МПСЗ плохо заводится, колбасит на ХХ

СБорисов · 09.02.2012, 23:34

После покупки авто и приведения в маломальский порядок заметил такое: не устойчиво работает на ХХ и при уменьшении ХХ резко глохнет. ХХ уменьшается до какого то предела и ДВС тупо останавливается.
Искал долго.
При использовании ГБО необходимо увеличить начальный УОЗ, возникла проблема на ХХ начало колбасить двигатель сначала думал что свечи, потом оказался оборван бегунок, потом подумал на утечку в крышке и т. д. Оказалось все банально просто: при стандартной настройке УОЗ сектор бегунка находится в зоне контакта на крышке, а при установке УОЗ под газ, бегунок находится примерно на 7-10 мм раньше от контакта провода и зазор составляет те же 7-10 мм. На ХХ все время идут пропуски зажигания.
Собрал МПСЗ, стало на много лучше, но положение на ХХ только усугубилось тем что вакуумный и центробежный регуляторы необходимо зафиксировать в положении максимального УОЗ.
Итог: положение может спасти установка статической раздачи искры (удорожание на 1 коммутатор и две катушки и т. д.), перенос ДХ из трамблера или увеличение длинны контакта на бегунке.

Vitaha_priaz · 10.02.2012, 00:01

а делали ЭПХХ управление на газ редукторе и управление им через реле от мпсз?

СБорисов · 10.02.2012, 00:04

Да и схему всем раздавал. По моему в теме "ЭППХ дубль два"

Vitaha_priaz · 10.02.2012, 00:17

и все равно калбасит на xx ?

СБорисов · 10.02.2012, 00:27

Земляк, причем ЭППХ к искре? На бензине не так заметно, но тоже есть. Топливо подача в порядке, идут пропуски зажигания на малых оборотах из за увеличенного искрового промежутка между бегунком и контактами на крышке.

**Storag** · 17.02.2012, 12:30

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Топливо подача в порядке, идут пропуски зажигания на малых оборотах из за увеличенного искрового промежутка между бегунком и контактами на крышке.

Почитай старые журналы Радио. Годов этак 70-80-х. Ищи статьи по теме электронного зажигания и октан-корректоров. Было там, на бегунок приклепывали металлическую пластинку шоб расширить его конец - именно для устранения подобной проблемы, слабой искры.

ЗЫ: О, недочитал тему до конца, ты уже это реализовал

Тока пластинку надо тоненькую алюминиевую а не стальную.
И там зазор плавает только при смещении ДХ вакуумным или центробежным регулятором, если крутиш трамблер то смещается все одинаково, и основание и крышка. Расстояние между контактом и бегунком в момент пробоя искры при этом остается неизменным если не меняются обороты и разрежение, меняется только момент искрообразования по отношению к положению КВ.

СБорисов · 17.02.2012, 12:48

Цитата:

Сообщение от Storag

ЗЫ: О, недочитал тему до конца, ты уже это реализовал

Тока пластинку надо тоненькую алюминиевую а не стальную

Пластинка там у меня прицеплена латунная, анодированная, по этому белая.

VDM · 10.02.2012, 11:24

ИЗ за этого и перешол на статику. После того как пробило 2-а подряд бегунка и стоял 2-а часа и немог понять в чем дело.
Пока не приехал товарищь и не поставил свой...
Видел эту проблему несовместимости... кстати еще подгорает крышка 2-е за пол года как раз из за неправильного угла...

porsche1984 · 24.03.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от VDM

ИЗ за этого и перешол на статику. После того как пробило 2-а подряд бегунка и стоял 2-а часа и немог понять в чем дело.
Пока не приехал товарищь и не поставил свой...
Видел эту проблему несовместимости... кстати еще подгорает крышка 2-е за пол года как раз из за неправильного угла...

а хлопки бывают на газу при бедной смеси ?статика даёт ведь сразу 2 искры за такт?

porsche1984 · 25.03.2012, 12:53

Цитата:

Сообщение от VDM

ИЗ за этого и перешол на статику. После того как пробило 2-а подряд бегунка и стоял 2-а часа и немог понять в чем дело.
Пока не приехал товарищь и не поставил свой...
Видел эту проблему несовместимости... кстати еще подгорает крышка 2-е за пол года как раз из за неправильного угла...

так как там с хлопками?присутствуют?

