микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто - Страница 7

Ssphinxx · 17.11.2009, 22:44

Цитата:

Сообщение от smart_f

На сколько я понимаю, повышение оборотов при помощи УОЗ оно бесплатное, ведь топлива то поступает столько-же.

Бесплатный сыр ...
Чем выше обороты, тем больше рабочих ходов поршня, тем больше сгорает горючей смеси, тем выше расход топлива.

Слава · 17.11.2009, 23:33

smart_f
все намного проще понастройке ХХ. Процедура если вы решили подключиться ПК к МПСЗ.
На прогретом до рабочей температуры двигателе программой отключаете поддержание ХХ,после этого угол опережения строго будет по графику ХХ, я его рисую в диапазоне 650-1400 оборотов 5градусов., поэтому угол уже меняться не будет, а вот винтом количества на карбюраторе выставляем заложенные в программу обороты холостого хода(я ставлю 850).После этого включаем режим поддержания ХХ и все., остальное при вкючении нагрузки мпсз вытянет сама

18.11.2009, 17:54

Добавлю только что прогретый до рабочей температуры мотор это до включения вентилятора.
Первоначально я сделал по такому же принципу, НО:
потом включив программную стабилизацию ХХ, выключив все нагрузки я винтом количества на карбюраторе добился того чтобы с включенной стабилизацией УОЗ не уходил от того что задано на графике ХХ. Себе я поднял его с 5 до 8 градусов. И с включеной стабилизацей и без нагрузок он на ХХ должен стоять 8. Если он выше того значения что на графике ХХ, то обороты нужно поднять винтом количества. Если с какой-нибудь одной нагрузкой он не поднимается, то обороты ХХ нужно понизить. Сейчас на ХХ он у меня 8-8.5, при включении нагрузок - повышается.

denisdd · 18.11.2009, 23:42

Слава

Я без задней мысли,но вконец запутаться можно,ведь в сё правельно пишеш,а люди недопонемают.

Цитата:

Сообщение от Слава

smart_f
все намного проще понастройке ХХ. Процедура если вы решили подключиться ПК к МПСЗ.
На прогретом до рабочей температуры двигателе программой отключаете поддержание ХХ,после этого угол опережения строго будет по графику ХХ, я его рисую в диапазоне 650-1400 оборотов 5градусов., поэтому угол уже меняться не будет, а вот винтом количества на карбюраторе выставляем заложенные в программу обороты холостого хода(я ставлю 850).После этого включаем режим поддержания ХХ и все., остальное при вкючении нагрузки мпсз вытянет сама

Ну машина на ХХ уже под 5 градусов рассчитана,ну зачем напрягать ЕЁ-радимую.

Слава · 18.11.2009, 23:53

denisdd
все правильно говоришь,но из опыта могу добавить что бывает для нестандартных моторов приходится поднимать и угол на ХХ, так как смесь обогошена и на 5гр,двиг просто давиться ,надо немного раньше поджигать.
А так впринципе 3гр. погоды особо непостроят,темболее если при этом нравится как работает движечек :wink:

Out_law · 19.11.2009, 11:24

Сегодня прогрел двигатель за пару минут с 5 градусов до 20 градусов, задвинул подсос - работает и нет намека что сейчас заглохнет!!! Завтра попробую до 15 прогреть и задвинуть)))))))))

20.11.2009, 02:21

Цитата:

Сообщение от Слава

denisdd
все правильно говоришь,но из опыта могу добавить что бывает для нестандартных моторов приходится поднимать и угол на ХХ, так как смесь обогошена и на 5гр,двиг просто давиться ,надо немного раньше поджигать.
А так впринципе 3гр. погоды особо непостроят,темболее если при этом нравится как работает движечек :wink:

Ну вал спорт, степень сжатия поднятая. Карб тоже деланый переделаный, жиклеры, ускорительный и т.д. Под зимы и холода смесь обогащена. Ну и под стиль езды, чем выше угол тем веселее подрыв и прогрев

Тут дело уже в тонкой настройке чтобы выжимать из мотора все, и то что расчитывают на 5C на заводе это для среднего владельца для обычного мотора. А мотор не стандартный и владелец не средний

Я ж акцент не делал что всем надо УОЗ на ХХ с 5 до 8 поднять как это сделал я. Именно этот мотор шикарно работает именно с УОЗ 8 на ХХ, Слава это понял, ему опять респект

Ssphinxx · 22.11.2009, 03:15

Слава, а в МПСЗ зависит УОЗ от температуры двигателя?

