Сантехмонтаж Электромонтаж

Вот теперь задам вопрос- если в системе Эвро с изолированной нейтралью и правильной защитной ЗЕМЛЕЙ(а таких -полно уже в новых домах) есть возможность реализовать правильно УЗО,то что ОНО делает в старой советской схеме,от чего защищает? Относительно чего измеряет утечку?

[Сонтехнег]

Сообщение от Кук

Относительно чего измеряет утечку?

УЗО просто сравнивает токи фазы и нуля - если всё в ажуре они равны по закону киркгофа. если есть пробой на корпус (и он заземлён - то появляется новая цепь с током Iутечки.
Iфазы=Iнуля + Iутечки по тому же закону
но суть просто сводится к тому что Iфазы не равен Iнуля. Если разница равна или больше 30мА - УЗО выбивает.
пробой не обязательно на установленное заземление - лишь бы ток был. (а то если корпус не заземлён, пробой есть - а тока то нет . УЗО не выбивает).
1. Пробой с фазного провода - чистое КЗ - помимо УЗО выбьет автомат. Теоретически если с фазы жахнет человека (без нулевого провода) то УЗО выбьет - типо человек - это ж тоже заземление ходячее. На практике - выбивает только при уверенном контакте. Я пробовал пальчиком потыкать в фазу (чем не пожертвуешь ради науки) - УЗО промолчал, хотя меня щипало. Крепко схватить провод обеими руками (как за хер во времена бурной молодости во время гормонального всплеска после просмотра фильмов с интересным содержанием) духу не хватило - мог бы потом отжимать эти блудливые, но, сцуко, мёртвые ручишки уже только доктор хауз. Хотя нет - он же не патологоанатом... Короче - я сцыконул (это глагол), и не стал проверять добросовестную работу УЗО при пробоях на живых людей.
2. Пробой с потребителя (например лопнут тен в болере) - если болер не заземлён - то бойлер становится адовой машиной - и автомат может не выбить если в пределах его номинала токи херачат. бойлер начинает жратЪ килаваты, а в случае, если взятся за кран - шорахнет мало не покажется - а автоматы таки опять не выбьют (40амперный автомат подумает: "ну подумаешь 7кВт-ный потребитель похавал энергии - КЗ то не было" и дальше продолжит работать - а "7кВт-ный потребитель" в это время удивлённо с налётом лёгкого недоумения смотрит на обугленные ногти )
3. Пробой с нуля. Здесь ваще только УЗО и дифавтоматы засекут такой пробой. Для прикола можно взять в руку нулевой провод - желательно потной раненой бухой рукой - без видимых затруднений просто выбъет УЗО, человеку пофиг. Если заземлить внутри квартиры какой нибудь прибор на ноль - таже фигня. Опять же - прибор не пострадает.
Вот пример пробоя с потребителя на корпус:

[Сонтехнег]

Сообщение от Кук

А УЗО ставить требуют

УЗО - это любое Устройство Защитного Отключнения. А мы просто диф.реле называем УЗО.
А на самом деле даже однополярный автомат, даже пробка с плавким предохранителем - это всё устройства защитного отключения.
Они все зощещают проводку от перегрева и упаси божэ возгорания при кз и переборе мощности (ну ежели сечение не росчетале).
То горсети требуют хоть какую то защитку поставить - что бы по технике безопасности было.
А вот именно что бы диф. реле - это они таки зажрались.

[Сонтехнег]

Сообщение от Rambo

дифреле

дифреле - это и есть сраное УЗО!
ДИФ РЕЛЕ = УЗО (по колхозному)

Сообщение от Rambo

реле будет работать как обычный автомат защиты по току

реле не будет. оно только на Iвх=Iвых работает.

Сообщение от Rambo

есть совмещенные с оным

это и есть дифавтомат. это уже другое

Сообщение от Rambo

Заземление ему не нужно.

