Зимняя резина

[RRR]

Сообщение от Вик

Лично я скорее поставил бы чуть лучшую резину вперед, что бы все таки ехать, а не буксовать, и соблюдал бы низкую скорость на низкой передаче...
.

Судя по построению фразы, опыта в таком деле нет. У меня - есть. Как-то к зиме заимел всего 2 зимние ВС-2. Поставил на перед. Сзади осталась новая Бл-85. А чё, думаю, перед нагружен, перед, гребет и тормозит... 400 км проехал за 12 часов. Сколько памперсов поменял - не сосчитать. Зад загруженой Таврии начинало некисло носить после 40 км\ч, а к 60 км\ч, перед носом то и дело начинал мелькать задний номер. За те 400 км я очень хорошо на практике отработал и вытягивание машыны с заноса газом, и продиводействие "хлысту" и прочие прелести. Благо-дело, что больше 60 км\ч разогнаться так и не удалось. Домой ехал, переставив Зимнюю на зад, летнюю на перед. Так вот, ехалось в милион раз лучше. Ту же дорогу я преодолел за 8 часов, не испортив ни одного памперса. И рулилось и стартовало и тормозило.

Конечно, можно и дальше твердить "перед тянет\рулит\нагружен, значит ему и лучшие колеса". Та только тому, кто в это поверит и решит проверить, будет не до смеху.

А насчет того, что иные машины не заносит, как Таврию - вопрос спорный. У меня была тринашка. Первую зиму отъездил на штатной летней резине. Знал, что не на зимней и, соответственно, выбирал скорость, дистанцию, интервал. (Это не значить, что так можно ездить, а лишь то, что резина по сезону - это одно из слагаемых безопасности, но не единственное). На пустой дороге разворачивал её и ручником и газом. С пустым багажником на укатанном снегу она шла не намного лучше Таврии в ТУ поездку. Просто у меня уже было больше опыта. А когда обзавелся настоящими зимними колесами (нокиан Хаккапелитта), то тут уж и специально ручником и газом машину было не сбить. Она сходила с траектории только пока откровенно делаешь ВСЁ не так. Только чуть ослабил дурь - шла за рулем.
Зато в говнах 13-я, не смотря на почти таврические пропорции и развесовку, засаживается намного быстрее Таврии. А порожняя Таврия - ваще вездеход.

[Andy76]

Сообщение от Ssphinxx

и европейским адресом места производства.

А позвольте полюбопытствовать - на чем основано данное мнение ?

ЗЫ У нас только что из азии вернулась делегация. Так вот своими глазами "пощупали" новейший завод KUMHO в китае. И надобно сказать, что круче и технологичнее производства еще не видели А видели много шинных заводов по миру (и в европе, и в корее, и в японии, и в США)...

[RRR]

Будет новая резина Кумхо - будут тесты - будем посмотреть... А пока для многих "китай" синоним "подделка-с-никим-качеством"

[RRR]

Сообщение от Vale_RUA

Нокиан Аккапепелита так-же достойная резина.

не "достойная", а САМАЯ ЛУЧШАЯ!!!!!!!

[Vale_RUA]

Сообщение от RRR

не "достойная", а САМАЯ ЛУЧШАЯ!!!!!!!

Спасибо, Кэп!

[Aliance]

Сообщение от Вбивця

...зашиповать грузовым шипом?

Впервые слышу что шип может быть грузовым ... и легковым надо полагать ?

[Vale_RUA]

Сообщение от Aliance

Впервые слышу что шип может быть грузовым ... и легковым надо полагать ?

Век живи, век учись... Еще есть велосипедный.

[Andy76]

Сообщение от Aliance

Впервые слышу что шип может быть грузовым ... и легковым надо полагать ?

наверное речь идет о 9 мм шипе...
просто стандартно легковые шипуются 8 мм

я пробовал 9ку на сатое - нормально

ЗЫ Шипы еще и длиной отличаются - 10/11/12/13 мм и т.д.

[Andy76]

Сообщение от Vale_RUA

Век живи, век учись... Еще есть велосипедный.

