Помогите выбрать голову до $200 с USB

[Arrt]

Помогите выбрать голову

Сейчас есть Hyundai / H-CDM8063 (он же PROLOGY MCE-525U). Хочется перейти на MOS-FET, и улучшить THD на выходе DAC c 0.2% (Hyundai) до < 0.03%.

Есть три кандидата:

JVC KD-G727 - $170 ( THD указан на усь <0.8%)

CLARION DB-568R USB - $194 (THD 0.03%)

KENWOOD KDC-W5534UY - $207 (THD 0.008%)

Цена склоняет к JVC но берут сомнения что много потеряю в звуке. Может есть другие варианты до $200 но только с USB.

Акустика PROLOGY EX 52C в киках (4,5 л.).

[Sevlad]

Кларион

JVC - звучит не плохо

Останню рекомендую
тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась

[Arrt]

тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась

Для меня не так удобно, пол-года будет кабель болтаться пока прикреплю.
А по звуку не уж чище чем кларион играет?

кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion
а на нулі після коми ти не дивись,всяке пишуть

[shurken]

Лучше усилок купи.

[ACE]

Вчера на рынке трогал и слушал вот этот аппаратик http://autozvuk.com.ua/info.php?id=2463 на рынке, правда он стоил несколько дешевле-1120 грн, по моей просьбе его подключили, очень неплохой оказался звук, но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов........вобщем очень жирно смотрится и звучит за разумные деньги

[shurken]

Сообщение от ACE

но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов

[ACE]

Сообщение от shurken

ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно

[toxalion]

Сообщение от ACE

ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно

ну дизайн это на любителя (сд300 тоже комуто нравится дизайном),-но всеже в магнитоле главное звук, а не картинка... ,она должна в первую очередь играть а не показывать.А если так уж нравится смотреть на завораживающию 3д графику, так почему бы не взять че-то телевизионное 8) а-ля новогодняя елка от китайских братцев

[Arrt]

Лучше усилок купи.

Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу Заболевать лучше постепенно.

[Arrt]

но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику

Вот поэтому я и рассматривал JVC KD-G727 с тем же звуком но на $50 графики дешевле.
Можно ли JVC сравнивать с Кларион, или он звучит ровно на свои деньги?

[Arrt]

кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion

Я правильно понимаю? Если пролежни ex52c немного жестковаты (за что их в этой ветке в двери отправляют) интелигентность кларион должна это компенсировать?

[Olenevod]

Нет

Сообщение от Arrt

Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу Заболевать лучше постепенно.

Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі

[Arrt]

Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі

Когда нет возможности послушать разница THD дает хоть какое-то сравнение детализации (и т.п.). Чем чище источник, тем меньше его портит оконечный каскад. А тема открыта именно потому - ощутима ли разница между 0.05% и 0.005% плюс коррекция на то как разные производители это подают. Вполне возможно что кларион 0.01% равен 0.001% кенвуда из-за разных методик вычисления (измерения).

Є поняття як шуми в автомобілі при працюючому моторі і шуми шин
чим більшу потужність використовуєш тим більше гармонік на виході
при використанні підсилювачів штатної магнітолли гармоніки досить високі. якщо хочиш їх зменчити постав зовнішній підсилювач

[Arrt]

Похоже я коряво формулирую, что-ж попробую еще раз:

Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты).
для этого
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет
2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь )

Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.

[Sergey12S]

Чуствуется, что человек работал над контрольной....
А на самом деле все гораздо запутанее, увы.
по теме:

Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты)

Это похвально, но не о чем - нет начального и конечного критерия.

1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет

понимаешь - красивые цыфры 0,2 и 0,02 определяются а - на синусе, б - на частоте 1000 Гц, в - на мощности 0,1 от РМС, те - ДО 2 Вт. Поэтому, что они характеризуют - я, например, не знаю.
улучшить оконечный каскад можно только одним способом - заменить его на внешний усь, тут без вариантов. Да и каскад этот к звуку отношения имеет мало - что придет с ЦАПа и его обвязки - то он в меру сил не изгадит. Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.

3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери.

Тут как-то не логично, согласись. Ты вкидываешь деньги в источник, ищешь детализацию, а компонент, благодаря которому ты это улучшение можешь услышать - оставляешь "на потом".
Кстати по поводу цифр - тот самый кни для акустики, даже топовой - от 1,5% - как тебе?

- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.

отличия у них те, которые слышишь ты. Других нет.
на мои уши - из твоей троицы самый детальный Кларион.
но мне звучание клариона, не считая HD2 и D10 не нравится.
да и детальность - для меня - не самый главный критерий.
Если разочаровал - извини , вэлкам в палату

[Arrt]

Спасибо всем!
Я определился - беру кенвуд. кларион 568 - не одноклассник, одноклассники начинаются с 7хх в номере модели (а это уже другие деньги)

2 Sergey12S

Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.

в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.

вэлкам в палату

Спасибо! Если весной куплю усь, придется покупать и "белый халат"

[shurken]

Сообщение от Arrt

1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет

Будет недостаточно, можно сказать даже без прослушки. Может даже разницу не особо заметишь. Я например когда заменил древний кассетник Филипс (даже радиво с ручкой было) на 358 Кларион особой разницы и не заметил, а все потому-что из акустики были только блины.

Сообщение от Arrt

2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно

А вот это незаметить невозможно.

Сообщение от Arrt

3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь )

ИМХО хорошую аудио систему нужно строить от акустики. А анализировать, тем более по цифрам в доках - бред. Мерять и слушать. Не шумами едиными жив автозвук

Сообщение от Arrt

Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.

Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд, можно тему закрыть - от палаты плавно удаляемся...

[shurken]

Сообщение от Arrt

в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.

Столь глубокие познания радуют, тока это все еще нужно услышать.

[Arrt]

Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд

Нет у клариона пока USB в 7хх. А если появится то будет стоить >$250.
Это конечно говорит о преимуществе оного перед кенвудом, но см.сабж до $200. А у кенвуда 24-bit ЦАП.

И про блины - у меня конечно не морель, но и не блины EX 52C в киках (4,5 л.). То что даже из хороших компонентов можно получить звук "как из бочки" - понимаю.

[Маша Синичкина]

Сообщение от Arrt

А у кенвуда 24-bit ЦАП.

Ага...