Система питания и зажигания - Страница 45

SergeySK · 05.08.2011, 03:07

Да не должно быть бедной смеси и пере обогащенной и зажигание должно быть не ранее и не позднее а во время тогда и будет расход в норме !!!

Turok · 05.08.2011, 07:16

Сдвинул на одно деление в минус, теперь вобще детонации добиться не могу. Машинка едет нормально.

Chernig0v · 06.08.2011, 00:46

Предисловие: Таврия Нова 2003 (карбюратор). Авто до поломки работало хорошо (ХХ стабильный, особенно после замены ВВ. Тяга хорошая. Расход ~7 по городу). Нюансы - заводилось ТОЛЬКО при полностью вжатой педали газа, свечи были с признаками богатой смеси. Выкушена игла клапана ЭПХХ.

История: Приехал как обычно домой. Утром завёл и прогрел авто, выехал и тут началось!!! Заглохла через 100 м, вышел посмотрел - бензин качает, искра есть. Завожу...завелась работает как обычно. Поехал - заглохла через метров 300. Завёлся нормально...еду чуть ли ни на холостых - более менее, но глохнет ХАОТИЧНО (1 км...может и через 100м).
Когда глохнет на ходу - пытаюсь завести накатом - НЕ ЗАВОДИТЬСЯ! Продолжаю ехать накатом завожу стартером отлично. Глохнет ОЧЕНЬ РЕЗКО, как ВВ провод сняли.
Доехал (если так можно сказать) до гаража.

Осмотр - ХХ отличный, на снятие провода клапана ЭПХХ нет реакции, клапан ЭПХХ включается сразу после включения зажигания, глохнет на ХХ произвольно (10 сек...10 мин...1 мин), винт качества полностью - закрутил работает дольше (14 - 21 мин), откручиваю винт качества глохнет очень быстро и чаще, ВВ часть в норме, свечи почистил и продул, проводка в норме, напряжение в норме, бензонасос работает, коммутатор 7-ми контактный новый и рабочий.

...завтра разберу карбюратор на прочистку и проверю датчик Хола.

Вопросы:
-последовательность действий?

-какие стоковые жиклёры стоят в Solex (без автоподсоса) для двигателя 1.2 (номера всех жиклёров, включая клапан ЭПХХ)?

SergeySK · 06.08.2011, 01:03

1. Отрегулируйте зазор во второй камере 0,05мм. 2.топливные жиклеры 1-2 камеры- 95. воздушные 1 камера 155. 2 камера 145. С клапаном наверное тоже не все хорошо либо с эпхх

Chernig0v · 06.08.2011, 02:03

Цитата:

Сообщение от SergeySK

1. Отрегулируйте зазор во второй камере 0,05мм. 2.топливные жиклеры 1-2 камеры- 95. воздушные 1 камера 155. 2 камера 145. С клапаном наверное тоже не все хорошо либо с эпхх

- 0.05 мм ... не 0.5!?
-за жиклёры спасибо...а на клапане ЭПХХ какой жиклёр?
-клапан новый и рабочий
-ЭПХХ в комутаторе...он новый... проверить не получается - глохнет гад!

06.08.2011, 06:17

Цитата:

Сообщение от Chernig0v

Предисловие\\\\\\\\\\\\\\
Когда глохнет на ходу - пытаюсь завести накатом - НЕ ЗАВОДИТЬСЯ! Продолжаю ехать накатом завожу стартером отлично. Глохнет ОЧЕНЬ РЕЗКО, как ВВ провод снял
\\\

Сдается мне, что это очень на накрывшуюся катушку смахивает

Chernig0v · 06.08.2011, 11:18

Цитата:

Сообщение от farrier

Сдается мне, что это очень на накрывшуюся катушку смахивает

Странно она накрылась, получается, ведь двигатель может и 30 мин проработать и искра ОЧЕНЬ мощная.
Коммутатор - более вероятно, хотя новый купил...хотя всё может быть.

Сегодня смотреть буду!

