Охлаждение салона.... редуктором :)

ParSer · 18.06.2008, 11:02

Эта фота меня окончательно сподвигает на подвиг

Попробую на практике упользовать обыкновение редуктора мерзнуть, с пользой для тела посредством радиатора печки.
Пока наметил попробовать естественную, конвекционную циркуляцию в замкнутом кольце, редуктор-радиатор печки. Эксперемент сразу позволит оценить хладопроизводительность редуктора.
Аминь. :-)

Ветал · 18.06.2008, 11:39

ИМХО, не получися. Рабочая температура редуктора должна быть равна 80-90 гр. по Цельсию. А охлаждать салон 70 градусами в такую жару как-то не с руки. То, что на фоте работает неправильно, вернее не работает вообще и протянет не очень долго.

ParSer · 18.06.2008, 11:55

Наблюдал. Показалось, что при 25 градусах у мну все ужо работает шикарно. Бум посмотреть.

ParSer · 18.06.2008, 13:59

И у меня есть план: :weedman:

Ветал · 18.06.2008, 15:27

ну и .... если закрыть допкран - кырдык мотору.
и еще где-то на гбо-шном сайте читал, что способ включения редуктора последовательно с печкой крайне нежелателен.

ParSer · 18.06.2008, 15:33

Цитата:

Сообщение от Ветал

ну и .... если закрыть допкран - кырдык мотору.

В честь чего? По твоим рассуждениям тогда должен быть кирдык каждой таврии у которой закрыт кран печки..

18.06.2008, 16:46

я б прислушался к первому сообщению ветала по поводу температуры. а не то мембрана перейдет в разряд расходных материалов.

ParSer · 18.06.2008, 16:50

Цитата:

Сообщение от Vmike

я б прислушался к первому сообщению ветала по поводу температуры. а не то мембрана перейдет в разряд расходных материалов.

Гыггг.... У того же Ветала бензиновый тракт зимой отсутствовал. И он регулярно до-10 заводился и ездил и не сетовал на расходники к редуктору.... :-)

**Слон** · 18.06.2008, 16:54

Я не знаю что вы там изобретаете, но мне очень захотелось того что вы курите... :weedman:

ParSer · 18.06.2008, 17:03

Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G

=-]Я не знаю что вы там изобретаете, но мне очень захотелось того что вы курите... :weedman:

Лехко. Будешь котаццо по городу-не включай кондиционер, и не открывай стекла. Мне по сикрету сказали, что торпеда у лаччети при нагреве солнцем выделяет отменную дурь. Позабористей, чем в жигулях и словудах.

Патом расскжешь...

**Слон** · 18.06.2008, 17:11

Цитата:

Сообщение от ParSer

Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G

=-]Я не знаю что вы там изобретаете, но мне очень захотелось того что вы курите... :weedman:

Мне по сикрету сказали, что торпеда у лаччети при нагреве солнцем выделяет отменную дурь. Позабористей, чем в жигулях и словудах.

Патом расскжешь...

Ниправда! Целый день на солнце стоит! Нипахнет!

ParSer · 18.06.2008, 17:15

Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G

=-]

Цитата:

Сообщение от ParSer

Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G

=-]Я не знаю что вы там изобретаете, но мне очень захотелось того что вы курите... :weedman:

Мне по сикрету сказали, что торпеда у лаччети при нагреве солнцем выделяет отменную дурь. Позабористей, чем в жигулях и словудах.

Патом расскжешь...

Ниправда! Целый день на солнце стоит! Нипахнет!

Ты ниправильно нюхаешь.

Ветал · 18.06.2008, 17:52

Цитата:

В честь чего?

пардон, то я не с той стороны подумал.

Цитата:

И он регулярно до-10 заводился

ну дык редуктор голодал по теплу максимум минут 5 и не разу не обмерзал(даже зимой), а ты предлагаешь на постоянно его обездолить.

18.06.2008, 19:43

где можно отобрать холод при испарении редуктора? правильно, в 1-й камере (это на 1-м поколении).
переделайте редуктор, вынесите 1-ю камеру в салон и отбирайте холод воздушной конвекцией. можно просто радиатор, но под большим давлением

вопрос физикам:
- сколько тепла выделяется (отбирается) при испарении 1 литра пропан-бутановой смеси? и хватит ли его для охлаждения салона?
и ещё интересный вопрос: сколько энергии выделяется при редукции природного метана (1-го куб.м. газа) с давления 250 атм. до 1 атм.? это в не качестве кондиционирования, а повышения КПД двигателя.

