ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2010, 21:51   #1
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию конденсатор і струм

як розрахувать струм КЗ який може видать конденсатор?
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 08:23   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: конденсатор і струм

А какая емкость,напряжение,до которого заряжен конденсатор,качество конденсатора,время после заряда до КЗ какое?Однозначно и точно,думаю,мало кто ответит,хоть и теорий много можно привести...
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 16:18   #3
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,062
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173250мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию Re: конденсатор і струм

Когда-то попадались мне расчеты... Но вообще конденсатор на КЗ не рассчитан - у него могут выводы внутри отгореть.
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 16:22   #4
Zvirr
 
Zvirr
 
Адрес: Ладыжин
Возраст: 42
Сообщений: 3,164
Машина: Таврия Универсал 2003г
Длина: 18680мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Zvirr с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: конденсатор і струм

Гы этож шо у вас за схема такая ?
Zvirr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 16:23   #5
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 41
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: конденсатор і струм

да, выложи куда и какого типа кондер подключаешь
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 17:16   #6
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: конденсатор і струм

То Rambo! Все зависит от идеи или замысла.Если КЗ-случайное,это одно,если намеренное-другое.Есть специальные установки для приваривания мелких деталей,там как раз и разряд конденсаторв большой емкости применяют.
ТС просто пока не уточнил,...шо ты имела в виду?...(с)
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 20:32   #7
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

приварка конденсатором
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 20:46   #8
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Да,Денис. Не одним,а батареей. Не видел? А чем это отличается от точечной сварки? И тут,и там-импульс тока.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2010, 22:25   #9
Jaxon
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 344
Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива
Длина: 1130мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Jaxon с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Были такие (и наверное, есть) установки точечной сварки. Не так там все просто!
Как показывает практика, для получения качественной приварки требуется изменять и мощность за период, и длительность импульса сварки. Связано, видимо, с процессами теплообмена в процесе сварки. С конденсаторным накопителем регулировать мощу и время раздельно- невозможно.
Для контактной сварки необходимы токи в пару тыщ Ампер при напряжении пару вольт, что с кандерами весьма непросто и очень дорого. Поэтому, как и 100 лет назад, применяют обчный 50Гц трансформатор.
Jaxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 08:14   #10
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,062
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173250мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Видел схему, когда конденсатор используется для запитки такого трансформатора. То есть на конденсаторе напряжение 220В, которое через реле переключается на первичную трансформатора.
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 08:21   #11
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Не понимаю,в чем проблема контролируемого заряда конденсатора,в чем проблема группирования для получения нужной энергии разряда.
Есть такие установки,новые и отлично работающие.Попаду к знакомому на производство-срисую.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 08:56   #12
Jaxon
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 344
Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива
Длина: 1130мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Jaxon с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Ключевая фраза "попаду на производство".
Производство и гараж- вещи немного разные, хотя бы по бюджету оборудования. В этом случае по любым показателям транс , -вне конкуренции. Для емкостного накопителя также используются согласующие трансы. Так что он будет в наличии в любом случае.
А вы еще предлагаете переключать кандеры. Что еще увеличит размер , массу и стоимость.
Ведь в итоге нужен сам факт точечной сварки, а не то, чем она произведена.
Если бы человек озвучил, зачем это ему нужно - можно точнее подобрать инструмент.
Jaxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 08:58   #13
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

А тема,вааще,о чем? Там есть про гараж?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 09:09   #14
Jaxon
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 344
Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива
Длина: 1130мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Jaxon с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Вот и я говорю - пусть расскажет. А то безпредметно получается.
Jaxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 09:25   #15
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,724
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Ну если не учитывать паразитную индуктивность цепи, то пиковый ток будет в самый первый момент и равен напряжению на кондере, деленному на сумму сопротивления цепи и внутреннего сопротивления (ESR) кондера. Однако он очень быстро спадает по экспоненте, и если интересует тепловое действие, зависящее от среднего тока за время разряда, результат надо делить примерно втрое.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 09:32   #16
Jaxon
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 344
Машина: красное тавро \ голубой опель \ зеленая нива
Длина: 1130мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Jaxon с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

Все так оно и есть, однако сопротивление сварочной цепи раз в 10 меньше активной части ESR. Поэтому практически вся энергия будет выделятся на самом кандере, для того и ставят согласующий транс.
Либо нужно принимать меры для существенного снижения ESR, параллелить, спец кандеры и т.д.
Можно ознакомится сдесь
"Электрооборудование для контактной сварки" Б.Е. Патон, В.К.Лебедев. Москва, Машиностроение 1969.
----
Можно аккумулятор низковольтный использовать одну свинцовую банку. Только ХЗ как регулировать энергию импульса.
Jaxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 20:53   #17
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм

потрібно для спотера
просто цікавлюсь...
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 22:26   #18
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,724
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і ст

Что такое спотер?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 00:28   #19
Zvirr
 
Zvirr
 
Адрес: Ладыжин
Возраст: 42
Сообщений: 3,164
Машина: Таврия Универсал 2003г
Длина: 18680мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Zvirr с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор

Помниться мне что мужики на работе ставили конденсатор для сварочника чтобы дуга пробивала харашо
Zvirr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 05:36   #20
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденса

Zvirr
це зовсім інше
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 06:33   #21
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 41
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конд

а на какое напряжение нужны кондеры и какая емкость?
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 06:52   #22
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

напруга 8 В
струм розряда 2-3 кА
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 10:13   #23
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,724
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Весь вопрос в течение какого времени это нужно поддерживать.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 00:51   #24
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:
Сообщение от Yurasvs
какого времени
Без великого шизика и окодемика нам не разобраться в этой задаче.
Призовем дух [s:2e1c34abc6]сиськомедвелюба[/s:2e1c34abc6]АК.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 21:14   #25
OMAR
Проходил мимо
 
Адрес: Житомир моб. 096-125-96-8Ч
Сообщений: 2,048
Длина: 1240мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для OMAR с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

усім дякую
проблема вирішена
буде транс
OMAR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.