Слава · 22.11.2009, 10:45

Ssphinxx
Нет.

Dimon · 22.11.2009, 12:52

Вчера присоеденился в ряды МПСЗшников

Небольшой фотоотчетик.
Заказал у Славы комплект №1 на славуту 1.2 под газ. Получил посылочку, распечатал:

Осматриваем: проводочки все подписаны, все понятно что куда цеплять, сделано все аккуратно.
Приступаем к монтажу.
Ставим модуль мпсз поверх штатного коммутатора при помощи входящих в комлект гаек с болтиками, отключаем штатную проводку коммутатора:

У меня газовый редуктор мешает нормально поставить модуль, поэтому втулил его задом на перед:

Подключаем газовый концевик на провод клапана газа, он как раз рядом проходит, припаял и заизолировал изолентой:

Ставим ДАД. Не люблю сверлить в машине лишние дырки, прилепил на двухсторонний скотч, держится мертво:

Из-за того что модуль стоит задом на перед провод к ДАДу получился немного коротковат, надо будет датчик переставить в другое место поближе:

Подключаем ДАД к коллектору, выкручиваем болт-заглушку из тройника и ставим на его место штуцер из комплекта и надеваем шлангочку:

Штуцер отбора вакуума на карбе глушим входящей в комплект заглушкой:

Ставим переделанный трамблер. Уплотнительно кольцо на трамблере вызвало подозрения - показалось что оно какое-то дубовое. Оказалось не показалось - при попытке снять его оно просто раскрошилось. Переставил кольцо со своего трамблера. Крышку тоже отсавил от своего трамблера - у мну она типа немецкая BERU. Поставил трамблер приблизительно так же как и старый стоял.

Ну и последний шаг - ставим проводку.
Подключеам модуль мпсз и коммутатор:

Подключаем катушку. На проводке написано Катушка Б, а у меня на катушке клемы подписаны как "1" и "4В". Звонок Славе, выясняем что Б = 4В. Прикручиваем, второй не подписаный провод цепляем на клему "1":

подключаем датчик Холла:

концевик карбюратора

и клапан ЭПХХ:

Все! На все потратил ок 2 часов не спеша.
Пробуем заводится. Завелась! ура

Тут же пробуем ехать - едет вроде немного порезвей, но точно не хуже чем было раньше, но это еще ничего не настраивалось, надо будет еще покрутить трамблер и помотреть на реакцию машинки. ХХ держится стабильно, правда иногда при сбросе газа кратковременно проваливается до 500 об. Вобщем еще настройка впереди, а потом можно будет судить о результатах

Слава · 22.11.2009, 13:08

Dimon фото отчетище просто отличный,если невозражаешь использую некоторые фото для мануала по установке.
За сальник сори :oops: недосмотрел.Поповоду поваливания оборотов это 100% надо трамблер в + подвинуть,и сразу динамика появится.

Evgeniy · 22.11.2009, 13:10

Dimon, а что у тебя с фильтром тонкой очистки? :shock: Почему он за Ющенко?

Слава · 22.11.2009, 13:14

это наверно потому что ты свой давно не менял и забыл его первозданный вид

Evgeniy · 22.11.2009, 13:15

Слава, а что это за штуцер отбора вакуума? Самоделка или нет?

Dimon · 22.11.2009, 13:20

Цитата:

Сообщение от Слава

Dimon фото отчетище просто отличный,если невозражаешь использую некоторые фото для мануала по установке.

да не вопрос, если надо могу выслать на мыло в оригинальном размере

Цитата:

Сообщение от Слава

Dimon
За сальник сори :oops: недосмотрел.

та ниче, это мелочь

Цитата:

Сообщение от Слава

Dimon
Поповоду поваливания оборотов это 100% надо трамблер в + подвинуть,и сразу динамика появится.