входа заземления ни на одном виде защит нет - разве что с железными корпусами или стабилизаторы (но это из другой темы)

Вы все так красиво мне разжевали,типа я это уже давно забыл...В том и смысл УЗО(а дифавтомат и есть УЗО плюс автоматический термомагнитный выключатель.Так гласит справочник "Электрооборудование жилых зданий"),что измеряются токи утечки и линейного и нейтрального проводников относительно земли.
Это достигается просто в системе ТТ и подобных,а не наших,совковых на 99%. Если доучетные вводы пломбированы,влезать нельзя никак и никуда,то включите УЗО после счетчика так,чтоб оно правильно работало!

[Сонтехнег]

Кук. Не-а - УЗО выбьет, если с основной цепи будет уходить ток через подопытного в мокрый пол. Теоретически - на практике ещё не встречал таковых. Не потому что они не выживают - а потому что мало ещё дифреле и дифавтоматов ставят.
я вообще не могу убедить людей в "лучшести" автоматов в сравнении с пробками с плавкими предохранителями. а про дифы, УЗО, стражи и речи быть не может. поколение колхозников таки должно вымереть, а потом будет электрифицировать страну.

[Сонтехнег]

Сообщение от ALKALIN_LUCKY-13 в личном сообщении

Привет , Сонтехнег!
Нужна твоя консультация по канальи и водопрводу.

Я отлучусь не на долго - уезжаю по делам в стольный град Харьков. Пока что пишите здесь, в чём там консультация нужна - я приеду, отпишусь.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Сонтехнег

Я отлучусь не на долго - уезжаю по делам в стольный град Харьков.

Пля!
Мне нужно срочно ответить на вопрос.
До пятницы.
На даче у тестя стоит на втором этаже бак,
на первый от него выведена труба.
К трубе подцепил смеситель с джойстиком (продавец утверждал, что говнопольша, но по нему видно, что говнокитай).
Перепад высот 2 метар.
В результате вода капает по капельке, а не течёт.
Из самой трубы вытекает, сам смеситель вроде тоже пропускает
(и ртом продувается и от скважинного насоса течёт).
Это что, говнокитайским смесителям не достаточно каких то сраных 0.2 атмосферы, чтобы из него вода полилась?
А если с полуповоротным краном воткнуть легче станет?

[Rambo]

В китайском говносмесителе только присоединительные шланги на четверть дюйма. Дырка для протока там 1/8 в лучшем случае...
Ну, под давление атмосферы полторы оно еще как-то пропускает...
К стати. Там на выходе есть сеточка... а если ее открутить?

[softm]

Сообщение от Андрей Олегович

На даче у тестя

А развоздушка у бака часом ... ?

Сообщение от Сонтехнег

Я отлучусь не на долго - уезжаю по делам в стольный град Харьков. Пока что пишите здесь, в чём там консультация нужна - я приеду, отпишусь.

Ты , наверное , в Харьков за новейшими секретными сонтехничегскими разработками поехал?
Я тебе в личку сой номер телехвона сбросил.Как приедешь, прочитай ЛС. Я всёравно на недельку забаненный, так что никуда не спешу...

[Андрей Олегович]

Сообщение от softm

А развоздушка у бака часом ... ?

Обычный пластиковый говнобак с отвинчивающейся крышкой,
коих в любом строительном говномаркете как говна.
В верху присобачена трубка для перелива,
выведенная через стенку,
чтобы лишняя вода лилась на голову тем,
кто ходит вокруг дома.
Кроме того, во время сексуальных экспериментов
крышка бака всё время была открыта.
Так что никакого избыточного давления в баке на поверхности воды
нет по определению. Та же 1 атм, что и на выходе из смесителя.

[Rambo]

А просто из трубы вода нормально течет? Если без крана.

[Андрей Олегович]

Из трубы течёт.
Именно течёт, а не капает.
Нормально или нет - не могу сказать.
Запорный кран на трубе полностью не открывал,
чтобы не услышать нежные слова про то,
что я затопил всю кухню с новым ремонтом.

Вчера в лабораторных условиях (в моей квартире)
были проведены экскрименты с китайским говносмесителем.
Опытным путём былы установлено,
что при подключении к системе централизованного водоснабжения в многоэтажном жилом доме
китайское говно ведёт сбея точно также как и итальянская сантехника.
Иными словами работает.