Lambert · 18.06.2008, 20:11

Забейте

редуктор, ему мало чтобы не замерзнуть - его еще и греть надо.
И как показывает практика (у меня лонгаз Т90 на таврии) - при температуре ОЖ менее 50 градусов редуктор нормально не работает - ХХ занижен и подача ослаблена.
на кольте (там ловато, 2 поколение) симптомы на холодную - не развивает полную мащность. И тоже попускает при прогреве до 40 и выше.

Чтоб салон охладить, нужен радиатор эффективной площадью раз в пять больше площади редуктора (возьмите размеры испарителя кондиционера какой-нить небольшой машины, матиза например, и посчитайте)

А кстати, почему не рекомендуют включение последовательно с отопителем? Я в таврии так и сделал, выбросил кран и туда редуктор. Замечательно работает.

Ветал · 18.06.2008, 20:17

Цитата:

симптомы на холодную - не развивает полную мащность. И тоже попускает при прогреве до 40 и выше.

аналогично, но только на Т90

Цитата:

почему не рекомендуют включение последовательно с отопителем?

писалось о том, что радиатор отопителя имеет свойство забиваться, соответственно меняется проходное сечение или вообще перекрывается и не хватает достаточного объёма горячей охлаждайки для редуктора. вроде так.

Lambert · 18.06.2008, 20:25

на ловато тоже не едет на холодную. с холостыми там проблем нет, ибо впрыск и второе поколение. Но думаю что если на карбовый двиг поставить - будет то же самое.

Хм. С чего бы забиваться радиатору отопителя, чем?
Если система охлаждения загрязнена - думаю, это не проблема редуктора. В любом случае надо разбирать и чистить. Впрочем, такой симптом будет сразу замечен, я полагаю. Либо машина не едет (замерз редуктор), либо печка не работает.
Завтра посмотрю на разницу температур радиаторов.

ParSer · 18.06.2008, 21:18

Таак, теперь и уменя есть возможность пронаблюдать работу редуктора при его отмораживании

:supz:
Все установлено. в качестве краника выступил обычный водопроводный, слегка перетюнингованый на тосольный,- малогабаритный. :-)

ParSer · 18.06.2008, 21:26

После имплантации доп краника, грамм 200 тосола не уселось в системе-надо погазовать на калдобинах-утрясти, и мона будет тестдрайвить. Предварительно перекрывание и ощупывание показало хладопроизводительность ватт этак 30-50... на ХХ.

ParSer · 19.06.2008, 10:39

Готовлюсь ко второму этапу - термоизоляция.
И у меня что-то запор мыслей по поводу негорючего , доступного термоизолирующего материала.
В голове крутится только асбестовый фитиль в виде ленты от керосинок.
Прошу помощь зала. :-)

Ветал · 19.06.2008, 11:02

Цитата:

Сообщение от ParSer

Готовлюсь ко второму этапу - термоизоляция.
И у меня что-то запор мыслей по поводу негорючего , доступного термоизолирующего материала.
В голове крутится только асбестовый фитиль в виде ленты от керосинок.
Прошу помощь зала. :-)

ващето теплоизолирующие кожухи для водопроводных стояков должны быть негорючими, точнее не поддерживающими горение. а там хз. надо купить поджечь и поглядеть.

ЗЫ Поджечь - кожух.

ParSer · 19.06.2008, 14:42

Цитата:

Сообщение от Ветал

Цитата:

Сообщение от ParSer

Готовлюсь ко второму этапу - термоизоляция.
И у меня что-то запор мыслей по поводу негорючего , доступного термоизолирующего материала.
В голове крутится только асбестовый фитиль в виде ленты от керосинок.
Прошу помощь зала. :-)

ващето теплоизолирующие кожухи для водопроводных стояков должны быть негорючими, точнее не поддерживающими горение. а там хз. надо купить поджечь и поглядеть.

ЗЫ Поджечь - кожух.

