|  | 
| 
 | |||||||
| Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно. | 
|   | 
|  | Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра | 
|  10.07.2010, 21:51 | #1 | 
| Проходил мимо |  конденсатор і струм 
			
			як розрахувать струм КЗ який може видать конденсатор?
		 | 
|   |   | 
|  11.07.2010, 08:23 | #2 | 
| Гость 
					Сообщений: n/a
				 |  Re: конденсатор і струм 
			
			А какая емкость,напряжение,до которого заряжен конденсатор,качество конденсатора,время после заряда до КЗ какое?Однозначно и точно,думаю,мало кто ответит,хоть и теорий много можно привести...
		 | 
|   | 
|  11.07.2010, 16:18 | #3 | 
| Адрес: Киев 
					Сообщений: 5,070
				 Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в. Длина: 173320мкм Диаметр: 48мм
				
				 |  Re: конденсатор і струм 
			
			Когда-то попадались мне расчеты... Но вообще конденсатор на КЗ не рассчитан - у него могут выводы внутри отгореть.
		 
				__________________ Если все против тебя - может, это ты против всех? | 
|   |   | 
|  11.07.2010, 16:22 | #4 | 
|  Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Гы этож шо у вас за схема такая ?
		 | |
|   |   | 
|  11.07.2010, 16:23 | #5 | 
| Забанен |  Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			да, выложи куда и какого типа кондер подключаешь
		 | 
|   |   | 
|  11.07.2010, 17:16 | #6 | 
| Гость 
					Сообщений: n/a
				 |  Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			То Rambo! Все зависит от идеи или замысла.Если КЗ-случайное,это одно,если намеренное-другое.Есть специальные установки для приваривания мелких деталей,там как раз и разряд конденсаторв большой емкости применяют. ТС просто пока не уточнил,...шо ты имела в виду?...(с) | 
|   | 
|  11.07.2010, 20:32 | #7 | 
| Проходил мимо |  Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			приварка конденсатором    | 
|   |   | 
|  11.07.2010, 20:46 | #8 | 
| Гость 
					Сообщений: n/a
				 |  Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Да,Денис. Не одним,а батареей. Не видел? А чем это отличается от точечной сварки? И тут,и там-импульс тока.
		 | 
|   | 
|  11.07.2010, 22:25 | #9 | 
| Очень давно не заходил |  Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Были такие (и наверное, есть)  установки точечной сварки. Не так там все просто!  Как показывает практика, для получения качественной приварки требуется изменять и мощность за период, и длительность импульса сварки. Связано, видимо, с процессами теплообмена в процесе сварки. С конденсаторным накопителем регулировать мощу и время раздельно- невозможно. Для контактной сварки необходимы токи в пару тыщ Ампер при напряжении пару вольт, что с кандерами весьма непросто и очень дорого. Поэтому, как и 100 лет назад, применяют обчный 50Гц трансформатор. | 
|   |   | 
|  12.07.2010, 08:14 | #10 | 
| Адрес: Киев 
					Сообщений: 5,070
				 Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в. Длина: 173320мкм Диаметр: 48мм
				
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Видел схему, когда конденсатор используется для запитки такого трансформатора. То есть на конденсаторе напряжение 220В, которое через реле переключается на первичную трансформатора.
		 