Ок, буду пробывать

Dimon · 22.11.2009, 13:23

Цитата:

Сообщение от Evgeniy

Dimon, а что у тебя с фильтром тонкой очистки? :shock: Почему он за Ющенко?

Цитата:

Сообщение от Слава

это наверно потому что ты свой давно не менял и забыл его первозданный вид

Таки да

На бензусе почти не езжу, вот он и чистенький такой

Слава · 22.11.2009, 18:03

Дима хорошо,кинь мне на мыло

Слава · 22.11.2009, 21:15

Evgeniy
штуцер заводская деталь,он идет в люксовые модели с эконометром

Stiv · 22.11.2009, 23:05

Шановні власники славут і таврій,Слава відкрив "страшную тайну" про установку третього варіанту МПСЗ на машини з маховиком без штифта, як він пояснив, присобачити штифт на шків приводу генератора (аналог Ланоса 1,4)-Слава- світла голова.
Виходячи з цього, питання до всіх- як вплине цей штофт на баланс шківа ?

Out_law · 23.11.2009, 00:16

Цитата:

Сообщение от Stiv

присобачити штифт на шків приводу генератора (аналог Ланоса 1,4)-Слава- світла голова.
Виходячи з цього, питання до всіх- як вплине цей штофт на баланс шківа ?

:shock: Я уже хочу выкидывать трамплёр :!:
А куда датчик ставить?

Vadim_Viktorovich · 23.11.2009, 00:20

Цитата:

Сообщение от Stiv

Шановні власники славут і таврій,Слава відкрив "страшную тайну" про установку третього варіанту МПСЗ на машини з маховиком без штифта, як він пояснив, присобачити штифт на шків приводу генератора (аналог Ланоса 1,4)-Слава- світла голова.
Виходячи з цього, питання до всіх- як вплине цей штофт на баланс шківа ?

Если можно - отсюда подробней! Что за штифт на шкив привода генератора? Почему только для третьего варианта? Я имею желание ставить второй вариант, но не имею штифта на маховике.

Слава · 23.11.2009, 10:37

имелось ввиду вот такое

gars · 23.11.2009, 12:12

Цитата:

Сообщение от Слава

За сальник сори :oops: недосмотрел.

У меня что-то масло подтекает из-под трамблера. Может, тоже сальник? Надо снять посмотреть.
А на счет штифта. Слава, думай. Думай, как нам, бедным родственникам, выкинуть трамблеры с минимумом затрат.

Слава · 23.11.2009, 12:33

фот нашел фотки установки кронштейна с ланоса 1.4, единственное что нам ненадо шкив покупать, а на родном поставить штифт(какойнебудь металический предмет 5мм в диаметре или толщине)

smart_f · 23.11.2009, 14:33

Я так понимаю, нулевое положение угла система сама определить не может.
А определяет его положение трамплера.
Есть ли методика правильной установки, чтобы ориентироваться не на ощущения а на показания приборов?

Эффективная работа системы зажигания будет недалеко от зоны детонации. А уход в зону детонации может не ощущаться при установке АД5. А если уход есть, значит эффективность уже уменьшилась.

Сходил к карбюраторщику, оказалось мене вкрутили 165 воздушный жиклер вместо 155. Всю ночь мне снились процессы смешивания топлива. И утром я понял. В зависимости от набора жиклером в впускном коллекторе может быть разная смесь при одном и том-же разряжении. И УОЗ соответственно должен быть разный.
По этому замена воздушного жиклера не приносит экономии при штатной системе зажигания. А с установкой МПСЗ можно подбором кривых получить результат. Можно даже провалы лечить, если четко понять их причину (разряжение, обороты, состав смеси).