есть даже для лошадей

http://konimag.ru/catalog/597-ship-ft-9mm-m8-21387

[Ssphinxx]

Сообщение от Vale_RUA

Нокиан Аккапепелита так-же достойная резина.

А Мишлен дороже. Чё нищебродствовать, если бюджет не ограничен? А так и ЧСВ утолено будет.

Сообщение от Andy76

А позвольте полюбопытствовать - на чем основано данное мнение ?

ЗЫ У нас только что из азии вернулась делегация. Так вот своими глазами "пощупали" новейший завод KUMHO в китае. И надобно сказать, что круче и технологичнее производства еще не видели А видели много шинных заводов по миру (и в европе, и в корее, и в японии, и в США)...

И на основании этого уравнять в качестве производства Эвропу и Китай-Индию-Россию-Турцию для всех брендов??? Тем паче, что Кумо явно не дотягивает до мировых лидеров. Средний ценовой и качественный дипазон.

Сообщение от RRR

Будет новая резина Кумхо - будут тесты - будем посмотреть... А пока для многих "китай" синоним "подделка-с-никим-качеством"

Даже если не подделка. Но качество товара на основном и вынессенном производстве таки отличается. И на примере шин (и авто в целом, чего уж там) это особенно сильно заметно. Фирменный Континенталь хорошие шины, но не дай вам радости купить российского производства.

[SeMeNUA]

Сообщение от DenweR

Вот здесь все пишут про занос. Опасно-де, говорят, на переднеприводной машине.
Эти люди видимо на оных кроме Таврии не ездили
......
Так откуда же этот маниакальный страх к заносам? Не от недостатка ли знаний и практики?

А еще на нормальных машинах не ездили и пратики не имеют:
1. А. Мочанов : "Если вы покупаете к сезону две новых зимних покрышки, а две планируете использовать прошлогодние, то лучшая пара шин, вне зависимости от типа привода автомобиля, всегда ставится НАЗАД, а не вперед. Это обеспечивает автомобилю недостаточную поворачиваемость, что значительно упрощает жизнь автомобилиста-любителя (да и профессионала тоже) в зимний период"

2. Спецы из GooDyear: "При выборе пары шин для замены такого же размера и конструкции, как и установленные на автомобиле, рекомендуется устанавливать новые шины на заднюю ось"

3. Спецы из Michelin: "Из соображений безопасности независимо от привода новую или менее изношенную резину нужно ставить на заднюю ось. По словам экспертов Michelin, таким образом обеспечивается более высокий уровень безопасности в непредвиденных или сложных дорожных ситуациях (экстренное торможение, крутые повороты) особенно на скользком покрытии.
Многочисленные тесты показали, что при любом раскладе всегда легче контролировать переднюю ось, чем задние колеса."

4. Спецы из BridgeStone: "Новые шины должны быть смонтированы только на заднюю ось автомобиля, а изношенные на переднюю, если сделать наоборот, то задняя часть автомобиля станет неуправляемой на влажном покрытии и автомобиль занесет даже при незначительных углах поворота"

DenweR может дашь им порулить правильным авто? А то, бедненькие, на нормальной машине не ездили, опыта не имеют, ересь какую-то советуют....

Сообщение от Вик

не так...
подъезжаете к светофору, тормозите ... и ровненько без заноса въезжаете под впереди стоящий грузовик. Тормозить то нечем, нагруженный передок лысый...!

так ведь в том и весь фокус, чтобы убрать риск заноса задней оси. А поведение передка водитель чувствует очень хорошо и может заранее скорректировать свой стиль вождения. И в результате скорость передвижения и резкость выполнения маневров - будут скорректированы под состояние худшей резины.

[Andy76]

Сообщение от Ssphinxx

Даже если не подделка. Но качество товара на основном и вынессенном производстве таки отличается. И на примере шин (и авто в целом, чего уж там) это особенно сильно заметно. Фирменный Континенталь хорошие шины, но не дай вам радости купить российского производства.