VDM · 25.03.2012, 18:32

Цитата:

Сообщение от porsche1984

так как там с хлопками?присутствуют?

Только на пуске в холодное время, если подзалить газом, но мощность искры выше, лучше пускается.
ПРи повсевдевное езде нигде и ниразу...

СБорисов · 10.02.2012, 12:53

Решаю сейчас вопрос с бегунком, вечером отчитаюсь.

VDM · 10.02.2012, 14:20

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Решаю сейчас вопрос с бегунком, вечером отчитаюсь.

Лучше вози запасной а лучше 2-а. Обязательно Российский. Китайский пробивает на раз, и кстати именно на пуске!

СБорисов · 10.02.2012, 16:37

Бегунок в запасе есть. А машинку не завел -8 в гараже и бензин кончился в баке, заведусь отпишусь.
Вот что получилось:

kepasowt · 11.02.2012, 08:57

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Бегунок в запасе есть. А машинку не завел -8 в гараже и бензин кончился в баке, заведусь отпишусь.
Вот что получилось:

у вас на трамблёре получится дисбаланс . из за смешения центра на бегунке . (прицеп вибратора , разобьёт всё нахрен)

VDM · 10.02.2012, 16:58

К сожалению резистор там должен быть 1кОм. Коммутатор дохнет...

СБорисов · 10.02.2012, 20:20

Свечи с резистором, мерил специально и провода от 5 до 7 кОм и центральный около 5 кОм, по этому и не боюсь, за коммутатор. Смотрел искра слабовата, да и АКБ слабовата.

kepasowt · 11.02.2012, 00:19

а если поставить два дачика хола . две двух искровые катушки (соболь - ока) и два коммутатора то потери искры не будет и тогда будет не нужен разносчик и крышка трамблёра . это затратно но эфективно

Eugene Saint · 13.02.2012, 22:19

Цитата:

Сообщение от kepasowt

а если поставить два дачика хола . две двух искровые катушки (соболь - ока) и два коммутатора то потери искры не будет и тогда будет не нужен разносчик и крышка трамблёра . это затратно но эфективно

тогда будут хлопки при пропусках

kepasowt · 13.02.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

тогда будут хлопки при пропусках

я лично ставил на мт11 двух искровую катушку датчик хола работал идеально

даже на двухтактный двигатель иж юпитер 5 даже там не хлопало

смесь без давления не воспламеняется

Eugene Saint · 14.02.2012, 00:50

Цитата:

Сообщение от kepasowt

я лично ставил на мт11 двух искровую катушку датчик хола работал идеально

даже на двухтактный двигатель иж юпитер 5 даже там не хлопало

на ГАЗу при системе с двумя катушками возможны хлопки,
МТ или юпитер на газу ни разу не видел, скиньте фото.

Цитата:

Сообщение от kepasowt

смесь без давления не воспламеняется

В коллекторе давление всегда ниже атмосферного (кроме газ в пол), но ведь хлопает.

СБорисов · 11.02.2012, 00:33

Я буду ставить 60-2 как в инжекторе, 2 катушки и еще один коммутатор или модуль, это не первостепенно сейчас, есть необходимость в других тратах, тем более вопрос решен в пользу переделки бегунка, смотри выше фото.

kepasowt · 11.02.2012, 01:19

была волга 3102 поставил электронное зажигание на хх троило . выяснилось что искра била в каждый цилиндр по разному . на двух раньше а на одном позже

СБорисов · 13.02.2012, 23:17

Покажите где написано что идет обсуждение статической раздачи?
Проблема с трамблером.

kepasowt · 13.02.2012, 23:49

я тут подумал

а что если угол зажигания выставить не трамблёром а самим датчиком хола . тем более там есть регулировка

и тогда искра будет в поле действия бегунка

09.02.2012, 23:34	#1
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	МПСЗ плохо заводится, колбасит на ХХ После покупки авто и приведения в маломальский порядок заметил такое: не устойчиво работает на ХХ и при уменьшении ХХ резко глохнет. ХХ уменьшается до какого то предела и ДВС тупо останавливается. Искал долго. При использовании ГБО необходимо увеличить начальный УОЗ, возникла проблема на ХХ начало колбасить двигатель сначала думал что свечи, потом оказался оборван бегунок, потом подумал на утечку в крышке и т. д. Оказалось все банально просто: при стандартной настройке УОЗ сектор бегунка находится в зоне контакта на крышке, а при установке УОЗ под газ, бегунок находится примерно на 7-10 мм раньше от контакта провода и зазор составляет те же 7-10 мм. На ХХ все время идут пропуски зажигания. Собрал МПСЗ, стало на много лучше, но положение на ХХ только усугубилось тем что вакуумный и центробежный регуляторы необходимо зафиксировать в положении максимального УОЗ. Итог: положение может спасти установка статической раздачи искры (удорожание на 1 коммутатор и две катушки и т. д.), перенос ДХ из трамблера или увеличение длинны контакта на бегунке.