Результаты опроса: настраиваете ли вы самостоятельно мпсз
нет, как получил так и езжу	41	18.64%
да, постоянно настраиваю	61	27.73%
а зачем меня все устраивает	29	13.18%
хочю,но незнаю как	89	40.45%
Голосовавшие: 220. Вы ещё не голосовали в этом опросе

17.11.2009, 23:33	#152
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: схемы согласования smart_f все намного проще понастройке ХХ. Процедура если вы решили подключиться ПК к МПСЗ. На прогретом до рабочей температуры двигателе программой отключаете поддержание ХХ,после этого угол опережения строго будет по графику ХХ, я его рисую в диапазоне 650-1400 оборотов 5градусов., поэтому угол уже меняться не будет, а вот винтом количества на карбюраторе выставляем заложенные в программу обороты холостого хода(я ставлю 850).После этого включаем режим поддержания ХХ и все., остальное при вкючении нагрузки мпсз вытянет сама
	0 (0)

18.11.2009, 17:54	#153
egorka87 Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: схемы согласования Добавлю только что прогретый до рабочей температуры мотор это до включения вентилятора. Первоначально я сделал по такому же принципу, НО: потом включив программную стабилизацию ХХ, выключив все нагрузки я винтом количества на карбюраторе добился того чтобы с включенной стабилизацией УОЗ не уходил от того что задано на графике ХХ. Себе я поднял его с 5 до 8 градусов. И с включеной стабилизацей и без нагрузок он на ХХ должен стоять 8. Если он выше того значения что на графике ХХ, то обороты нужно поднять винтом количества. Если с какой-нибудь одной нагрузкой он не поднимается, то обороты ХХ нужно понизить. Сейчас на ХХ он у меня 8-8.5, при включении нагрузок - повышается.
	0 (0)

18.11.2009, 23:53	#155
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: схемы согласован denisdd все правильно говоришь,но из опыта могу добавить что бывает для нестандартных моторов приходится поднимать и угол на ХХ, так как смесь обогошена и на 5гр,двиг просто давиться ,надо немного раньше поджигать. А так впринципе 3гр. погоды особо непостроят,темболее если при этом нравится как работает движечек :wink:
	0 (0)

19.11.2009, 11:24	#156
Out_law Флудер года - 2011 ♂ Адрес: Запоріжжя Возраст: 41 Сообщений: 50,527 Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров Длина: 493590мкм Диаметр: 71мм	Re: Сегодня прогрел двигатель за пару минут с 5 градусов до 20 градусов, задвинул подсос - работает и нет намека что сейчас заглохнет!!! Завтра попробую до 15 прогреть и задвинуть))))))))) __________________ 25%
	0 (0)

22.11.2009, 03:15	#158
Ssphinxx ? Адрес: Запорожье Сообщений: 1,648 Длина: 19050мкм Диаметр: 30мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: схемы соглас Слава, а в МПСЗ зависит УОЗ от температуры двигателя?
	0 (0)

22.11.2009, 10:45	#159
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: схемы со Ssphinxx Нет.
	0 (0)

22.11.2009, 12:52	#160
Dimon Адрес: Kiev, Borschagovka Сообщений: 71 Длина: 1190мкм Диаметр: 0мм	Re: Вчера присоеденился в ряды МПСЗшников Небольшой фотоотчетик. Заказал у Славы комплект №1 на славуту 1.2 под газ. Получил посылочку, распечатал: Осматриваем: проводочки все подписаны, все понятно что куда цеплять, сделано все аккуратно. Приступаем к монтажу. Ставим модуль мпсз поверх штатного коммутатора при помощи входящих в комлект гаек с болтиками, отключаем штатную проводку коммутатора: У меня газовый редуктор мешает нормально поставить модуль, поэтому втулил его задом на перед: Подключаем газовый концевик на провод клапана газа, он как раз рядом проходит, припаял и заизолировал изолентой: Ставим ДАД. Не люблю сверлить в машине лишние дырки, прилепил на двухсторонний скотч, держится мертво: Из-за того что модуль стоит задом на перед провод к ДАДу получился немного коротковат, надо будет датчик переставить в другое место поближе: Подключаем ДАД к коллектору, выкручиваем болт-заглушку из тройника и ставим на его место штуцер из комплекта и надеваем шлангочку: Штуцер отбора вакуума на карбе глушим входящей в комплект заглушкой: Ставим переделанный трамблер. Уплотнительно кольцо на трамблере вызвало подозрения - показалось что оно какое-то дубовое. Оказалось не показалось - при попытке снять его оно просто раскрошилось. Переставил кольцо со своего трамблера. Крышку тоже отсавил от своего трамблера - у мну она типа немецкая BERU. Поставил трамблер приблизительно так же как и старый стоял. Ну и последний шаг - ставим проводку. Подключеам модуль мпсз и коммутатор: Подключаем катушку. На проводке написано Катушка Б, а у меня на катушке клемы подписаны как "1" и "4В". Звонок Славе, выясняем что Б = 4В. Прикручиваем, второй не подписаный провод цепляем на клему "1": подключаем датчик Холла: концевик карбюратора и клапан ЭПХХ: Все! На все потратил ок 2 часов не спеша. Пробуем заводится. Завелась! ура Тут же пробуем ехать - едет вроде немного порезвей, но точно не хуже чем было раньше, но это еще ничего не настраивалось, надо будет еще покрутить трамблер и помотреть на реакцию машинки. ХХ держится стабильно, правда иногда при сбросе газа кратковременно проваливается до 500 об. Вобщем еще настройка впереди, а потом можно будет судить о результатах
	0 (0)

