Она дымит.

Sergun · 30.05.2018, 18:29

Собственно пробило прокладку блока через тосол, который пошел в хату. Гбц заварили, отшлифовали, я собрал усе. Пока вода, она не уходит, но начала дымить, думал сальники клапанов, свеча чернвя только на 3 цилиндре, поменял там сальники, все равно дымит. Масло уходит, компрессия везде по 12. Варианта два:

1 Либо опять гемор в прокладке и через канал усе дубасит в цилиндр.
2. Либо маслосъемные кольца на поршне 3 цилиндра умерли.

Что скажете, Гбц разбирал, притирал сам. Ну и собирал тоже.
Где я мог лохануться??

RAVC · 30.05.2018, 18:37

Чем дымит??? Запах горелого масла (как после ижа) или тосола. Если тосола, то, возможно, тосол набрался в выхлопную и теперь медленно выгорает.

**кук** · 30.05.2018, 19:45

Цитата:

Сообщение от Sergun

Собственно пробило прокладку блока через тосол, который пошел в хату. Гбц заварили, отшлифовали, я собрал усе. Пока вода, она не уходит, но начала дымить, думал сальники клапанов, свеча чернвя только на 3 цилиндре, поменял там сальники, все равно дымит. Масло уходит, компрессия везде по 12. Варианта два:

1 Либо опять гемор в прокладке и через канал усе дубасит в цилиндр.
2. Либо маслосъемные кольца на поршне 3 цилиндра умерли.

Что скажете, Гбц разбирал, притирал сам. Ну и собирал тоже.
Где я мог лохануться??

2-й и 3-й цилиндры всегда копченые от богатой смечи в Таврии, про это писано тыщу раз. Не могли сальники, нормально руцями посаженные, так быстро умереть. как и прокладка
Дымит черным или сизым?

VDM · 31.05.2018, 08:55

Просим дать анализ дыма:-)

soladko · 31.05.2018, 09:30

Какой тосол, читайте внимателньо, человек сейчас на ВОДЕ

RAVC · 31.05.2018, 09:44

Сейчас на воде, но где уверенность, что тосол не натек в выпускной тракт?

**кук** · 31.05.2018, 09:54

И сколько натекло, и как долго он там задержится? Да и нагреть же надо.

Sergun · 31.05.2018, 10:51

Коптит сизым, есть угар масла. коптит когда даешь сильно газу. Пробег после ремонта ГБЦ 500 км.

Sergun · 31.05.2018, 10:59

Если бы выгорало масло или тосол, я бы понял, но масло c щупа уходит!!!!!

Blik · 31.05.2018, 12:28

Сальники клапанов не заменили во время ремонта?
Проведите эксперимент, при проверке компрессии в один цилиндр залейте немного масла, если компрессия не поднимется значит там уже масла достаточно... тогда только сальники клапанов менять.

Sergun · 31.05.2018, 13:41

там явно масло фигачит в камеру сгорания, только вопрос откуда?? Может кто сталкивался?

Blik · 31.05.2018, 15:13

Сальники клапанов?

soladko · 31.05.2018, 15:27

Мое имхо - если дымит - прет много масла. Если компрессия 12 - компресионный хорошие, значит, даже если выкинуть маслосьемные вообще - будет легкий угар, но не дымыще, тем более, что рець об одном цилиндре, а не все 4. Значит льет масло мимо прокладки в горшок. Или плохо гбц заварили и масло кудойа свищет в этот горшок со стороны клапанов. Снять головку осмотреть, прижать к столу головку через резиновые прокладки, и куда-то подать давление чтоб проверить на утечку воздуха по маслоканалам .Но ну иво нафиг такой объем работ.

Еще можно через свечное отверстие смотерть на тарелки клапанов проворачивая коленвал. Можно увидеть например после простоя, как масло стекает по штоку клапана на тарелку....а можно видеть например масло в цилиндре, но сухие клапана, тогда прокладка. Стенки цилиндра хорошо видны через свечное отверстие(но небольшой сектор само собой), если подсвечивать фонариком с тонким лучом. Теоретически можно еще мелкое зеркальце внутрь ввести и им осмотреть(почувствуете себя проктологом) но я такого не пробовал. А вот фонарик с тонким лучом все очень хорошо показывает, лично пользовался, даже хон видно.

Sergun · 31.05.2018, 15:38

Цитата:

Сообщение от Blik

Сальники клапанов?

Они первые попали под подозрение, были заменены на 3 -м цилиндре, результат тот же.
Не могут же дважды разных производителей сальники пропускать??

Sergun · 31.05.2018, 15:41

В любом случае ясно, что нужно вскрывать тело!

soladko · 31.05.2018, 16:33

Кук говорит, что если забивать их неправильным инструментом, то могут.