Ssphinxx · 06.08.2011, 11:48

Цитата:

Сообщение от Turok

Сдвинул на одно деление в минус, теперь вобще детонации добиться не могу. Машинка едет нормально.

Одно деление это много. Это 5 градусов. Проведи маркером линию по шкале и отливу для ориентира. Я двигаю за раз на полширины (или ширину) линии (Около 0,7-1,5мм)

Turok · 06.08.2011, 12:11

Цитата:

Сообщение от Ssphinxx

Одно деление это много. Это 5 градусов. Проведи маркером линию по шкале и отливу для ориентира. Я двигаю за раз на полширины (или ширину) линии (Около 0,7-1,5мм)

Я сначала на пол деления сдвинул стало лучше, но на пол пути рискнул еще на половинку сдвинуть так и оставил, а что полное отсутствие детонации это говорит от том что я сделал сильно познее зажигание?

Ssphinxx · 06.08.2011, 12:26

Цитата:

Сообщение от Turok

Я сначала на пол деления сдвинул стало лучше, но на пол пути рискнул еще на половинку сдвинуть так и оставил, а что полное отсутствие детонации это говорит от том что я сделал сильно познее зажигание?

Да. Это перерасход и потеря динамики.
По книгам много разного пишут как выставить. Я для себя выставляю "чтобы не мешало".

Т.е. детонация есть, но частота её проявления и продолжительность меня не напрягают. Это не далеко от книжных норм, но есть корректировка на стиль езды.

SergeySK · 06.08.2011, 15:53

Цитата:

Сообщение от Chernig0v

- 0.05 мм ... не 0.5!?
-за жиклёры спасибо...а на клапане ЭПХХ какой жиклёр?
-клапан новый и рабочий
-ЭПХХ в комутаторе...он новый... проверить не получается - глохнет гад!

0.05 мм !!! Жиклер клапана - 41.

07.08.2011, 08:16

Цитата:

Сообщение от Chernig0v

Странно она накрылась, получается, ведь двигатель может и 30 мин проработать и искра ОЧЕНЬ мощная.
Коммутатор - более вероятно, хотя новый купил...хотя всё может быть.

Сегодня смотреть буду!

Если с системой питания - порядок, то наведенные симптомы указывают на катушку(особенно если после того как глохнет и не заводится с наката, а постоит 2-10минут и заводится... НЕТ СТАБИЛЬНОСТИ РАБОТЫ), если это кат, то чем дальше - тем будет хуже (постепенно доходило до того, что ехать даже на 1-й не стала)

Chernig0v · 07.08.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от farrier

Если с системой питания - порядок, то наведенные симптомы указывают на катушку(особенно если после того как глохнет и не заводится с наката, а постоит 2-10минут и заводится... НЕТ СТАБИЛЬНОСТИ РАБОТЫ), если это кат, то чем дальше - тем будет хуже (постепенно доходило до того, что ехать даже на 1-й не стала)

Заводиться с ключа моментально (1-2 сек)...а с наката - нет, странно.
Вчера пробовал Аварийное зажигание - всё по прежнему.
Полностью разобрал карбюратор и промыл всё! Заодно и баку топливному досталось со всех сторон от Karcher, продул топливные магистрали, поменял фильтр, временно востановил топливный насос. Одним словом - по системе подачи топлива все отлично.

andreybelov · 07.08.2011, 11:41

а попробуйте другую заправку, чем черт не шутит

Chernig0v · 07.08.2011, 21:05

Цитата:

Сообщение от andreybelov

а попробуйте другую заправку, чем черт не шутит

Заправляюсь ТОЛЬКО на ОККО 95-Euro иногда 95-Puls...куда уже лучше)

andreybelov · 07.08.2011, 22:04

тады ой)

Michurin · 07.08.2011, 22:08

Цитата:

Сообщение от Chernig0v

Заводиться с ключа моментально (1-2 сек)...а с наката - нет, странно.

