ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вопрос по питанию (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=9946)

Vadik 07.05.2007 10:22

Вопрос по питанию
 
Вобщем ситуация такая: Поставил Hyundai H-CMD4002 и при работе радио когда прибавляешь громкость ватт до 10, особенно при басовитой музыке появляются щелчки, если больше добавлять то звук вообще в хрюканье превращается. Сначала думал что не хватает питания антенне, но подав с АКБ понял что антенна не причём, всё дело в плохой стабилизации питания приёмной части. Ещё когда включаешь потребитель какой-нить то щёлчок в динамиках, т.е. приёмник реагирует на броски питания, при этом есть фильтр питания в отдельной коробочке с дросселем.
Вопрос в следующем:
1 Если я возьму питание от АКБ непосредственно то у меня пропадут проблемы?
2. Если остануться поможет ли конденсатор в 1 Фарад?

Если кто сталкивался буду рад позаимствовать ваш опыт в борьбе с кривыми мозгами схемотехников!

kkk 07.05.2007 10:51

Re: Вопрос по питанию
 
Ну у тебя два варианта - либо нормальная проводка, либо в 5 раз больше потратить на конденсатор :)

Нормальная проводка - это провод от АКБ не тоньше 4 мм2 с предохранителем возле АКБ, и аналогичного сечения минус :)

Jedy 07.05.2007 11:50

RE: Вопрос по питанию
 
Начни с питания, если не поможет - купи усилитель, это решит проблему плюс куча бонусов.
ЗЫ: Я бы начал сразу с усилителя, питание магнитоллы при этом можно не трогать.

Vadik 07.05.2007 11:57

Вопрос по питанию
 
Ну допустим что провод 4 квадрата это не проблема, а вот как с предохранителем быть? Предохранитель на 4 квадрата выдержит ампер 60. Я уже собрался тянуть без предохранителя, но очень аккуратно укладывать потому как предохранитель есть фильтре питания магнитолы.
Посмотрев ветку про кондёры что то я совсем запутался. Storag писал что 33000 мкФ достаточно, я прикинул у меня вышло что если Т(тау) взять 0.3 сек, то кондёр должен быть 0.6 Фарад.
О уже нашёл ошибку я не учитывал при разряде кондёра что питание хоть и просаживается но остаётся.

Vadik 07.05.2007 12:02

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Начни с питания, если не поможет - купи усилитель, это решит проблему плюс куча бонусов.
ЗЫ: Я бы начал сразу с усилителя, питание магнитоллы при этом можно не трогать.

Бонусы в виде клубка проводов до усилителя и от него к динамикам. То что если использовать усилок питание трогать не надо это вобщем то понятно, я даже подумал может она ориентирована на использование с усилком, а обычное подключение на всякий пожарный оставили, поэтому и не уделяли особого внимания питанию.

kkk 07.05.2007 12:14

Re: Re: RE: Вопрос по питанию
 
Предохранитель - номиналом не меньше того, что на магнитоле. Он нужен только для защиты от пожара, если не дай бог толстенный провод случайно упадет на массу.

Jedy 07.05.2007 12:17

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Бонусы в виде клубка проводов до усилителя и от него к динамикам.
Бонусы в виде нормального звучания без искажений. Ибо я уверен, что даже замена питания проблему не решит, а чуток уменьшит. Т.е. оно все одно будет хрипеть и искажать, ну на пару делений громкости выше. А может и не поможет это. Усилитель поможет 100% и звучать будет супер, на любой громкости.

kkk 07.05.2007 12:40

Re: Re: RE: Вопрос по питанию
 
Хрипение - чаще всего нелинейные искажения, и выдавать их, как ниболее слабый элемент системы - начинает магнитола. Сначала, он просадки по питанию, если проводка хреновая, потом - из-за того, что реальной мощи - 10-15 ватт на канал. Однако установкой усилителя добьешься разве что того, что нелинейные искажения начнет выдавать акустика, а там уже задумываешься о правильном ее оформлении...

Jedy 07.05.2007 12:48

Re: Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

а там уже задумываешься о правильном ее оформлении...
А затем и о замене акустики и "превед палата!" :)

mobi 07.05.2007 15:20

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Vadik
Цитата:

Сообщение от Jedy
Начни с питания, если не поможет - купи усилитель, это решит проблему плюс куча бонусов.
ЗЫ: Я бы начал сразу с усилителя, питание магнитоллы при этом можно не трогать.