Шо там его жечь.. Это вспененый полиэтилен высокого давления. Тобишь 100С -мах. дальше превращяеццо в кизяк. А шлангочки то прямо над выпускным коллектором... :roll:
Может эту мочалку еще толстой пищевой фольгой обмотнуть.. :roll:

BABAY · 19.06.2008, 17:17

м-да, трава отменная.

Ветал · 19.06.2008, 17:19

Цитата:

Сообщение от ParSer

Цитата:

Сообщение от Ветал

Цитата:

Сообщение от ParSer

Готовлюсь ко второму этапу - термоизоляция.
И у меня что-то запор мыслей по поводу негорючего , доступного термоизолирующего материала.
В голове крутится только асбестовый фитиль в виде ленты от керосинок.
Прошу помощь зала. :-)

ващето теплоизолирующие кожухи для водопроводных стояков должны быть негорючими, точнее не поддерживающими горение. а там хз. надо купить поджечь и поглядеть.

ЗЫ Поджечь - кожух.

Шо там его жечь.. Это вспененый полиэтилен высокого давления. Тобишь 100С -мах. дальше превращяеццо в кизяк. А шлангочки то прямо над выпускным коллектором... :roll:
Может эту мочалку еще толстой пищевой фольгой обмотнуть.. :roll:

я в строймарекете непомню каком

видел уже в фольге.

Цитата:

м-да, трава отменная.

надо не траву курить, а нюхать горелый утеплитель :weedman:

ParSer · 19.06.2008, 18:37

А тема то работает!!! :-)
Щя ехал с работы-перекрыл доп краник, открыл кран печку и поехал.
Через пол км редуктор замерз, газовый мозк от такого расклада перешел на бензин. 5 минут посовался на светофорах, подводящий шланг прогрелся, и тем временем холодная часть проволилась в печку и пошла конвекционная циркуляция. Дальше газовый моцк не отрубался. Приехал домой и нырь под капот. Верхний шланг около редуктора теплый, нижний шланг холодный в испарине. Низ редуктора тоже в испарине, снего аж течет по крылу на землю... каг в настоящем климаде...

До радиатора печки прохлада почти не добралась-нагрелась в шлангах еще под капотом.

На работе, совершенно случайно, надыбал тряпочку из стекловолокна.
Ушел делать термоизоляцию. :-)

18.06.2008, 11:02	#1
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	Охлаждение салона.... редуктором :) Эта фота меня окончательно сподвигает на подвиг Попробую на практике упользовать обыкновение редуктора мерзнуть, с пользой для тела посредством радиатора печки. Пока наметил попробовать естественную, конвекционную циркуляцию в замкнутом кольце, редуктор-радиатор печки. Эксперемент сразу позволит оценить хладопроизводительность редуктора. Аминь. :-)

18.06.2008, 11:39	#2
Ветал Адрес: Харків Сообщений: 10,218 Машина: 29’ wheels Длина: 24330мкм Диаметр: 44мм	Re: Охлаждение салона.... редуктором :) ИМХО, не получися. Рабочая температура редуктора должна быть равна 80-90 гр. по Цельсию. А охлаждать салон 70 градусами в такую жару как-то не с руки. То, что на фоте работает неправильно, вернее не работает вообще и протянет не очень долго.

18.06.2008, 11:55	#3
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	Re: Охлаждение салона.... редуктором :) Наблюдал. Показалось, что при 25 градусах у мну все ужо работает шикарно. Бум посмотреть.

18.06.2008, 15:27	#5
Ветал Адрес: Харків Сообщений: 10,218 Машина: 29’ wheels Длина: 24330мкм Диаметр: 44мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) ну и .... если закрыть допкран - кырдык мотору. и еще где-то на гбо-шном сайте читал, что способ включения редуктора последовательно с печкой крайне нежелателен.

18.06.2008, 16:46	#7
Vmike Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) я б прислушался к первому сообщению ветала по поводу температуры. а не то мембрана перейдет в разряд расходных материалов.