Evil · 31.05.2018, 16:34

если направляющая легла то хоть 10 ссальников.

**кук** · 31.05.2018, 18:06

Непонятка с первого поста- если пробита прокладка, зачем что-то варить? Если меняли колпачки, правильно и нормальные, зачем еще раз менять? Направляющие в каком состоянии?

Sergun · 26.06.2018, 14:19

Цитата:

Сообщение от кук

Непонятка с первого поста- если пробита прокладка, зачем что-то варить? Если меняли колпачки, правильно и нормальные, зачем еще раз менять? Направляющие в каком состоянии?

Прокладку пробило из-за разъеденных тосолом каналов. Сейчас вскрыл и увидел, что поршень 3 цилиндра в масле, 4-го в нагаре, 1и 2 норм. Но смутило то, что когда крутил за шкив, масляная пленка на 1и 2 цилиндрах практически отсутствовала, а на 3 оставалась и поршень масло сгребает на себя, когда идет вверх. На 4-м цилиндре пленка масляная чуть меньше остается. Компрессия как я писал ранее везде 11.5-12. Это тапки маслосьемным??

**Storag** · 27.06.2018, 10:08

Может и кольца закоксованы, может и колпачки стоят неправильно. А может и выработка в цилиндрах приличная уже, плюс и поршень овал - с чугунными кольцами будет масло попадать, и из-за этого же масла компрессия не ухудшится при измерении. А стальных колец на тавромоторы не выпускали.
Диагностика простая: если дымит постоянно - цпг виновата, если после стояния на светофоре (работа движка на ХХ пару минут) дымит при трогании с места а потом дым прекращается - то это маслосъемные колпачки.

Sergun · 07.07.2018, 11:45

В итоге кольца. Купил Дружбу поставил все по букварю, старые были подвижные, кроме супернагара на 3-м поршне. Сейчас все гут, дымила еще км 30, сейчас все сухо и без дыма. Масло не уходит. Я рад. Всем спасибо.

kudrik · 07.07.2018, 12:32

Короче говоря, вывод такой - кольца были г**но и до ремонта.
И дымила она маслом - и до ремонта.
И компрессия там была хорошая, но масляная....
Только ты этого не знал, поскольку попутно дымила ещё и тосолом.

А из-за того, что тосол съедало намного быстрей, чем масло -- вот и была иллюзия, что кольца хорошие..

....я всё сказал

**кук** · 07.07.2018, 12:50

...я все сказал...(с) - ну ты прямо как вождь племени Сиу, или Дэлаверов!

Zazik-sens · 07.07.2018, 22:04

Цитата:

Сообщение от Sergun

...увидел, что поршень 3 цилиндра в масле, 4-го в нагаре, 1и 2 норм. Но смутило то, что когда крутил за шкив, масляная пленка на 1и 2 цилиндрах практически отсутствовала, а на 3 оставалась и поршень масло сгребает на себя, когда идет вверх...

А когда делали головку поршня снимали - ?!! Может там кольца залегли в одном цилиндре?!! но тогда бы поднимало масло через сопун в в.фильтр

30.05.2018, 18:29	#1
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Она дымит. Собственно пробило прокладку блока через тосол, который пошел в хату. Гбц заварили, отшлифовали, я собрал усе. Пока вода, она не уходит, но начала дымить, думал сальники клапанов, свеча чернвя только на 3 цилиндре, поменял там сальники, все равно дымит. Масло уходит, компрессия везде по 12. Варианта два: 1 Либо опять гемор в прокладке и через канал усе дубасит в цилиндр. 2. Либо маслосъемные кольца на поршне 3 цилиндра умерли. Что скажете, Гбц разбирал, притирал сам. Ну и собирал тоже. Где я мог лохануться??

31.05.2018, 08:55	#4
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	Просим дать анализ дыма:-) __________________ vdm289@gmail.com

31.05.2018, 09:30	#5
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,984 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	Какой тосол, читайте внимателньо, человек сейчас на ВОДЕ __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

31.05.2018, 09:54	#7
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	И сколько натекло, и как долго он там задержится? Да и нагреть же надо. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

31.05.2018, 10:59	#9
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Если бы выгорало масло или тосол, я бы понял, но масло c щупа уходит!!!!! Последний раз редактировалось Sergun; 31.05.2018 в 11:50.

30.05.2018, 18:37	#2
RAVC Адрес: Сахновщина Возраст: 43 Сообщений: 1,212 Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1 Длина: 4750мкм Диаметр: 26мм	Чем дымит??? Запах горелого масла (как после ижа) или тосола. Если тосола, то, возможно, тосол набрался в выхлопную и теперь медленно выгорает.