На этих выходных продолжу натурные испытания.

[boba]

АО, нах Вам навороченый смеситель с гемором? Купите обычный, где краники крутить надо, стоит фигню и наступит щастя.

[Андрей Олегович]

Сообщение от boba

АО, нах Вам навороченый смеситель с гемором?

Вы читать умеете?

На даче у тестя

Мне вообще ничего нах не нужно.
У меня в жизни и так перманентное счастие.

[Андрей Олегович]

Сообщение от boba

стоит фигню

Кстати насчёт фигни Вы ошиблись.
За данный говносмеситель отдал то ли 90 то ли 95 грн.
В комплект входят две шлангочки для подключения.
Продавец, на радостях, что впарил мне такое ганво, в подарок дал
один бочонок для того, чтобы шлангочку навернуть на запорный кран (лохи сантеннеги поставили кран с выходом гайкой, а не штуцером),
и один кран Маевского, для того, чтобы использовать его как заглушку на одном из входов смесителя.

За простой гусак с одним полуповоротным краном хотят 40-45 грн.
При этом шлангочку для подключения пришлось бы покупать ещё за 20 грн.

Экономия, конечно на лице, но не на порядки.

А если учесть, что джойстик на даче,
где туалет на улице, -
это гораздо пафоснее,
чем полуповоротный кран,
то об экономии вообще можно забыть.

[predsedatel]

Ув.Сонтехнег. вопрос. какой диаметр трубы достаточный от скважины в дом (6 метров), если скважина может выдать (отрегулирована краником) до 2 кубов в час.
и еще, труба 32 немного покоцана лопатой (не насквозь) , будет она держать 3-4 атмосфера(которое будет выставлено автоматикой на баке)?

[vadozz]

Сообщение от predsedatel

немного покоцана лопатой

бгг не сдержался, это как?

Хоть фото надо, насколько глубоко покоцана

[predsedatel]

Сообщение от vadozz

бгг не сдержался, это как?

Хоть фото надо, насколько глубоко покоцана

ну если толщина стенки 2мм, то резы где то на 1мм

[v]

Вопрос.
Нужен водопроводный ключик, как у Сонтехнега на аватаре, т.е. достаточно большой, чтоб открутить гайку на 8см, чугунную, прикипевшую.
Покупать не охота, может кто одолжит на пару дней? Район Отрадный - Политех, Киев. В личку.

[Сонтехнег]

Сообщение от predsedatel

Ув.Сонтехнег. вопрос. какой диаметр трубы достаточный от скважины в дом (6 метров), если скважина может выдать (отрегулирована краником) до 2 кубов в час.
и еще, труба 32 немного покоцана лопатой (не насквозь) , будет она держать 3-4 атмосфера(которое будет выставлено автоматикой на баке)?

Я делаю 25 трубой. И с насоса (если водолейчик стоит) и на "пятерник" резбы дюймовые. 32 труба тоже прокатит. Ну, я покоцанные трубы не ставлю - так что на свой страх и риск.
С фразой "скважина может выдать" и "краником отрегулирована" не разобрался. Это типо приток воды в скважине или производительность насоса?
Кстати, 6 метров - это глубина скважины или расстояние от неё до гидроаккумулятора - тоже не совсем понял...

Сообщение от Сонтехнег

Пока что пишите здесь, в чём там консультация нужна .

Хочу на следующий сезон развести по участку кап.полив, так вот: система работает при 0,5-1,5 Атм (больше низя), а в напорном трубопроводе ( в зависимости от разбора воды) 1-5 Атм.
Вопрос! Есть какой нибудь редуктор способный мне помочь, так чтобы не бегать и смотреть на манометр и крутить кран, и так чтобы в автоматическом режиме. И НЕДОРОГО!

[кук]

Ставите бочку расходную с поплавковым клапаном от унитаза на высоту чердака и имеете всегда стабильное,и главное-постоянное наличие воды(пока бочка не опустеет,ели отключат в трубе...)

Кук - вариант идеальный, в будущем так и сделаю. Сейчас проблема с "высотой чердака".