Бонусы в виде клубка проводов до усилителя и от него к динамикам. То что если использовать усилок питание трогать не надо это вобщем то понятно, я даже подумал может она ориентирована на использование с усилком, а обычное подключение на всякий пожарный оставили, поэтому и не уделяли особого внимания питанию.

Читал...читал... недочитал. Эт я не о себе. :)
Да не важно есть усилитель в системе или нет питание на ГУ в любом случае с АКБ. Без внешнего усилителя сечение провода более критично, и кондеров добавляют в разрыв провода перед ГУ, некоторые еще и дорожки пропаивают .

Vadik 07.05.2007 15:37

Вопрос по питанию
 
Товарищи, стоп, стоп, стоп!
У меня с диска играет громко и никаких искажений нет! Искажения вызваны плохой стабилизацией питания по приёмному таркту. При сильных басах во время воспроизведения баса в звуке провал и только при использовании радио.

kkk: А какой приколь тянуть провод в 4 квадрата если прямо у АКБ поставить жилку в полквадрата в виде предохранителя?

Jedy 07.05.2007 15:44

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Да не важно есть усилитель в системе или нет питание на ГУ в любом случае с АКБ.
А смысл ? 100 милиапер для подсветки магнитоллы и питания предусилителя выдержит стабильно провод любого сечения.

kkk 07.05.2007 16:18

Re: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Vadik
kkk: А какой приколь тянуть провод в 4 квадрата если прямо у АКБ поставить жилку в полквадрата в виде предохранителя?

Ну мы же не сантехнику тянем :) Причина в падении напряжения. Чем толще провод - тем меньше его сопротивление, и тем меньше падение напряжения на единицу его длины :)

kkk 07.05.2007 16:20

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от mobi
кондеров добавляют в разрыв провода перед ГУ, некоторые еще и дорожки пропаивают .

Чегоооо ? А ну-ка объясните мне, как постоянный ток может протекать в цепи, где конденсатор подключен последовательно с потребителем ;)

kkk 07.05.2007 16:23

Re: Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

а там уже задумываешься о правильном ее оформлении...
А затем и о замене акустики и "превед палата!" :)

после троеточия мысль не продолжена сознательно :-D

mobi 08.05.2007 10:40

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от kkk
Цитата:

Сообщение от mobi
кондеров добавляют в разрыв провода перед ГУ, некоторые еще и дорожки пропаивают .

Чегоооо ? А ну-ка объясните мне, как постоянный ток может протекать в цепи, где конденсатор подключен последовательно с потребителем ;)

Ай, ну словил на слове...
Но ты же понял о чем речь?

Маша Синичкина 08.05.2007 11:17

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
А смысл ? 100 милиапер для подсветки магнитоллы и питания предусилителя выдержит стабильно провод любого сечения.

Смысл в том, что клемма аккумулятора - точка наиболее стабильного напряжения в автомобиле. На голову можно пробросить провод и в полквадрата (разумеется, если внутренние усилители не используются), но очень желательно протянуть его от аккумулятора.

Хотя, если у вас от клеммы аккумулятора до дистрибьютора идет сила сечением в 20 квадратов, длиной полтора метра, вполне допустимо подключиться к этому дистрибьютору, пренебрегая падением напряжения на этом куске силового провода.

А вот если мы подключимся в блоке предохранителей в точку, от которой питаются, скажем, стопы, поворотники. или фары то мы вполне можем поиметь пульсацию напряжения на головном устройстве в такт с поворотниками. Оно нам надо? ;)

Jedy 08.05.2007 11:33

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина
А вот если мы подключимся в блоке предохранителей в точку, от которой питаются, скажем, стопы, поворотники. или фары то мы вполне можем поиметь пульсацию напряжения на головном устройстве в такт с поворотниками. Оно нам надо? ;)

Маша, все верно. Но во-первых в магнитолле есть стабилизатор напряжения, который все отстабилизирует - ему главное чтобы входное напряжение не падало ниже определенного порога , ниже которого он уже не стабилизирует. А этого не произойдет в исправном автомобиле.
А во вторых все вышеописанное "типа там поворотники/печка итп" это на работающей машине. Очень сомнительно, что на машине с включенным двигателем ты услышишь эти супертонкие ньюансы :)
Я бы вообще в правилах IASKA прослушивание производил в машине "на ходу", а иначе это профанация какая то, а не автозвук.

Маша Синичкина 08.05.2007 11:52

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Маша, все верно.

Я знаю, Джеди, что вы это знаете. По сути, я писала не для вас, а для людей неискушенных в этой теме.