31.05.2018, 09:44	#6
RAVC Адрес: Сахновщина Возраст: 43 Сообщений: 1,212 Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1 Длина: 4750мкм Диаметр: 26мм	Сейчас на воде, но где уверенность, что тосол не натек в выпускной тракт?

31.05.2018, 10:51	#8
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Коптит сизым, есть угар масла. коптит когда даешь сильно газу. Пробег после ремонта ГБЦ 500 км.

31.05.2018, 12:28	#10
Blik ♂ Адрес: zp Возраст: 39 Сообщений: 2,788 Длина: 39830мкм Диаметр: 35мм	Сальники клапанов не заменили во время ремонта? Проведите эксперимент, при проверке компрессии в один цилиндр залейте немного масла, если компрессия не поднимется значит там уже масла достаточно... тогда только сальники клапанов менять.

31.05.2018, 13:41	#11
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	там явно масло фигачит в камеру сгорания, только вопрос откуда?? Может кто сталкивался?

31.05.2018, 15:13	#12
Blik ♂ Адрес: zp Возраст: 39 Сообщений: 2,788 Длина: 39830мкм Диаметр: 35мм	Сальники клапанов?

31.05.2018, 15:27	#13
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,984 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	Мое имхо - если дымит - прет много масла. Если компрессия 12 - компресионный хорошие, значит, даже если выкинуть маслосьемные вообще - будет легкий угар, но не дымыще, тем более, что рець об одном цилиндре, а не все 4. Значит льет масло мимо прокладки в горшок. Или плохо гбц заварили и масло кудойа свищет в этот горшок со стороны клапанов. Снять головку осмотреть, прижать к столу головку через резиновые прокладки, и куда-то подать давление чтоб проверить на утечку воздуха по маслоканалам .Но ну иво нафиг такой объем работ. Еще можно через свечное отверстие смотерть на тарелки клапанов проворачивая коленвал. Можно увидеть например после простоя, как масло стекает по штоку клапана на тарелку....а можно видеть например масло в цилиндре, но сухие клапана, тогда прокладка. Стенки цилиндра хорошо видны через свечное отверстие(но небольшой сектор само собой), если подсвечивать фонариком с тонким лучом. Теоретически можно еще мелкое зеркальце внутрь ввести и им осмотреть(почувствуете себя проктологом) но я такого не пробовал. А вот фонарик с тонким лучом все очень хорошо показывает, лично пользовался, даже хон видно. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания. Последний раз редактировалось soladko; 31.05.2018 в 15:33.

31.05.2018, 15:41	#15
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	В любом случае ясно, что нужно вскрывать тело!

31.05.2018, 16:33	#16
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,984 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	Кук говорит, что если забивать их неправильным инструментом, то могут. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

31.05.2018, 16:34	#17
Evil ♂ Сообщений: 6,913 Машина: таврия пикап GT Длина: 64710мкм Диаметр: 40мм	если направляющая легла то хоть 10 ссальников. __________________ Лечиться нужно чаще

31.05.2018, 18:06	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Непонятка с первого поста- если пробита прокладка, зачем что-то варить? Если меняли колпачки, правильно и нормальные, зачем еще раз менять? Направляющие в каком состоянии? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

27.06.2018, 10:08	#20
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Может и кольца закоксованы, может и колпачки стоят неправильно. А может и выработка в цилиндрах приличная уже, плюс и поршень овал - с чугунными кольцами будет масло попадать, и из-за этого же масла компрессия не ухудшится при измерении. А стальных колец на тавромоторы не выпускали. Диагностика простая: если дымит постоянно - цпг виновата, если после стояния на светофоре (работа движка на ХХ пару минут) дымит при трогании с места а потом дым прекращается - то это маслосъемные колпачки. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! Последний раз редактировалось Storag; 27.06.2018 в 10:12.

07.07.2018, 11:45	#21
Sergun Адрес: Краматорск Сообщений: 21 Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт) Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	В итоге кольца. Купил Дружбу поставил все по букварю, старые были подвижные, кроме супернагара на 3-м поршне. Сейчас все гут, дымила еще км 30, сейчас все сухо и без дыма. Масло не уходит. Я рад. Всем спасибо.

07.07.2018, 12:32	#22
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 68 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 26мм	Короче говоря, вывод такой - кольца были г**но и до ремонта. И дымила она маслом - и до ремонта. И компрессия там была хорошая, но масляная.... Только ты этого не знал, поскольку попутно дымила ещё и тосолом. А из-за того, что тосол съедало намного быстрей, чем масло -- вот и была иллюзия, что кольца хорошие.. ....я всё сказал

07.07.2018, 12:50	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	...я все сказал...(с) - ну ты прямо как вождь племени Сиу, или Дэлаверов! __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!