А попробуйте заводиться з наката так: поки котиться, виключить і включить запалення і завестись. Попробуєте - відпишіться, будем думать далі. Панель же не тухне, коли глохне?

Chernig0v · 07.08.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от Michurin

А попробуйте заводиться з наката так: поки котиться, виключить і включить запалення і завестись. Попробуєте - відпишіться, будем думать далі. Панель же не тухне, коли глохне?

Пробовал по-разному...и выключал зажигание и включал и накатом...а заводиться ТОЛЬКО с ключа в любых ситуациях.

Приборы не тухнут.

Вот так ...

Michurin · 07.08.2011, 23:19

Я можу помилятись, якщо не правильно думаю - поправте, хто знає, але по-моєму в комутаторі є така функція, як відключення котушки запалення через пару секунд при включеному запаленні і відсутності прокрутки КВ. Може глюк все таки в комутаторі? Попробуйте позичити справний для проби.

СБорисов · 07.08.2011, 23:34

Цитата:

Сообщение от Michurin

Я можу помилятись, якщо не правильно думаю - поправте, хто знає, але по-моєму в комутаторі є така функція, як відключення котушки запалення через пару секунд при включеному запаленні і відсутності прокрутки КВ. Може глюк все таки в комутаторі? Попробуйте позичити справний для проби.

На 2108 при включении зажигания глядя на вольтметр заметил такое: при включении 12 вольт, через секунду 10, через 1-2 секунд опять 12. Потом в умной книжке вычитал проверка цепи катушки и транзистора на исправность. При включении идет проверка, потом катушка чтобы не вылетела отключается, а при подаче импульсов с ДХ сразу идет искра, после остановки ДВС искра просто пропадает и катушка отключена от питания. В общем не парьтесь, пока все исправно все работает.
Если не заводится с наката, значит глюк, но не электроника в коммутаторе, а возле него.

Chernig0v · 08.08.2011, 08:32

Цитата:

Сообщение от СБорисов

На 2108 при включении зажигания глядя на вольтметр заметил такое: при включении 12 вольт, через секунду 10, через 1-2 секунд опять 12. Потом в умной книжке вычитал проверка цепи катушки и транзистора на исправность. При включении идет проверка, потом катушка чтобы не вылетела отключается, а при подаче импульсов с ДХ сразу идет искра, после остановки ДВС искра просто пропадает и катушка отключена от питания. В общем не парьтесь, пока все исправно все работает.
Если не заводится с наката, значит глюк, но не электроника в коммутаторе, а возле него.

Где и главное как этот глюк найти!?
ДХ - исключил (проверял на АЗ)...новый коммутатор ставил - результат один...проводку (особенно массы) проверял...напряжение в норме...ВВ провода новые...разносчик почистил...вакуумный регулятор работает.

Не менял только катушку, может попробовать генератор (плюс с АКБ) отключить - дабы зажигание поработало на одной АКБ для чистоты эксперимента!?

andreybelov · 08.08.2011, 08:36

можно попробовать комплект подкапотной проводки подкинуть, стоит гривен 20.

Chernig0v · 08.08.2011, 08:57

Цитата:

Сообщение от andreybelov

можно попробовать комплект подкапотной проводки подкинуть, стоит гривен 20.

45 - комплект проводки зажигания.

Проводку проверял...эсли там не "плавающая" неисправность-)

andreybelov · 08.08.2011, 09:57

если катушка дх и мутатор целые, то остается проводка

СБорисов · 08.08.2011, 11:47

В проводке самое слабое звено это разъемы, вернее обжимка клемм к проводам, Аккуратно вынимать по одной и проверять, можно пропаять, если навыки есть, и провода перещупать, может где переломан провод.
Хотя стоимость нормочаса на проверку проводки гораздо больше стоимости нового жгута.

