Неизвестная деталь обнаружена в КПП.

TOXAT · 24.08.2012, 15:50

Голову уже сломал, но так и не понял: обломок чего нашел в КПП (все шайбы целые).

А так же лопнула пружинка фиксации механизма переключения передач в нейтральном положении.

Все шестерни без сколов, все красиво. Подшипники в идеале.

И еще, замерил толщину диска сцепления (фередо), составляет 8 мм (каждвя накладка по 4 мм), менять или еще норм.? Не буксует.

Johni · 24.08.2012, 17:41

Мож шото потерял раньше в коробке? Сцепу менять, по книге мин толщина диска 7,6 мм.

Алексчук · 24.08.2012, 17:44

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Голову уже сломал, но так и не понял: обломок чего нашел в КПП (все шайбы целые).

Обе стороны отшлифованы?

Цитата:

Сообщение от TOXAT

А так же лопнула пружинка фиксации механизма переключения передач в нейтральном положении.

Это где? на какой вилке?

**кук** · 24.08.2012, 17:45

не пугайте! В книге,нормальной- 7,4...7,9 мм.

Johni · 24.08.2012, 17:54

Если снял кпп на 100т.км, лучше поменять. чтоб не снимать через 3 т.км.

**кук** · 24.08.2012, 17:56

Если за 100 т.к. не стерлось, за 3 т.к. только сдуру можно.Притерлась пара,чего трогать? Пружины демпферные живые,не гуляют,нет попыток выпасть? Пусть служит.

TOXAT · 24.08.2012, 18:00

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Обе стороны отшлифованы?

Да, но уже в голове не укладывается что это может быть. Похоже на кусок шайбы, но где остальные части??
А что сцепа реально минимум 7,9...7,4? А какая толщина нового диска?

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Это где? на какой вилке?

Это в механизме переключения передач, на вилках свои фиксаторы.

Алексчук · 24.08.2012, 18:14

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Да, но уже в голове не укладывается что это может быть. Похоже на кусок шайбы, но где остальные части??

Присмотритесь не откололось ли напыление с вилок, бывает шелушится.

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Это в механизме переключения передач, на вилках свои фиксаторы.

В механизме переключения передач 4 пружины. Одна на вилке задней передачи и по одной для фиксации положений штоков и каждая может фиксироваться как в положении нейтрали, так и в рабочем.

Может обломок оттуда, где сломана пружина.

Алексчук · 24.08.2012, 18:15

Цитата:

Сообщение от кук

не пугайте! В книге,нормальной- 7,4...7,9 мм.

Это ведь размер нового?

**кук** · 24.08.2012, 18:18

Я не знаю- новый,старый, написано у Фучаджи в двух местах- 7,4...7,9 мм,а вы думайте что хочите...

Алексчук · 24.08.2012, 18:27

Цитата:

Сообщение от кук

Я не знаю- новый,старый, написано у Фучаджи в двух местах- 7,4...7,9 мм,а вы думайте что хочите...

В моей мурзилке написано, что это толщина диска после установки новых накладок.

Цитата:

Сообщение от TOXAT

А что сцепа реально минимум 7,9...7,4? А какая толщина нового диска?

В гараже проверил толщину диска, который нормально еще работал и она составила 6,5мм.

Имхо: Работа сцепления определяется парой диск и корзина.

TOXAT · 24.08.2012, 19:06

В общем не выдержал и еще раз сходил в гараж... "успешно", нашел откуда открошился осколок.

Цитата:

Сообщение от Алексчук

В механизме переключения передач 4 пружины. Одна на вилке задней передачи и по одной для фиксации положений штоков и каждая может фиксироваться как в положении нейтрали, так и в рабочем.

Пружина вот отсюда:

Алексчук · 24.08.2012, 19:43

Цитата:

Сообщение от TOXAT

В общем не выдержал и еще раз сходил в гараж... "успешно", нашел откуда открошился осколок.

Это уже радует, одной головной болью меньше.

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Пружина вот отсюда:

Пружина и шарик должны быть под вилкой, как смог нарисовал.