				__________________ Если все против тебя - может, это ты против всех? | 
|   |   | 
|  12.07.2010, 08:21 | #11 | 
| Гость 
					Сообщений: n/a
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Не понимаю,в чем проблема контролируемого заряда конденсатора,в чем проблема группирования для получения нужной энергии разряда. Есть такие установки,новые и отлично работающие.Попаду к знакомому на производство-срисую. | 
|   | 
|  12.07.2010, 08:56 | #12 | 
| Очень давно не заходил |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Ключевая фраза "попаду на производство". Производство и гараж- вещи немного разные, хотя бы по бюджету оборудования. В этом случае по любым показателям транс , -вне конкуренции. Для емкостного накопителя также используются согласующие трансы. Так что он будет в наличии в любом случае. А вы еще предлагаете переключать кандеры. Что еще увеличит размер , массу и стоимость. Ведь в итоге нужен сам факт точечной сварки, а не то, чем она произведена. Если бы человек озвучил, зачем это ему нужно - можно точнее подобрать инструмент. | 
|   |   | 
|  12.07.2010, 08:58 | #13 | 
| Гость 
					Сообщений: n/a
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			А тема,вааще,о чем? Там есть про гараж?
		 | 
|   | 
|  12.07.2010, 09:09 | #14 | 
| Очень давно не заходил |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Вот и я говорю - пусть расскажет. А то безпредметно получается.
		 | 
|   |   | 
|  12.07.2010, 09:25 | #15 | 
| Адрес: Днепропетровск 
					Сообщений: 11,726
				 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм
				
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Ну если не учитывать паразитную индуктивность цепи, то пиковый ток будет в самый первый момент и равен напряжению на кондере, деленному на сумму сопротивления цепи и внутреннего сопротивления (ESR)  кондера. Однако он очень быстро спадает по экспоненте, и если интересует тепловое действие, зависящее от среднего тока за время разряда, результат надо делить примерно втрое.
		 | 
|   |   | 
|  12.07.2010, 09:32 | #16 | 
| Очень давно не заходил |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			Все так оно и есть, однако сопротивление сварочной цепи раз в 10 меньше активной части ESR. Поэтому практически  вся энергия будет выделятся на самом кандере, для того и ставят согласующий транс. Либо нужно принимать меры для существенного снижения ESR, параллелить, спец кандеры и т.д. Можно ознакомится сдесь "Электрооборудование для контактной сварки" Б.Е. Патон, В.К.Лебедев. Москва, Машиностроение 1969. ---- Можно аккумулятор низковольтный использовать  одну свинцовую банку. Только ХЗ как регулировать энергию импульса. | 
|   |   | 
|  13.07.2010, 20:53 | #17 | 
| Проходил мимо |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм 
			
			потрібно для спотера просто цікавлюсь... | 
|   |   | 
|  13.07.2010, 22:26 | #18 | 
| Адрес: Днепропетровск 
					Сообщений: 11,726
				 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм
				
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і ст 
			
			Что такое спотер?
		 | 
|   |   | 
|  14.07.2010, 00:28 | #19 | 
|  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор 
			
			Помниться мне что мужики на работе ставили конденсатор  для сварочника чтобы дуга пробивала харашо
		 | |
|   |   | 
|  14.07.2010, 05:36 | #20 | 
| Проходил мимо |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденса 
			
			Zvirr це зовсім інше | 
|   |   | 
|  14.07.2010, 06:33 | #21 | 
| Забанен |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конд 
			
			а на какое напряжение нужны кондеры и какая емкость?
		 | 
|   |   | 
|  14.07.2010, 06:52 | #22 | 
| Проходил мимо |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 
			
			напруга 8 В струм розряда 2-3 кА | 
|   |   | 
|  14.07.2010, 10:13 | #23 | 
| Адрес: Днепропетровск 
					Сообщений: 11,726
				 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм
				
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 
			
			Весь вопрос в течение какого времени это нужно поддерживать.
		 | 
|   |   | 
|  15.07.2010, 00:51 | #24 | |
| Адрес: Львів Возраст: 52 
					Сообщений: 8,692
				 Длина: 17480мкм Диаметр: 37мм
				
				 |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Цитата: 
 Призовем дух [s:2e1c34abc6]сиськомедвелюба[/s:2e1c34abc6]АК. 
				__________________ Freelancer Chronicles my diy-diary | |
|   |   | 
|  15.07.2010, 21:14 | #25 | 
| Проходил мимо |  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 
			
			усім дякую проблема вирішена буде транс   | 
|   |   |