нужна подсказка

uman-71 · 20.03.2013, 21:41

Подскажите спецы. После замены генератора с типа "москвичевского" на зубильный 2108,при выключении зажигания двигатель продолжает работать. подскажите где собака порылась. спасибо за рание. с уваж.

Out_law · 20.03.2013, 21:57

я менял москвичёвский (корейский) на 08. Всё было нормально.

**кук** · 20.03.2013, 22:14

Цитата:

Сообщение от uman-71

Подскажите спецы. После замены генератора с типа "москвичевского" на зубильный 2108,при выключении зажигания двигатель продолжает работать. подскажите где собака порылась. спасибо за рание. с уваж.

Как по-вашему, сколько надо гадать о том, что, куда, как и почему вы включили?
И последнее- зубильный- не марка, не модель, их было всяких, от Г-222 начиная. У вас какой?

chilik75 · 20.03.2013, 22:26

необходимо поставить дополнительное реле, стучись в лс, нарисую схему.

20.03.2013, 23:16

Генератор через свою цепь возбуждения питает цепь зажигания. Убедиться- сдернуть маленький проводок с генератора, должна заглохнуть. Самый простой способ победить-врезать диод в провод возбуждения.

Vasyl 1960 · 20.03.2013, 23:31

Цитата:

Сообщение от Новичёк

Генератор через свою цепь возбуждения питает цепь зажигания. Убедиться- сдернуть маленький проводок с генератора, должна заглохнуть. Самый простой способ победить-врезать диод в провод возбуждения.

М'яко кажучи, нісенітниця. Ось тут подивіться і порівняйте "стару" і "нову" схеми включення генератора: http://tavria.org.ua/forum/showpost....46&postcount=5

21.03.2013, 09:52

Цитата:

Сообщение от Vasyl 1960

М'яко кажучи, нісенітниця. Ось тут подивіться і порівняйте "стару" і "нову" схеми включення генератора:... http://tavria.org.ua/forum/showpost....46&postcount=5

Новый генератор, в отличие от старого, имеет собственный выпрямитель для питания системы возбуждения (три диода, отмеченные красным). Такой генератор при работе не потребляет ток из бортсети для возбуждения, потребление тока происходит лишь тогда, пока генератор не выйдет на минимальные рабочие обороты. После этого током возбуждения он себя обеспечивает сам.
ТС провод возбуждения старого генератора (бывший 15, который соединен с + катушки зажигания) соединил с выводом 61 нового генератора, на котором напряжение пропадет только после остановки ротора генератора. Таким образом, после выключения зажигания через означенный провод осуществляется питание системы зажигания выпрямленным напряжение положительной полярности, обеспечивая ее (системы зажигания) работу. Параллельно запитывается система ЭПХХ и обеспечиваются все условия для работы МэМЗ-245.
А "нісенітниця"- Ваше непонимание элементарных процессов и нежелание в них разобраться.

**кук** · 21.03.2013, 09:57

Так это все вы только сейчас сказали, и то- как версию, т.к точно неизвестно что там и как. Потому такая и реакция.
Да и с 61-м проводом непонятка- какой это?
Фтарое- выпрямитель генератора, вспомогательный, слабоват будет и ОВ тащить и систему зажигания.

Vasyl 1960 · 21.03.2013, 12:00

Цитата:

Сообщение от Новичёк

Генератор через свою цепь возбуждения питает цепь зажигания. Убедиться- сдернуть маленький проводок с генератора, должна заглохнуть. Самый простой способ победить-врезать диод в провод возбуждения.

Ось "цепь возбуждения". І як вона "питает цепь зажигания?"

21.03.2013, 12:37

Извиняюсь за качество схем, какие навскидку нашел.
Пояснения по 61 контакту (1,2 изображение)

Схема паразитной запитки СЗ (3 изображение)
Если будет актуально, вечером сделаю более качественные схемы.

21.03.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от Vasyl 1960

Ось "цепь возбуждения". І як вона "питает цепь зажигания?"

Вы отметили обмотку возбуждения, о которой я ничего не говорил.

**кук** · 21.03.2013, 12:51

Еще одна новость! Где вы тут видите КАТУШКУ ЗАЖИГАНИЯ??? С каких это пор она питается через лампу+резистор на панели приборов? Или вы перепутали ее с обмоткой возбуждения генератора? То так и скажите, а не сыпьте цитатами со схем.

21.03.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от кук

Фтарое- выпрямитель генератора, вспомогательный, слабоват будет и ОВ тащить и систему зажигания.

На личном опыте убеждался, что его хватает для работы генератора, СЗ карбюраторного двигателя и даже приборов на торпеде.
Вот только наработку на отказ благоразумно не испытывали

**кук** · 21.03.2013, 12:54

Вот ваш опыт что-то про КЗ и ОВ молчит...

21.03.2013, 21:18

Цитата:

Сообщение от кук

Еще одна новость! Где вы тут видите КАТУШКУ ЗАЖИГАНИЯ??? С каких это пор она питается через лампу+резистор на панели приборов? Или вы перепутали ее с обмоткой возбуждения генератора? То так и скажите, а не сыпьте цитатами со схем.

Привожу более качественную схему.
Красными кружочками отмечены коммутатор и блок ЭПХХ. Двумя красными-КАТУШКА ЗАЖИГАНИЯ.
Зелеными стрелочками отмечены контакты и точки соединений, на которые подается +12 при включении зажигания.

21.03.2013, 21:23

Дале- пост №7 и графическое пояснение к нему.

Зелеными стрелочками отмечены контакты , на которые подается +12 от схемы возбуждения генератора ПОСЛЕ выключения зажигания.