22.11.2009, 13:08	#161
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Dimon фото отчетище просто отличный,если невозражаешь использую некоторые фото для мануала по установке. За сальник сори :oops: недосмотрел.Поповоду поваливания оборотов это 100% надо трамблер в + подвинуть,и сразу динамика появится.
	0 (0)

22.11.2009, 13:10	#162
Evgeniy Адрес: Запорожье Возраст: 44 Сообщений: 1,422 Машина: Славута 1.2S+мпсз Длина: 5060мкм Диаметр: 31мм	Re: Re: Dimon, а что у тебя с фильтром тонкой очистки? :shock: Почему он за Ющенко? __________________ Хороший асфальт на дороге не валяется.
	0 (0)

22.11.2009, 13:14	#163
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: это наверно потому что ты свой давно не менял и забыл его первозданный вид
	0 (0)

22.11.2009, 13:15	#164
Evgeniy Адрес: Запорожье Возраст: 44 Сообщений: 1,422 Машина: Славута 1.2S+мпсз Длина: 5060мкм Диаметр: 31мм	Re: Re: Re: Слава, а что это за штуцер отбора вакуума? Самоделка или нет? __________________ Хороший асфальт на дороге не валяется.
	0 (0)

22.11.2009, 18:03	#167
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Дима хорошо,кинь мне на мыло
	0 (0)

22.11.2009, 21:15	#168
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 48 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Evgeniy штуцер заводская деталь,он идет в люксовые модели с эконометром
	0 (0)

22.11.2009, 23:05	#169
Stiv Адрес: Львів Сообщений: 444 Длина: 7720мкм Диаметр: 33мм	Re: Re: Re: Re: Re: Шановні власники славут і таврій,Слава відкрив "страшную тайну" про установку третього варіанту МПСЗ на машини з маховиком без штифта, як він пояснив, присобачити штифт на шків приводу генератора (аналог Ланоса 1,4)-Слава- світла голова. Виходячи з цього, питання до всіх- як вплине цей штофт на баланс шківа ?
	0 (0)

23.11.2009, 14:33	#175
smart_f Адрес: Харьков Сообщений: 854 Длина: 3330мкм Диаметр: 31мм	Re: Re: Re: Re: Я так понимаю, нулевое положение угла система сама определить не может. А определяет его положение трамплера. Есть ли методика правильной установки, чтобы ориентироваться не на ощущения а на показания приборов? Эффективная работа системы зажигания будет недалеко от зоны детонации. А уход в зону детонации может не ощущаться при установке АД5. А если уход есть, значит эффективность уже уменьшилась. Сходил к карбюраторщику, оказалось мене вкрутили 165 воздушный жиклер вместо 155. Всю ночь мне снились процессы смешивания топлива. И утром я понял. В зависимости от набора жиклером в впускном коллекторе может быть разная смесь при одном и том-же разряжении. И УОЗ соответственно должен быть разный. По этому замена воздушного жиклера не приносит экономии при штатной системе зажигания. А с установкой МПСЗ можно подбором кривых получить результат. Можно даже провалы лечить, если четко понять их причину (разряжение, обороты, состав смеси).
	0 (0)