TOXAT · 24.08.2012, 19:53

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Пружина и шарик должны быть под вилкой, как смог нарисовал.

Нет, пружина и шарик вставляются в отверстие в той детали, которая обозначена красной стрелкой на фото и фиксируются штифтом (на фтото видно отверстие для него) так понял что на тавриях до какого-то года этого небыло, но стояла пружина на тяге кулисы.

Ах да, кусочек над которым долго ломал голову вот отсюда:

Как бы не пришлось из-за шайбы покупать набор сателитов (если он с шайбами) или вообще дифференциал.

Алексчук · 24.08.2012, 20:15

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Ах да, кусочек над которым долго ломал голову вот отсюда:

Кто то до Вас поставил регулировочную шайбу, первый раз вижу такое, но рекомендую выровнять по окружности вровень с выщербленным участком.

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Нет, пружина и шарик вставляются в отверстие в той детали, которая обозначена красной стрелкой на фото и фиксируются штифтом (на фтото видно отверстие для него) так понял что на тавриях до какого-то года этого небыло, но стояла пружина на тяге кулисы.

TOXAT · 24.08.2012, 20:45

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Кто то до Вас поставил регулировочную шайбу, первый раз вижу такое, но рекомендую выровнять по окружности вровень с выщербленным участком.

Шайбы стоят на двух больших сателлитах и одном маленьком. Без шайб осевой люфт больших сателлитов примерно 1 мм каждого.

А по поводу шарика и пружинки не спорьте. Осмыслите первую картинку выложенную Вами (разрез А-А): 31 вал переключения передач, на него крепится поводок 37 (на фото его противоположная от вала часть имеет форму цилиндра). Теперь подумайте, если поводок имеет форму цилиндра и деталь на фото так же имеет форму цилиндра, то как оно будет работать.
Изображения выложенные Вами корректны для КПП старого образца. В новых были небольшие изменения.

Алексчук · 24.08.2012, 21:19

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Шайбы стоят на двух больших сателлитах и одном маленьком. Без шайб осевой люфт больших сателлитов примерно 1 мм каждого.

А по поводу шарика и пружинки не спорьте. Осмыслите первую картинку выложенную Вами (разрез А-А): 31 вал переключения передач, на него крепится поводок 37 (на фото его противоположная от вала часть имеет форму цилиндра). Теперь подумайте, если поводок имеет форму цилиндра и деталь на фото так же имеет форму цилиндра, то как оно будет работать.
Изображения выложенные Вами корректны для КПП старого образца. В новых были небольшие изменения.

Дело ваше

. Как хотите так и собирайте. В итоге придете к правильному решению после многих переборок КПП.

Какие изменения были в КПП нового образца, кроме первичного вала?

TOXAT · 24.08.2012, 21:22

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Дело ваше

. Как хотите так и собирайте. В итоге придете к правильному решению после многих переборок КПП.

Какие изменения были в КПП нового образца, кроме первичного вала?

Завтра зафоткаю, выложу.

Алексчук · 24.08.2012, 22:54

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Завтра зафоткаю, выложу.

Когда закончите установку в картер сцепления деталей, т.е. первичный, вторичный и механизм переключения передач. Перед установкой картера коробки на герметик переверните его, картер коробки и проверьте работу механизма переключения, включая передачи.

Если все же останетесь при своем мнении, воля Ваша, коробка Ваша и клин будет из-за Вашей упертости. Удачи!

TOXAT · 25.08.2012, 08:26

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Когда закончите установку в картер сцепления деталей, т.е. первичный, вторичный и механизм переключения передач. Перед установкой картера коробки на герметик переверните его, картер коробки и проверьте работу механизма переключения, включая передачи.

Если все же останетесь при своем мнении, воля Ваша, коробка Ваша и клин будет из-за Вашей упертости. Удачи!

Да я ее уже раньше разбирал/собирал (замена подшипников) и никаких проблем не было. Сегодня сфоткаю как собирается обозначенная красной стрелкой деталь и покажу вам.