21.03.2013, 21:36

Так надо сделать.
В левом верхнем углу-обычное автомобильное реле.

21.03.2013, 21:38

А так можно заставить генератор работать, а двигатель-глушиться, но при этом не будет работать контрольная лампа.

**кук** · 22.03.2013, 08:12

Цитата:

Сообщение от Новичёк

Привожу более качественную схему.
Красными кружочками отмечены коммутатор и блок ЭПХХ. Двумя красными-КАТУШКА ЗАЖИГАНИЯ.
Зелеными стрелочками отмечены контакты и точки соединений, на которые подается +12 при включении зажигания.

А как же с постом 11 быть, там про что написано?

$lavka · 22.03.2013, 08:47

Мне при такой проблеме брат поставил диод и проблема ушла.

**кук** · 22.03.2013, 09:00

Так давайте подробности, что толку со слова ДИОД! Где, какой, для чего? В какой авте вы меняли старый москвичевский генерато на новый, с совершенно другой схемой?

22.03.2013, 09:16

Цитата:

Сообщение от кук

А как же с постом 11 быть, там про что написано?

Про то же самое.
Элементы, отсутствующие в системе электрооборудования СТАРОГО автомобиля ЗАЧЕРКНУТЫ КРАСНЫМ.
Показано соединение с непонятной Вам катушкой зажигания (а также коммутатором и ЭПХХ, это все один и тот же зеленый провод)
Фиолетовым пунктиром показан путь протекания тока от системы возбуждения генератора (не от обмотки возбуждения, а от допполнительного выпрямителя) к элементам системы зажигания и ЭПХХ.

22.03.2013, 09:17

Цитата:

Сообщение от кук

Так давайте подробности, что толку со слова ДИОД! Где, какой, для чего? В какой авте вы меняли старый москвичевский генерато на новый, с совершенно другой схемой?

Пост № 18

Кук, вы вообще тему читаете?

А, да извиняюсь. Диод любой с обратным напряжением не ниже 50 вольт и максимальным прямым толком не менее 5 ампер.

**кук** · 22.03.2013, 09:29

КанечЬно читаю, по долгу службы, а вы нет. В самом начале, п.3, я предложил, чем гадать, дождаться информации подробной- что и как там нахомутали, затем и советы давать, вы же сразу начали, да так, что запутались в КЗ и ОВ. И продолжает и гадать и спорить. И советы корявые- вы сами ездили бы без ЛКЗ на панели?
До появления ТС тему прикрою. Придет, пусть стучит.

20.03.2013, 21:41	#1
uman-71 ♂ Адрес: Умань Сообщений: 18 Машина: tavria-uman Длина: 1080мкм Диаметр: 0мм	нужна подсказка Подскажите спецы. После замены генератора с типа "москвичевского" на зубильный 2108,при выключении зажигания двигатель продолжает работать. подскажите где собака порылась. спасибо за рание. с уваж. __________________ КУПЛЮ "Mein Kampf" на иврите готическим шрифтом

20.03.2013, 21:57	#2
Out_law Флудер года - 2011 ♂ Адрес: Запоріжжя Возраст: 40 Сообщений: 50,468 Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров Длина: 493100мкм Диаметр: 69мм	я менял москвичёвский (корейский) на 08. Всё было нормально. __________________ 25%

21.03.2013, 09:57	#8
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Так это все вы только сейчас сказали, и то- как версию, т.к точно неизвестно что там и как. Потому такая и реакция. Да и с 61-м проводом непонятка- какой это? Фтарое- выпрямитель генератора, вспомогательный, слабоват будет и ОВ тащить и систему зажигания. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 21.03.2013 в 10:01.

21.03.2013, 12:51	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Еще одна новость! Где вы тут видите КАТУШКУ ЗАЖИГАНИЯ??? С каких это пор она питается через лампу+резистор на панели приборов? Или вы перепутали ее с обмоткой возбуждения генератора? То так и скажите, а не сыпьте цитатами со схем. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.03.2013, 12:54	#14
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Вот ваш опыт что-то про КЗ и ОВ молчит... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

20.03.2013, 22:26	#4
chilik75 Адрес: Донецк Сообщений: 75 Машина: ВАЗ 21083i 1.5 Длина: 1310мкм Диаметр: 0мм	необходимо поставить дополнительное реле, стучись в лс, нарисую схему.

20.03.2013, 23:16	#5
Новичёк Гость Сообщений: n/a	Генератор через свою цепь возбуждения питает цепь зажигания. Убедиться- сдернуть маленький проводок с генератора, должна заглохнуть. Самый простой способ победить-врезать диод в провод возбуждения.

22.03.2013, 08:47	#20
$lavka ♂ Адрес: Кировоград обл. Сообщений: 773 Машина: Лань Хэтчик Длина: 1230мкм Диаметр: 24мм	Мне при такой проблеме брат поставил диод и проблема ушла.

22.03.2013, 09:00	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Так давайте подробности, что толку со слова ДИОД! Где, какой, для чего? В какой авте вы меняли старый москвичевский генерато на новый, с совершенно другой схемой? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

22.03.2013, 09:29	#24
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	КанечЬно читаю, по долгу службы, а вы нет. В самом начале, п.3, я предложил, чем гадать, дождаться информации подробной- что и как там нахомутали, затем и советы давать, вы же сразу начали, да так, что запутались в КЗ и ОВ. И продолжает и гадать и спорить. И советы корявые- вы сами ездили бы без ЛКЗ на панели? До появления ТС тему прикрою. Придет, пусть стучит. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!