Ну так ты свое мнение как-то аргументируешь ? Или просто "потому что" ?

Еще вот мне не совсем ясно в такой позиции - что же считать "основным" производством. Проясни плиз. Какими, например, критериями оценивается "основность" и почему то или иное производство более "основное" чем прочие.

Может еще раскроешь секреты логистики и спецификаций моделей для различных рынков сбыта ? Думаю, всем будет интересно.

[mvm27]

У славуты есть склонность к недостаточной поворачиваемости. Зачем усугублять этот недостаток установкой худших шин спереди?

[Andy76]

Сообщение от mvm27

У славуты есть склонность к недостаточной поворачиваемости. Зачем усугублять этот недостаток установкой худших шин спереди?

Затем, что иначе усугубляется другой - значительно более серьезный недостаток

[DenweR]

Сообщение от RRR

Судя по построению фразы, опыта в таком деле нет. У меня - есть. Как-то к зиме заимел всего 2 зимние ВС-2. Поставил на перед. Сзади осталась новая Бл-85. А чё, думаю, перед нагружен, перед, гребет и тормозит... 400 км проехал за 12 часов. Сколько памперсов поменял - не сосчитать. Зад загруженой Таврии начинало некисло носить после 40 км\ч, а к 60 км\ч, перед носом то и дело начинал мелькать задний номер. За те 400 км я очень хорошо на практике отработал и вытягивание машыны с заноса газом, и продиводействие "хлысту" и прочие прелести. Благо-дело, что больше 60 км\ч разогнаться так и не удалось. Домой ехал, переставив Зимнюю на зад, летнюю на перед. Так вот, ехалось в милион раз лучше. Ту же дорогу я преодолел за 8 часов, не испортив ни одного памперса. И рулилось и стартовало и тормозило.

Конечно, можно и дальше твердить "перед тянет\рулит\нагружен, значит ему и лучшие колеса". Та только тому, кто в это поверит и решит проверить, будет не до смеху.
.

Проверял. Был подобный эксперемент.
Тогда только взял машину. Резина вся стояла зимняя, но пара весьма не плохая, а пара конкретно изношенная, и потерявшая свои зимние свойства почти напрочь.
Ехал за 360 км., температура чуть ниже ноля, дорога местами не чищенна, местами укатанна почти до льда. После регулировки развала машину слегка тянуло в сторону, я решил на пробу поменять резину, худшую пару поставил вперед. И уже через 40 км. об этом пожалел. Машину практически не чувствуешь, что там делают передние колеса - катятся или уже скользят- не понятно. На обгоны фур было выходить страшно до мурашек. Благо, километров через 120 был на трассе шиномонтаж, переставил колеса обратно. Но устал за эти километры так, как будто один за три шел. Машина правда пустая была, ехал один.

[Aleks]

Сообщение от DenweR

Машину практически не чувствуешь, что там делают передние колеса - катятся или уже скользят- не понятно.

то что Вы не чувствовали машину еще не причина давать совет ставить лучшую пару зимних колес на переднюю ось. как Вы сказали.? че там танцору мешает

[RRR]

Сообщение от Ssphinxx

Даже если не подделка. Но качество товара на основном и вынессенном производстве таки отличается. И на примере шин (и авто в целом, чего уж там) это особенно сильно заметно. Фирменный Континенталь хорошие шины, но не дай вам радости купить российского производства.

Не думаю, что серьезные производители будут вкладывать миллионы в "вынесенное производство" и потом не будут контролировать это "вынесенное производство" в плане соблюдения технологии и качества конечного продукта. Тем более, что для упрощенных технологий есть бренды второго эшелона.

[Ssphinxx]

Сообщение от RRR

Не думаю, что серьезные производители будут вкладывать миллионы в "вынесенное производство" и потом не будут контролировать это "вынесенное производство" в плане соблюдения технологии и качества конечного продукта. Тем более, что для упрощенных технологий есть бренды второго эшелона.