Алексчук · 25.08.2012, 09:24

Детали указанные на рисунке №11 и №35 - пружины фиксаторов, №12 и №33 фиксаторы (шарики). Если и сейчас не убедил, жаль. Жаль потерянного времени.

TOXAT · 25.08.2012, 18:33

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Детали указанные на рисунке №11 и №35 - пружины фиксаторов, №12 и №33 фиксаторы (шарики). Если и сейчас не убедил, жаль. Жаль потерянного времени.

Для начал сравните поводок вала переключения что установлен у меня

, с поводком под номером 37 на Вашем первом изображении (номер 26 на последнем изображении), разницы не замечаете??? Тогда посмотрите еще раз, если опять нет разницы, то говорить дальше неочем.
Еще немного фото:

И в заключение: теперь рычаг переключения скоростей не бегает в нейтральном положении влево-вправо, а стоит по центру.
Все скорости включаются, пока замечаний нет.
Шайбы под сателлиты продаются комплектом, стоят в районе 15грн.

Алексчук · 25.08.2012, 19:00

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Для начал сравните поводок вала переключения что установлен у меня , с поводком под номером 37 на Вашем первом изображении (номер 26 на последнем изображении), разницы не замечаете??? Тогда посмотрите еще раз, если опять нет разницы, то говорить дальше неочем.

И в заключение: теперь рычаг переключения скоростей не бегает в нейтральном положении влево-вправо, а стоит по центру.
Все скорости включаются, пока замечаний нет.
Шайбы под сателлиты продаются комплектом, стоят в районе 15грн.

Спасибо за науку, будем знать. В посте № 12 не обратил сразу внимания, получается в Вашей коробке не 4, а 5 фиксаторов.

TOXAT · 25.08.2012, 19:23

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Спасибо за науку, будем знать. В посте № 12 не обратил сразу внимания, получается в Вашей коробке не 4, а 5 фиксаторов.

Фух...получилось.

Алексчук · 25.08.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Фух...получилось.

Собрать коробку?

24.08.2012, 15:50	#1
TOXAT ♂ Адрес: г. Бердянск Возраст: 42 Сообщений: 539 Машина: Славута 1.2 инж. 2007 Длина: 2560мкм Диаметр: 26мм	Неизвестная деталь обнаружена в КПП. Голову уже сломал, но так и не понял: обломок чего нашел в КПП (все шайбы целые). А так же лопнула пружинка фиксации механизма переключения передач в нейтральном положении. Все шестерни без сколов, все красиво. Подшипники в идеале. И еще, замерил толщину диска сцепления (фередо), составляет 8 мм (каждвя накладка по 4 мм), менять или еще норм.? Не буксует. __________________ Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 24.08.2012 в 16:07.

24.08.2012, 17:45	#4
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	не пугайте! В книге,нормальной- 7,4...7,9 мм. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.08.2012, 17:56	#6
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Если за 100 т.к. не стерлось, за 3 т.к. только сдуру можно.Притерлась пара,чего трогать? Пружины демпферные живые,не гуляют,нет попыток выпасть? Пусть служит. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.08.2012, 18:18	#10
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Я не знаю- новый,старый, написано у Фучаджи в двух местах- 7,4...7,9 мм,а вы думайте что хочите... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

25.08.2012, 09:24	#21
Алексчук Забанен Адрес: Луганская область, центр Возраст: 55 Сообщений: 6,526 Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :) Длина: 127230мкм Диаметр: 0мм	Детали указанные на рисунке №11 и №35 - пружины фиксаторов, №12 и №33 фиксаторы (шарики). Если и сейчас не убедил, жаль. Жаль потерянного времени. Последний раз редактировалось Алексчук; 25.03.2015 в 16:17.

24.08.2012, 17:41	#2
Johni Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 Сообщений: 1,560 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм	Мож шото потерял раньше в коробке? Сцепу менять, по книге мин толщина диска 7,6 мм.

24.08.2012, 17:54	#5
Johni Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 Сообщений: 1,560 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм	Если снял кпп на 100т.км, лучше поменять. чтоб не снимать через 3 т.км.