать обороты этого частенько не происходит, машина прет как на круиз контроле и приходится ручным рычагом сцепления его выжимать, после чего двигатель успокаивается. Как в моем случае отключить повышение оборотов ХХ при движении? Мне нужно, чтобы если бросаю газ, обороты падали до ХХ 870об\мин.

Yurasvs 10.03.2014 10:51

Поставить в 0 параметр "добавка к оборотам ХХ в движении".


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.