18.06.2008, 16:54	#9
Слон Бот ? Сообщений: 15,364 Длина: 22000мкм Диаметр: 41мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) Я не знаю что вы там изобретаете, но мне очень захотелось того что вы курите... :weedman:

18.06.2008, 19:43	#14
LS Гость Сообщений: n/a	Re: Охлаждение салона.... редуктором :) где можно отобрать холод при испарении редуктора? правильно, в 1-й камере (это на 1-м поколении). переделайте редуктор, вынесите 1-ю камеру в салон и отбирайте холод воздушной конвекцией. можно просто радиатор, но под большим давлением вопрос физикам: - сколько тепла выделяется (отбирается) при испарении 1 литра пропан-бутановой смеси? и хватит ли его для охлаждения салона? и ещё интересный вопрос: сколько энергии выделяется при редукции природного метана (1-го куб.м. газа) с давления 250 атм. до 1 атм.? это в не качестве кондиционирования, а повышения КПД двигателя.

18.06.2008, 20:11	#15
Lambert ♂ Адрес: Київ, Борщагівка Возраст: 44 Сообщений: 3,108 Машина: ZAZ 1142 903cc 1995 Длина: 2810мкм Диаметр: 38мм	Re: Охлаждение салона.... редуктором :) Забейте редуктор, ему мало чтобы не замерзнуть - его еще и греть надо. И как показывает практика (у меня лонгаз Т90 на таврии) - при температуре ОЖ менее 50 градусов редуктор нормально не работает - ХХ занижен и подача ослаблена. на кольте (там ловато, 2 поколение) симптомы на холодную - не развивает полную мащность. И тоже попускает при прогреве до 40 и выше. Чтоб салон охладить, нужен радиатор эффективной площадью раз в пять больше площади редуктора (возьмите размеры испарителя кондиционера какой-нить небольшой машины, матиза например, и посчитайте) А кстати, почему не рекомендуют включение последовательно с отопителем? Я в таврии так и сделал, выбросил кран и туда редуктор. Замечательно работает. __________________ Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you

18.06.2008, 20:25	#17
Lambert ♂ Адрес: Київ, Борщагівка Возраст: 44 Сообщений: 3,108 Машина: ZAZ 1142 903cc 1995 Длина: 2810мкм Диаметр: 38мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) на ловато тоже не едет на холодную. с холостыми там проблем нет, ибо впрыск и второе поколение. Но думаю что если на карбовый двиг поставить - будет то же самое. Хм. С чего бы забиваться радиатору отопителя, чем? Если система охлаждения загрязнена - думаю, это не проблема редуктора. В любом случае надо разбирать и чистить. Впрочем, такой симптом будет сразу замечен, я полагаю. Либо машина не едет (замерз редуктор), либо печка не работает. Завтра посмотрю на разницу температур радиаторов. __________________ Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you

18.06.2008, 21:26	#19
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) После имплантации доп краника, грамм 200 тосола не уселось в системе-надо погазовать на калдобинах-утрясти, и мона будет тестдрайвить. Предварительно перекрывание и ощупывание показало хладопроизводительность ватт этак 30-50... на ХХ.

19.06.2008, 10:39	#20
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) Готовлюсь ко второму этапу - термоизоляция. И у меня что-то запор мыслей по поводу негорючего , доступного термоизолирующего материала. В голове крутится только асбестовый фитиль в виде ленты от керосинок. Прошу помощь зала. :-)

19.06.2008, 17:17	#23
BABAY ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,027 Машина: logan1.6 Tiida1.6акпп Sprinter3.0 Длина: 1630мкм Диаметр: 39мм	Re: Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) м-да, трава отменная. __________________ Я человек доверчивый, но труднона@бываемый

19.06.2008, 18:37	#25
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	Re: Re: Охлаждение салона.... редуктором :) А тема то работает!!! :-) Щя ехал с работы-перекрыл доп краник, открыл кран печку и поехал. Через пол км редуктор замерз, газовый мозк от такого расклада перешел на бензин. 5 минут посовался на светофорах, подводящий шланг прогрелся, и тем временем холодная часть проволилась в печку и пошла конвекционная циркуляция. Дальше газовый моцк не отрубался. Приехал домой и нырь под капот. Верхний шланг около редуктора теплый, нижний шланг холодный в испарине. Низ редуктора тоже в испарине, снего аж течет по крылу на землю... каг в настоящем климаде... До радиатора печки прохлада почти не добралась-нагрелась в шлангах еще под капотом. На работе, совершенно случайно, надыбал тряпочку из стекловолокна. Ушел делать термоизоляцию. :-)