10.02.2012, 00:01	#2
Vitaha_priaz ♂ Адрес: Мы живём на Занзибаре,В Калахари и Сахаре,На горе Фернандо-По,Где гуляет Гиппо-по По широкой Лимпопо Сообщений: 1,450 Машина: Nissan Primera P12 Elegance 2.0 СVT-М6, LPG Длина: 6110мкм Диаметр: 28мм	а делали ЭПХХ управление на газ редукторе и управление им через реле от мпсз?

10.02.2012, 00:04	#3
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Да и схему всем раздавал. По моему в теме "ЭППХ дубль два"

10.02.2012, 00:17	#4
Vitaha_priaz ♂ Адрес: Мы живём на Занзибаре,В Калахари и Сахаре,На горе Фернандо-По,Где гуляет Гиппо-по По широкой Лимпопо Сообщений: 1,450 Машина: Nissan Primera P12 Elegance 2.0 СVT-М6, LPG Длина: 6110мкм Диаметр: 28мм	и все равно калбасит на xx ?

10.02.2012, 00:27	#5
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Земляк, причем ЭППХ к искре? На бензине не так заметно, но тоже есть. Топливо подача в порядке, идут пропуски зажигания на малых оборотах из за увеличенного искрового промежутка между бегунком и контактами на крышке.

10.02.2012, 11:24	#8
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	ИЗ за этого и перешол на статику. После того как пробило 2-а подряд бегунка и стоял 2-а часа и немог понять в чем дело. Пока не приехал товарищь и не поставил свой... Видел эту проблему несовместимости... кстати еще подгорает крышка 2-е за пол года как раз из за неправильного угла...

10.02.2012, 12:53	#12
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Решаю сейчас вопрос с бегунком, вечером отчитаюсь.

10.02.2012, 16:58	#16
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	К сожалению резистор там должен быть 1кОм. Коммутатор дохнет...

10.02.2012, 20:20	#17
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Свечи с резистором, мерил специально и провода от 5 до 7 кОм и центральный около 5 кОм, по этому и не боюсь, за коммутатор. Смотрел искра слабовата, да и АКБ слабовата.

11.02.2012, 00:19	#18
kepasowt ♂ Адрес: Бердянск Возраст: 44 Сообщений: 362 Машина: славута 1.2 2005г метан Длина: 3550мкм Диаметр: 24мм	а если поставить два дачика хола . две двух искровые катушки (соболь - ока) и два коммутатора то потери искры не будет и тогда будет не нужен разносчик и крышка трамблёра . это затратно но эфективно

11.02.2012, 00:33	#22
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Я буду ставить 60-2 как в инжекторе, 2 катушки и еще один коммутатор или модуль, это не первостепенно сейчас, есть необходимость в других тратах, тем более вопрос решен в пользу переделки бегунка, смотри выше фото.

11.02.2012, 01:19	#23
kepasowt ♂ Адрес: Бердянск Возраст: 44 Сообщений: 362 Машина: славута 1.2 2005г метан Длина: 3550мкм Диаметр: 24мм	была волга 3102 поставил электронное зажигание на хх троило . выяснилось что искра била в каждый цилиндр по разному . на двух раньше а на одном позже

13.02.2012, 23:17	#24
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Покажите где написано что идет обсуждение статической раздачи? Проблема с трамблером.

13.02.2012, 23:49	#25
kepasowt ♂ Адрес: Бердянск Возраст: 44 Сообщений: 362 Машина: славута 1.2 2005г метан Длина: 3550мкм Диаметр: 24мм	я тут подумал а что если угол зажигания выставить не трамблёром а самим датчиком хола . тем более там есть регулировка и тогда искра будет в поле действия бегунка