05.08.2011, 07:16	#1102
Turok ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 33 Сообщений: 6,282 Машина: lanos Длина: 50150мкм Диаметр: 32мм	Сдвинул на одно деление в минус, теперь вобще детонации добиться не могу. Машинка едет нормально. __________________ БЖ БЖ Ланоса

06.08.2011, 00:46	#1103
Chernig0v ♂ Адрес: Chernigov Сообщений: 531 Машина: Renault Scenic II Длина: 2200мкм Диаметр: 27мм	Предисловие: Таврия Нова 2003 (карбюратор). Авто до поломки работало хорошо (ХХ стабильный, особенно после замены ВВ. Тяга хорошая. Расход ~7 по городу). Нюансы - заводилось ТОЛЬКО при полностью вжатой педали газа, свечи были с признаками богатой смеси. Выкушена игла клапана ЭПХХ. История: Приехал как обычно домой. Утром завёл и прогрел авто, выехал и тут началось!!! Заглохла через 100 м, вышел посмотрел - бензин качает, искра есть. Завожу...завелась работает как обычно. Поехал - заглохла через метров 300. Завёлся нормально...еду чуть ли ни на холостых - более менее, но глохнет ХАОТИЧНО (1 км...может и через 100м). Когда глохнет на ходу - пытаюсь завести накатом - НЕ ЗАВОДИТЬСЯ! Продолжаю ехать накатом завожу стартером отлично. Глохнет ОЧЕНЬ РЕЗКО, как ВВ провод сняли. Доехал (если так можно сказать) до гаража. Осмотр - ХХ отличный, на снятие провода клапана ЭПХХ нет реакции, клапан ЭПХХ включается сразу после включения зажигания, глохнет на ХХ произвольно (10 сек...10 мин...1 мин), винт качества полностью - закрутил работает дольше (14 - 21 мин), откручиваю винт качества глохнет очень быстро и чаще, ВВ часть в норме, свечи почистил и продул, проводка в норме, напряжение в норме, бензонасос работает, коммутатор 7-ми контактный новый и рабочий. ...завтра разберу карбюратор на прочистку и проверю датчик Хола. Вопросы: -последовательность действий? -какие стоковые жиклёры стоят в Solex (без автоподсоса) для двигателя 1.2 (номера всех жиклёров, включая клапан ЭПХХ)? __________________ Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть! Последний раз редактировалось Chernig0v; 06.08.2011 в 00:48.

06.08.2011, 01:03	#1104
SergeySK Забанен Сообщений: 3,624 Длина: 67370мкм Диаметр: 0мм	1. Отрегулируйте зазор во второй камере 0,05мм. 2.топливные жиклеры 1-2 камеры- 95. воздушные 1 камера 155. 2 камера 145. С клапаном наверное тоже не все хорошо либо с эпхх Последний раз редактировалось SergeySK; 06.08.2011 в 01:11.

05.08.2011, 03:07	#1101
SergeySK Забанен Сообщений: 3,624 Длина: 67370мкм Диаметр: 0мм	Да не должно быть бедной смеси и пере обогащенной и зажигание должно быть не ранее и не позднее а во время тогда и будет расход в норме !!!

07.08.2011, 11:41	#1114
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	а попробуйте другую заправку, чем черт не шутит

07.08.2011, 22:04	#1116
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	тады ой)

07.08.2011, 23:19	#1119
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 49 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 37мм	Я можу помилятись, якщо не правильно думаю - поправте, хто знає, але по-моєму в комутаторі є така функція, як відключення котушки запалення через пару секунд при включеному запаленні і відсутності прокрутки КВ. Може глюк все таки в комутаторі? Попробуйте позичити справний для проби.

08.08.2011, 08:36	#1122
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	можно попробовать комплект подкапотной проводки подкинуть, стоит гривен 20.

08.08.2011, 09:57	#1124
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	если катушка дх и мутатор целые, то остается проводка

08.08.2011, 11:47	#1125
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	В проводке самое слабое звено это разъемы, вернее обжимка клемм к проводам, Аккуратно вынимать по одной и проверять, можно пропаять, если навыки есть, и провода перещупать, может где переломан провод. Хотя стоимость нормочаса на проверку проводки гораздо больше стоимости нового жгута.