В большинстве своём под филиалы покупается готовое производство. Его слегка модернизируют, меняют менеджерский состав. Реже ставят оборудование снятое с головного производства.
Для шин могу привести примеры из моего окружения, но это ж "не аргумент". Поэтому приведу примеры общедоступные: телефоны Нокия производства Финляндии и Китая-Индии (в период, когда Нокия была ещё несомненным лидером), автомобили Фольксваген немецкой и российской сборки, Опель немецкий и коммунаровский.

А всё потому, что оборудование не совсем то, комплектующие не совсем те, квалификация персонала не совсем та, менталитет не тот.
Да, Опель российский это не автоВАЗ, но ты ведь платишь за Опель.

[Andy76]

Сообщение от Ssphinxx

А всё потому, что оборудование не совсем то, комплектующие не совсем те, квалификация персонала не совсем та, менталитет не тот.
Да, Опель российский это не автоВАЗ, но ты ведь платишь за Опель.

Ок. Речь же шла о шинах - конкретно о премиум мишлене европейского адреса места производства (кстати какого именно завода, бо их, если не ошибается википедия - аж 69 штук) "с заводской шиповкой" для таврии ?

Тогда следующий вопрос - как украинскому покупателю удостовериться в соответствии адреса производства ождаемому и заводской ошипованности ?

[DenweR]

Лет 6 назад впервые попробовал шину Нокиаан W - очень классная резина была. Затем покупал по одному колесу 2 сезона подряд (так получилось, долго объяснять). Резина становилась все хуже и хуже. Два года назад столкнулся снова с этой резиной, уже в другом размере. От былого восторга не исталось и следа. Что характерно, еще лет 5 назад официальные представители Нокиан сказали что ее сняли с производства. Но в продаже свежие шины были, и до сих пор кажется есть. На всех виденных мной была надпись - made in eu.

Шина Hankook которую недавно купил, сделанна почему-то не в Корее а в Венгрии.

[Ssphinxx]

Сообщение от Andy76

Ок. Речь же шла о шинах - конкретно о премиум мишлене европейского адреса места производства (кстати какого именно завода, бо их, если не ошибается википедия - аж 69 штук) "с заводской шиповкой" для таврии ?

Тогда следующий вопрос - как украинскому покупателю удостовериться в соответствии адреса производства ождаемому и заводской ошипованности ?

Во-первых "для Таврии" это предположение. Автор вопроса не удосужился конкретизировать ни бюджет, ни авто, ни размер, поэтому и мой ответ был под стать. Да, вот такое горбатое у меня чуство юмора.
Во-вторых, не спрашивали как их отличить и где их найти. Если этот вопрос тебя волнует на самом деле - поделюсь историей о своих недавних мытарствах, если копия в тырнете погнуть - я пас.

[RRR]

Сообщение от DenweR

Лет 6 назад впервые попробовал шину Нокиаан W - очень классная резина была. Затем покупал по одному колесу 2 сезона подряд (так получилось, долго объяснять). ...Что характерно, еще лет 5 назад официальные представители Нокиан сказали что ее сняли с производства. Но в продаже свежие шины были, и до сих пор кажется есть. На всех виденных мной была надпись - made in eu.

Очень похоже на банальную подделку, а не на произведение "вынесенного производства".

[Nikolay0288]

Ребята подскажите пожалуйста. Поставил резину Росава БЦ10 шипы, и заметил что стало носить на дороге. Что это может быть??? Машина Таврия 1102 2001года.

[Buzyan]

Сообщение от Nikolay0288

Ребята подскажите пожалуйста. Поставил резину Росава БЦ10 шипы, и заметил что стало носить на дороге. Что это может быть??? Машина Таврия 1102 2001года.

Носить будет если шиповка с переди а если с зади то будет держать. По делу шипы спереди и с зади. Бц-10 и так хорошо загребает не хуже брендов.

[Nikolay0288]

Сообщение от Buzyan

Носить будет если шиповка с переди а если с зади то будет держать. По делу шипы спереди и с зади. Бц-10 и так хорошо загребает не хуже брендов.

4 колеса одинаковых БЦ-10 и переди и с зади стоят.