А стабилизатор в голове - это, конечно, хорошо. Но зачем искать грабли если их можно обойти? Если бы со стабилизатором было все так хорошо, не всплывали бы у новичков вопросы: а почему у меня мигают лампочки подсветки на магнитоле? а почему у меня голова сбрасывает настройки? а почему я слышу в динамиках визг генератора?

Цитата:

Я бы вообще в правилах IASKA прослушивание производил в машине "на ходу", а иначе это профанация какая то, а не автозвук.
Вы не поверите, но в Айаске кое-что судится и при включенном двигателе. Шумы системы, например, опять же помехи от генератора...
;)

Но не на ходу, разумеется... :)

Jedy 08.05.2007 12:46

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

не всплывали бы у новичков вопросы: а почему у меня мигают лампочки подсветки на магнитоле?
Ты видела когда - нибудь, чтобы у магнитоллы с выключенным оконечником (у меня в самой бюджетной линейке Альпина даже такая опция есть - отрубить оконечник и другая опция - отрубить дисплей при прослушивании, чтоб наводок не было :) ) моргали лампочки ? :lol: Кстати вообще конечно прикол - вместо того чтобы хорошо заэкранировать они "опцию" делают ... куда катится мир....

Да и моргание подсветки магнитоллы в общем звуку до фени - на подсветку идет отдельный преобразователь напряжения без стабилизатора.
У меня дома был усилитель 3 кВт потребляемая мощность, так вот когда он работал - то моргали лампочки во всем доме :lol: . Блок питания я для него делал сам - смотрел осцилорафом, после простейшего стабилизатора на тиристоре, стабилитроне и паре транзисторов - не шлолохнется. Импульсным блокам питания вообще по барабану скачки напряжения 110 - 260 В.

Маша Синичкина 08.05.2007 12:55

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Ты видела когда - нибудь, чтобы у магнитоллы с выключенным оконечником (у меня в самой бюджетной линейке Альпина даже такая опция есть - отрубить оконечник и другая опция - отрубить дисплей при прослушивании, чтоб наводок не было :) ) моргали лампочки ? :lol: Кстати вообще конечно прикол - вместо того чтобы хорошо заэкранировать они "опцию" делают ... куда катится мир....

Не-а. Не видела. У меня голова всегда была подключена правильно. Но вопросы слышала. ;)

Цитата:

после простейшего стабилизатора на тиристоре, стабилитроне и паре транзисторов...
Это как? :shock:

Но в целом, я поняла. Мы с вами просто придерживаемся разных позиций. Если взять автомобильную аналогию: вы мне рассказываете про надежность привязных ремней, подушек безопасности, (читай стабилизаторов в голове) а я предпочитаю вообще не попадать в аварию (читай, подключать голову там, где уровень пульсаций минимален). ;)

Jedy 08.05.2007 14:00

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Если взять автомобильную аналогию: вы мне рассказываете про надежность привязных ремней, подушек безопасности, (читай стабилизаторов в голове) а я предпочитаю вообще не попадать в аварию (читай, подключать голову там, где уровень пульсаций минимален).
Если перейти на бытовую аналогию. То вы предлагаете черпать воду для последующей фильтрации и приготовления пищи "выше по стоку канализации - как можно ближе к канализационной трубе", дескать она там чуть чище. Я утвердаю, что если вода из канализации - то ее пофигу где черпать, все одно фильтровать :)

В том , что бортовая сеть автомобиля не является "канализацией" в смысле источника постоянного напряжения - вам меня не убедить :)

Jedy 08.05.2007 14:06

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Это как?
Примерно так:
http://www.ntpo.com/techno/electroni...onics_30.shtml

Маша Синичкина 08.05.2007 14:09

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Если перейти на бытовую аналогию. То вы предлагаете черпать воду для последующей фильтрации и приготовления пищи "выше по стоку канализации - как можно ближе к канализационной трубе", дескать она там чуть чище. Я утвердаю, что если вода из канализации - то ее пофигу где черпать, все одно фильтровать :)

Ну, почти так. Консенсус. Я предлагаю черпать воду из речки выше химзавода, вы - ниже. :) Но это уже флуд. Пора завязывать.

PS: Тема стабилизатора на тиристоре не раскрыта... ;)

Маша Синичкина 08.05.2007 14:16

Re: RE: Вопрос по питанию
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
Цитата:

Это как?
Примерно так:
http://www.ntpo.com/techno/electroni...onics_30.shtml

Гм... А вы читали что написано в этом патенте?

Я вобщем-то интересовалась "простейшим стабилизатором на тиристоре, стабилитроне и паре транзисторов"... ;)


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.